[es] - Pitanja vezana za pravopisne nedoumice

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3636
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 13:27}

Citat:

_djevojka_:
nazalost vs na zalost. Koje je ispravno?

Tačka 62b:

Citat:

...
U njega [spisak koji sledi] ulaze pre svega primeri u kojima se koriguje ili dorađuje norma P, ali pored njih i veći broj karakterističnijih primera istovremeno saglasnih s normom P i ocenama MO. Odstupanja od P biće izričito pomenuta.
...
nažalost (P na žalost); na žalost svih nas

Eto, novi propisuje nažalost, osim u slučajima poput na žalost svih nas.

Citat:

_djevojka_:
Ili jevtino vs jeftino?

Opet novi:

Citat:

jeftin, jeftinoća (običnije nego jevtin i sl.)

Kao što vidiš, Pravopis dozvoljava i jedno i drugo, napominjući šta je običnije. Ne znam treba li da napomenem da su i u starom bila dozvoljena oba oblika, tako da ne vidim šta pokušavaš da kažeš.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{01.10.2006. u 13:27}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 14:10}

Citat:

Pa ja sam te upravo pitala to pitanje da bih vidjela sta ti pokusavas da kazes sa sljedecim:

Citat:

Ako se nešto ne poklapa, ne znam da li bi iko (osim, možda, tebe) tumačio po onom iz 1960. a ne po novom.

Ali bice da je ovo ipak licna opaska.

Da se vratimo jeFtinoci.

Citat:

Opet novi:

Citat:
jeftin, jeftinoća (običnije nego jevtin i sl.)

I sta onda pratis? Jeftinocu ili jevtinocu?

^{01.10.2006. u 14:10}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3636
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 14:40}

Pokušavam da kažem: ako u starom piše jedna stvar, a u novom za tu istu stvar piše drugačije, ispravno je ono što kaže novi. Koliko može biti teško to shvatiti?

Citat:

_djevojka_:
I sta onda pratis? Jeftinocu ili jevtinocu?

Kada su dozvoljena dva oblika, svako može da odabere onaj koji mu se više sviđa. Meni se više sviđa jeftinoća, ali ne znam zašto je to bitno.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{01.10.2006. u 14:40}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 14:59}

Citat:

Bojan Basic: Pokušavam da kažem: ako u starom piše jedna stvar, a u novom za tu istu stvar piše drugačije, ispravno je ono što kaže novi. Koliko može biti teško to shvatiti?

Ali to ljude ne zaustavlja da koriste onaj stari, jer kao sto i sam kazes - tebi se taj stariji cini pouzdaniji.

Citat:

Kada su dozvoljena dva oblika, svako može da odabere onaj koji mu se više sviđa. Meni se više sviđa jeftinoća, ali ne znam zašto je to bitno.

Pa to vraca na onu temu o pravilnosti. Sta je pravilnije - bazen ili basen?

^{01.10.2006. u 14:59}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3636
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 15:12}

Citat:

_djevojka_:
Ali to ljude ne zaustavlja da koriste onaj stari, jer kao sto i sam kazes - tebi se taj stariji cini pouzdaniji.

Ne znam uopšte gde nalaziš materijala za ovakvo lupetanje, niti gde si pročitala to što „i sam kažem“.

Dakle, po poslednji put ti govorim da ti se ljudi više ne bi smejali (a verovatno se smeju i meni što ti objašnjavam kao detetu od tri godine), imaš:

1) reč A koja se po starom Pravopisu piše na jedan način, a po novom na drugi;
2) reč B koja se po starom Pravopisu piše na jedan način, a u novom uopšte nije pomenuta.

Zaključci:

1) novi Pravopis promenio je pisanje reči A, pa se koristi novi oblik;
2) novi Pravopis nije promenio pisanje reči B, pa se koristi stari oblik.

Citat:

_djevojka_:
Pa to vraca na onu temu o pravilnosti. Sta je pravilnije - bazen ili basen?

Već sam ti odgovorio na slična pitanja, a ako planiraš da se doveka igramo pitanja i odgovora da bi dokazala ne znaš ni sama šta, nađi nekog drugog.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{01.10.2006. u 15:12}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 15:58}

Citat:

_djevojka_:
Ali to ljude ne zaustavlja da koriste onaj stari, jer kao sto i sam kazes - tebi se taj stariji cini pouzdaniji.

Citat:

Ne znam uopšte gde nalaziš materijala za ovakvo lupetanje, niti gde si pročitala to što „i sam kažem“.

Pa... uvazeni sagovornice, gledajuci da ni sam nisi imun na takvu vrstu izrazavanja, osvrni se na ono sto si napisao:

Citat:

Lično često koristim taj iz 1960. budući da ima znatno obimniji rečnik u kom se nalaze mnoge stvari koje nisu pomenute u novom (pa samim tim ni ispravljene, iz čega sledi da ovo staro još uvek važi).

