elitemadzone.org - Sta vas je danas unesrecilo?

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

^{04.09.2018. u 14:34 - pre 68 meseci}

Izgubio si svaki smisao za humor...

Prvi teolog je dragi nam rahmetli vodja - Tito, a drugi teolog je Carl Sagan - kog se verovatno secas, citirao sam ti prvog da bi shvatio da upotreba reci "duh" i "duhovno" moze da se uklopi u recenicu jednog komuniste, i nije rezervisana samo za teoloske rasprave, a drugog da bi shvatio da upotreba jednog izraza poput " svi smo mi nastali od zvezda", "zvezdana prasina" itd. koji bez razumevanja moze da zvuci pomalo glupo, zahteva pre razumevanje pa onda tumacenje, jer kad se rastumaci, i nije toliko glupo...

Ali eto ti vizija Boga od ovog drugog, ako te interesuje:

https://en.wikipedia.org/wiki/...agan#Personal_life_and_beliefs

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 14:45 - pre 68 meseci}

Ne interesuje me Saganova vizija, niti me interesuje šta je Tito rekao
nego ovde raspravljamo o verskim tekstovima kalibra Biblije.

Naravno, ko hoće da raspravlja o Saganovim ili Titovim vizijama meni ne smeta.

Opet pitanje je zašto si slagao jer ni jedan od njih nije teolog. Tim pre što je Tito bio ateista.
To više govori o tvom karakteru nego o postojanju duha.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 15:03 - pre 68 meseci}

Ma haha - sigurno je tako :D :D :D

Nego sad kad si rekao sta sve ovo govori o meni, reci ti meni sta si zakljucio o sebi iz ove prethodne price?

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.

+2790 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 15:12 - pre 68 meseci}

@alimamnekolikokuća

Izgleda da sam pomešao ono sa nečim drugim, ali evo jednog tvog bisera

Citat:

alimamnekolikokuća

Dakle, pretpostavka je da "tvrdnja se može oboriti" ima vrednost netačno kad se primeni bilo šta (uključujući i Okamovu britvu).
A iz netačnog može da sledi bilo šta. Drugim rečima dokaza nema.

Ima ih mnogo. A što se tiče ljudskog porekla, najbliži preci ljudi i majmuna nisu bbili ni ljudi, ni majmuni. To ne znaš, a stalno se ložiš.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 04.09.2018. u 16:31 GMT+1]}

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.

+7177 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 15:34 - pre 68 meseci}

Mislim da se najblizi predak ljudi i simpanzi i dalje klasifikuje kao veliki majmun (hominid).

Tacno je da ljudi nemaju poreklo od modernih majmuna, vec imaju zajednickog pretka. Ali je taj predak i dalje veliki majmun, bas kao sto je i moderan covek deo familije velikih majmuna.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 17:02 - pre 68 meseci}

Citat:

Nedeljko
@alimamnekolikokuća

Izgleda da sam pomešao ono sa nečim drugim, ali evo jednog tvog bisera

Citat:

Ima ih mnogo. A što se tiče ljudskog porekla, najbliži preci ljudi i majmuna nisu bbili ni ljudi, ni majmuni. To ne znaš, a stalno se ložiš.

Izgleda ne razlikuješ pojmove "ape" i "monkey".
"Ape" je "veliki majmun"
a "monkey" "mali majmun"
u srpskom oba su majmuni.

Jedna od pretpostavki je da sve te vrste potiču od pramajmuna (prehistoric ape) nakalipithecus koji je postojao pre oko 10 miliona godina.

Meni je interesantan tvoj stav da "preci ljudi nisu bili ni ljudi"!!!
Ako pod "ljudima" podrazumevaš vrstu onda je jasno da vrsta ne može biti sopstveni predak. Kao kad bi rekao da ti sebi nisi deda, šta je tu novo?
Ali ako pod "ljudima" podrazumevaš generacijske razlike ko je onda jednoj generaciji ljudi predak ako nisu opet ljudi?

Dobro je da priznaješ da si nešto "pomešao ono sa nečim drugim" iako ne znamo šta si sa čim pomešao.
To znači da mi Milanović još neko vreme neće blokirati nalog.