Ispravi me ako grijesim, ali ranije si rekao da je knjizurina iz 1960. zlatni standard, a onda ipak da stvari idu po tom novom, a ti se opet vracas tom starom. Koji onda da se prati? Taj iz 1993.? Zasto ga i sam ne koristis cesce?

Citat:

_djevojka_:
Pa to vraca na onu temu o pravilnosti. Sta je pravilnije - bazen ili basen?

Citat:

Već sam ti odgovorio na slična pitanja, a ako planiraš da se doveka igramo pitanja i odgovora da bi dokazala ne znaš ni sama šta, nađi nekog drugog.

Pitala sam te za misljenje, jer k'o golub pismonosa prenosis 'sta pravopis kaze', pa rekoh da vidim sta stvarno mislis o pravilnosti posljednjeg. A izgleda da nemas misljenje, sto je opet cudno, jer se radi o pravopisu.

^{01.10.2006. u 15:58}

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1470
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 44582291
Sajt: www.asmdev.net

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{01.10.2006. u 23:06}

_djevojka_, tvoji postovi su stvarno naporni za citanje i cesto ostajes bez argumenata. Nemoj ovo da shvatis kao napad na tebe ili nesto slicno (jer to i nije) nego kao konstruktivnu kritiku i predlog da poradis na tome.

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN, COBOL, and nineteen other high-tech words.

^{01.10.2006. u 23:06}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 04:36}

@Mikky,

Hvala na konstruktivnom predlogu. Opet, ako citanje zahteva prevelik napor, mozda nije ni zdravo forsirati. ES ima dovoljno laksih tekstova. :)

^{02.10.2006. u 04:36}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 05:24}

@Bojan Basic,

Citat:

Pokušavam da kažem: ako u starom piše jedna stvar, a u novom za tu istu stvar piše drugačije, ispravno je ono što kaže novi. Koliko može biti teško to shvatiti?

Sta onda kaze novi? Da li je ovo po novom:

Citat:

jeftin, jeftinoća (običnije nego jevtin i sl.)

Ako jeste, zasto onda glavni dnevni list (Politika) forsira jevtinocu, jevtinocu i jevtinocu?

Politika, 16.09.2006.

Citat:

Posle poraza fudbalera Zvezde u Liberecu
Nema rezultata s jevtinim igračima

Politika, 14.08.2006.

Citat:

Olimpijsko odbrojavanje
...Nekadašnja Centralna planska komisija nikad nije ni raspolagala takvim sumama novca kakvim sada barata Pekinški organizacioni komitet, a još manje je mogla i umela da svoje planove saobrazi svetskim tehničkim standardima. Iako je jedna od osnovnih obaveza organizatora da događaj ne sme da bude ni skup ni ekstravagantan, dve se stvari u praksi podrazumevaju: ono što je dobro – a sve mora da bude dobro – ne može da bude i jevtino i, drugo, olimpijada je zgodan povod da se uz nju mnogo šta uradi što inače bez nje ne bi bilo urađeno. Zato i nema lakog odgovora na pitanje koliko će olimpijada koštati.

Dok Politika forsira jeVtinocu, Glas Javnosti i Vecernje novosti uglavnom prate ono sto je jeFtino. Zasto onda jeVtino?

Citat:

Pokušavam da kažem: ako u starom piše jedna stvar, a u novom za tu istu stvar piše drugačije, ispravno je ono što kaže novi. Koliko može biti teško to shvatiti?

Ko od ovih grijesi? Ko od ovih ne zeli da prihvati ono sto zoves ispravnim?

^{02.10.2006. u 05:24}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 05:35}

@Bojan Basic

Bazen ili basen?

Da li je neko od vas plivao u basenu?

Evo sta kaze Ivan Klajn, u njegovom Recniku jezickih nedoumica (drugo preradjeno i dopunjeno izdanje):

Bazen je uobicajeno kod nas; pravilnije bi bilo basen (od fr. Bassin, u svim znacenjima) (str. br. 15)

Svaka cast Klajnu, ali nikad nisam plivala u basenu niti cu. Takodje, primjetices da koristi rijec ‘pravilnije’.

Zasto je gospodinu Bojanu Basicu ispod casti da prizna tu rijec (pravilnije), ako nije Klajnu?

^{02.10.2006. u 05:35}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Moderator
Član broj: 2237
Poruke: 3643
*.jetstream.xtra.co.nz.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 09:30}

@_djevojka_:
Ne znam zasto te interesuje kako Bojan govori i koje reci cesce koristi. Ako te interesuje vise o njemu onda mu posalji PP i nadjite se na nekom dating sajtu. Sa druge strane ako te interesuje sta je pravilno/nepravilno onda to i pitaj (mada mislim da si vec dobila odgovore).

Ja stvarno ne znam zasto bi Bojan znao zasto Politika koristi jevtino a Glas javnosti jeftino. Stvar izbora i nema nikakve veze sa temom.

A sto se tice bazena, Ivan Klajn nije rekao da je to nepravilno.

Citat:

I na to je odgovorio ali bi trebalo pazljivije da citas. Rekao je da taj koristi jer ima vise primera i obimniji je. I rekao je da stvari koje nisu promenjene u novom i dalje vaze i onda te stvari mozes koristiti iz starog. Ja stvarno ne vidim sta ti predstavlja problem.

^{02.10.2006. u 09:30}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..1-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 09:58}

Citat:

srki: @_djevojka_:
Ne znam zasto te interesuje kako Bojan govori i koje reci cesce koristi.

Pitala sam sta je pravilno, i po kom pravopisu jer nemam nijednu od ta dva izdanja pored sebe.
Razlog sto sam pitala: kada neko forsira pravopis, da vidim da li se osoba i sama pridrzava njega.

Citat:

Ako te interesuje vise o njemu onda mu posalji PP i nadjite se na nekom dating sajtu.

@srki, ne znam cemu ovakav komentar, kada su i decaci u modi. Da li vredi da i ti procitas ovu recenicu za sebe? Opaska za opasku, jer komentar nije produktivan.

Citat:

Ja stvarno ne znam zasto bi Bojan znao zasto Politika koristi jevtino a Glas javnosti jeftino. Stvar izbora i nema nikakve veze sa temom.

Pa ima veze sa temom. Pitala sam sta noviji pravopis kaze o jeFtino vs jeVtino, a gore nije navedeno izdanje.

Citat:

A sto se tice bazena, Ivan Klajn nije rekao da je to nepravilno.

Klajn je rekao da je jedna rijec pravilnija, a ne da je jedna ispravna, a druga ne. Znaci ne da li je pogresno ili ne, nego koja je rijec pravilnija. A tema se upravo bavi time.

Basic je poceo sa sljedecim:

Citat:

Ne može tebi da se čini da je pravilnije nešto kada je merilo pravilnosti Pravopis, a videli smo šta u njemu piše. Može jedino da ti se čini da je jedno lepše od drugog, logičnije od drugog, prirodnije od drugog i sl.

Zasto Klajn misli da neka rijec moze biti pravilnija od druge, a diskutant ne moze da ukopca da je to moguce?

^{02.10.2006. u 09:58}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 870
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 11:13}

Citat:

Ne znam uopšte gde nalaziš materijala za ovakvo lupetanje, niti gde si pročitala to što „i sam kažem“.

Kao što vidiš djevojko postoje pravilne a ružne i uvredljive reči. Te reči su dozvoljene samo onima u kojih je i nož i pogača, jer izgleda da se oni drže one latinske: Quod licet Iovi, non licet bovi.

Dane Gaćeša

^{02.10.2006. u 11:13}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
*.yubc.net.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 11:26}

Citat:

_djevojka_: Zasto Klajn misli da neka rijec moze biti pravilnija od druge, a diskutant ne moze da ukopca da je to moguce?

Klajn tu kaže "pravilnija" u smislu etimologije, a ne pravopisa.

_{Probajte Ruby}

^{02.10.2006. u 11:26}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..1-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 15:49}

@jablan,

U cetvrtom izdanju Recnika jezickih nedoumica (1997. godina) stoji sljedece:

'Pravopisna tumacenja uskladjena su s novim Pravopisom Matice srpske (1993), uz izvesna mala odstupanja koja su naznacena kao takva. Za pojedine reci i dalje se upucuje na Pravopis iz 1960. godine (skracenica P 60), buduci da je on imao znatno obimniji rečnik, a da su njegova osnovna nacela zadrzana i u novom Pravopisu.'

Brboric (O jezickom raskolu, 2000.) opet navodi:

'Ali kad je rec o pravopisu uopste – treba pre svega imati na umu da se njime ne uredjuje svekolika standardnojezicka problematika, vec zapravo njen samo jedan deo. Druge se oblasti standardnojezicke problematike uredjuju mnostvom drugih jezickih instrumenata, kao sto su: opsta normativna gramatika, normativni recnik i citav niz specijalistickih terminoloskih recnika i normativnih jezickih prirucnika (Radovanovic 1979:82).'

Prateci pravopis kao da je sve i svja, stice se utisak da clan koji tvrdi da ne moze nesto da se cini pravilnije, nego samo tacno i pogresno – ima suzene vidike.