E sad, čega "Ima ih mnogo"?

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 19:07 - pre 68 meseci}

Ima puno "bisera".

Citat:

alimamnekolikokuća: nema takvog koji "brani hrišćanstvo i veru u Boga" nego samo onih koji brane svoje pozicije i status.

Citat:

alimamnekolikokuća: To što si napisao implicira da postoji drugi kontekst osim "ovozemaljskog".

Dokaži!

Citat:

alimamnekolikokuća: Naravno, ako je van ovog Kosmosa ne može se detektovati ni čulima ni instrumentima.
Ali, kako je onda Mojsije pokupio 10 zapovesti?
Ako je bog iz ovog Kosmosa kako mi ne detektujemo ono što je "uspelo" izlapelom starcu?
A ako bog nije iz ovog Kosmosa (što znači ne može se detektovati instrumentima) onda ga ni Mojsije nije mogao čuti/videti. Osim ako je sve izmislio ili halucinirao, zar ne?

Citat:

IUOP_1: Jeste oboriva, ali to nije dokaz da je netacna.

Ovde sam člana IUOP_1 pomešao sa članom @alimamnekolikokuća

Mrzi me više da čitam i prepisujem budalaštine.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 21:45 - pre 68 meseci}

alimamnekolikokuća

Što bi se reklo, smorio si za medalju. Ne mogu sebi da priuštim toliki gubitak vremena.

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 23:09 - pre 68 meseci}

Pa nije ni meni lako protiv takve ekipe.

Jedan laže, drugi izmišlja citate, treći prišiva stolare.

Na kraju saterani u ćorsokak sopstvenih nebuloza
sva trojica odustaju.

Šta bi drugo?

No, bar znamo šta ih je danas unesrećilo: sopstvena nepromišljenost!

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..178.212.adsl.dyn.beotel.net.

+627 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{04.09.2018. u 23:34 - pre 68 meseci}

Konačno sam se prisetio i grubo "skicirao" viziju koju sam "imao" pre i tokom dremke zbog prepiske od 5+ strane.

Deseta me je "pokrenula".

_._/._./_ _ _/_.

Prikačeni fajlovi

UN ES -recilo.jpg - 65.22k

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 11572

+2611 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 04:39 - pre 68 meseci}

Super mu stoji kosica i bradica. Ivane, reci frizeru sledeci put tako da te osisa :D

Sa kojim programom si screenshot-ovao sliku iz snova? Postavio bih i ja neke zanimljive...Samo ne znam da li bi bile prikladne za ovaj forum....a i za bilo koji.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 05:47 - pre 68 meseci}

@alimamnekolikokuća - citati nisu izmisljeni :D

A daleko od tog da me je nesto unesrecilo, rekao bi samo da mi nije interesantno sa tobom da se prepisujem, posto nista konkretno nisi ni rekao... Ako ti je bio cilj da smoris ostale ucesnike da odustanu od teme, onda stvarno skidam kapu.

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2712

+700 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 09:20 - pre 68 meseci}

Apropo pominjanja religije od nekih učesnika, meni je smehotresna sledeća scena (odvija se minut-dva od označenog vremena, kad Mirko kaže "Kako će streknuti..."), gde se sudaraju to staro viđenje šta je "gore na nebu" i moderne nauke ("rusi se popeli na vr' Vasione"):
https://youtu.be/RbO77oAvgZg?t=1314

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.

+2790 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 09:50 - pre 68 meseci}

Evo ažuriranog spiska budalaština

Citat:

alimamnekolikokuća: nema takvog koji "brani hrišćanstvo i veru u Boga" nego samo onih koji brane svoje pozicije i status.

Citat:

alimamnekolikokuća: To što si napisao implicira da postoji drugi kontekst osim "ovozemaljskog".

Dokaži!

Citat:

IUOP_1: Da, ne mozes, ali i ne trebas. Jer se ne dokazuje negacija (nema boga), vec moze da se dokazuje samo afirmacija (bog postoji). A za tu afirmaciju dokaza nema.

Mada, zavisi i sta ko podrazumeva pod dokazom. Meni se cini da je dovoljno da se ode u neku deciju kliniku, pa da se sve religijske iluzije razveju.