^{02.10.2006. u 15:49}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
*.yubc.net.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 15:56}

Čudno nisi boldovala sledeću rečenicu:

Citat:

Druge se oblasti standardnojezicke problematike uredjuju mnostvom drugih jezickih instrumenata, kao sto su: opsta normativna gramatika, normativni recnik i citav niz specijalistickih terminoloskih recnika i normativnih jezickih prirucnika

Za one kojima treba tumačenje (a očigledno treba), to što postoji još nešto osim pravopisa, ne znači da ima manje i više pravilno. Konsultuj rečnik u vezi značenja reči "normativno", koja se u prethodnoj rečenici pojavljuje tri puta.

Citat:

_djevojka_: Prateci pravopis kao da je sve i svja, stice se utisak da clan koji tvrdi da ne moze nesto da se cini pravilnije, nego samo tacno i pogresno – ima suzene vidike.

Govori u množini, jer nije samo jedan član, već nas ima više. Na kraju krajeva, ne vidim da je iko od nas izrazio interesovanje da čuje tvoje mišljenje o širini naših vidika.

_{Probajte Ruby}

^{02.10.2006. u 15:56}

superbaka
Dejan Ljubisavljevic
Vet. stanica - Paracin
Paracin

Moderator
Član broj: 5290
Poruke: 2263
212.62.51.*

Jabber: superbaka@elitesecurity.org
Sajt: www.vetportal.info

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 16:01}

kako se pravilno kaze, pametan ili pametniji popusta?

Veterinarski portal i forum
www.vetportal.info

^{02.10.2006. u 16:01}

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 1785
*.neobee.net.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 16:53}

Pravilno je na oba nacina, samo drugi je manje sarkastican u odnosu na onog ko ne popusta

Nego, sta je pravilnije: sendvič ili sendvić?

Use Your Mind. Or someone else will.

^{02.10.2006. u 16:53}

Backy
Branislav Đurković
Beograd, Zvezdara

Član broj: 54113
Poruke: 1461
*.scnet.yu.

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{02.10.2006. u 17:11}

kol'ko ja znam, sendvič je reč engleskog porekla a oni nemaju slovo ć :)

^{aka Vitez Koja}
日本光学工業株式会社

^{02.10.2006. u 17:11}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..1-tull-pth.comindico.com.au.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{03.10.2006. u 08:21}

@jablan,

Citat:

_djevojka_: Prateci pravopis kao da je sve i svja, stice se utisak da clan koji tvrdi da ne moze nesto da se cini pravilnije, nego samo tacno i pogresno – ima suzene vidike.

Citat:

Govori u množini, jer nije samo jedan član, već nas ima više. Na kraju krajeva, ne vidim da je iko od nas izrazio interesovanje da čuje tvoje mišljenje o širini naših vidika.

Nema potrebe da se govori u mnozini, jer se ne odnosi na mnozinu nego na jednog clana - @Bojan Basic i njegovo naprasno ponasanje. Pogresno si shvatio da se ovo odnosi na tebe.

A kad smo kod boldovanja, iskopala sam vec pozutjelu stranicu Politike ekspres (sredina decembra 1996, ne pise tacna strana, ali je bilo nekoliko clanaka o Brboricu tih dana). U jednom intervjuu (pod naslovom Pravopis nije dobropis) on kaze:

‘Pravopis vas ne uci ni leksici, ni morfologiji, ni tvorbi reci, ni sintaksi, ni ‘dobropisu’ – pravopis vas uci samo onome kako cete napisati ono sto odaberete iz obilja koje se zove knjizevni jezik, ili, jos preciznije – standardni jezik. Ako ce se u svome nastojanju da se jezicki obrazujete oslonite samo na pravopis, vi cete mozda i nauciti veliko i malo slovo, kako se transkribuju strana imena, gde se stavlja zapeta, gde se stavlja tacka, kako se reci rastavljaju na slogove, znacete, posto je to u nasem pravopisu vazno, gde se i kako se suglasnici jednace po zvucnosti i sl., ali vam to nece pomoci da budete stvarno pismeni. U tom smislu pravopis vas uci jezickoj formi, ali vas ne uci, ili vas uci jako malo, i jezickom sadrzaju.’

Opet, ovo se ne odnosi na tebe, nego na clana @Bojan Basic.

Citat:

fanfon: Pravilno je na oba nacina, samo drugi je manje sarkastican u odnosu na onog ko ne popusta:D
Nego, sta je pravilnije: sendvič ili sendvić?

A oči ili oći? :) Ne znam koje si godiste, ali bilo je dosta ljudi koji su se zgrazavali kad je Tajci pjevala '...oći' tokom Evrovizije...koju godinu pred raspad. Valjda sto se rimovalo sa 'noći'.

Citat:

superbaka: kako se pravilno kaze, pametan ili pametniji popusta?

Kaze se: neopterecenost o tome sta ce neko drugi odluciti da uradi/misli/pise. Sto ljudi, sto cudi.

^{03.10.2006. u 08:21}