Citat:

IUOP_1: Jeste oboriva, ali to nije dokaz da je netacna.

Ovde sam člana IUOP_1 pomešao sa članom @alimamnekolikokuća.

Citat:

IUOP_1: Ne znam kako je u matematici, ali koliko se secam logike, ne moze da se dokazuje tvrdnja u negativnom obliku: Raselov čajnik.

Citat:

IUOP_1: Na bolesnu decu, dokaz koji rusi sve nazovi dokaze vernika.

Citat:

IUOP_1: Jeste, ali sam mislio na neki zdravorazumski pristup ovoj stvari. Tesko mozes da pomiris verziju boga kao vecite ljubavi i dobrote, s jedne, i sve nesrece koje se desavaju ljudima, s druge strane. A narocito kad se neka nesreca desi detetu.

Citat:

IUOP_1: Evo ti jedan dokaz - gromobrani na crkvama :)

Citat:

alimamnekolikokuća: Raselov primer je "pogrešan" jer ga ti pogrešno tumačiš.
U Raselov čajniku javlja se promenljiva čija je vrednost netačno, a evo je:

Citat:

s obzirom na to da moju tvrdnju niko ne može oboriti

Dakle, pretpostavka je da "tvrdnja se može oboriti" ima vrednost netačno kad se primeni bilo šta (uključujući i Okamovu britvu).
A iz netačnog može da sledi bilo šta. Drugim rečima dokaza nema.

Citat:

IUOP_1: Ali Nedeljko, razmisljaj logicki.

Osoba A: Kupila sam crvenu torbu.
Osoba B: Nisi kupila crvenu torbu.

Kako osoba B moze da dokaze svoju tvrdnju? Nikako. Sem da obidje sve radnje na svetu :) Tvrdnja je izrecena u negaciji, pa se zato i ne dokazuje. Isto je i za "bog (ne) postoji". Afirmativan stav se dokazuje ili opovrgava, nelogicno bi bilo da to vazi za negaciju.

Međutim, nemam vremena da ih sve citiram, a još manje da na sve njih odgovaram. Naravno, na sve njih se može odgovoriti. Evo, na primer, odgovoriću samo na poslednju citiranu:

Obzirom da osoba B ne može da dokaže svoju tvrdnju, na osnovu čega uopšte iznosi nešto što ne zna? Naravno, čista proizvoljnost. Da je rekla da ne zna da je osoba A kupila crvenu torbu, to bi bila druga stvar.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492

+1542 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 10:05 - pre 68 meseci}

Evo i ja cu jedno.

Nedeljko, ako ti mislis da je Okamova ostrica dokaz protiv postojanja Raselovog cajnika, onda si ti taj koji pise budalastine. Oboriva teorija znaci samo da je u pitanju naucna teorija (Poper). Vidim da vladas terminima, ali si ocigledno ovo jako davno ucio, pa ti se dosta pomesalo. Zato smanji vredjanje. Ako je neko nesto pogresno rekao, pokazi da gde je greska, a ne samo da se poseres i odes.

A necija uverenja ne mozes da pobijes, jer nisu objektvne cinjenice. Ako je za nekog bolesno dete pokazatelj da nema boga, kako bre mislis to da oboris?? Imas li ti uopste predstave sta pricas??

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 10:29 - pre 68 meseci}

Citat:

IUOP_1

A necija uverenja ne mozes da pobijes, jer nisu objektvne cinjenice.

Može!
Pogledaš kakve je privilegije stekao
i odmah znaš kakva su mu "uverenja".

Stim, kao što si i sam primetio, "uverenja" mogu da budu i klinički slučaj.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.

+2790 Profil

Re: Sta vas je danas unesrecilo?

^{05.09.2018. u 10:38 - pre 68 meseci}

U Raselovo vreme nije bilo kosmičkih programa i nije imao ko da izbaci čajnik u svemir. Sasvim je razumno pretpostaviti da čajnik nije mogao spontano da nastane. Jedino da su vanzemaljci. Prvo, možda ne postoje. Drugo, ako postoje, možda nisu posećivali naš Sunčev sistem. Treće, ako postoje i posećivali su naš Sunčev sistem, da li oni imaju sličnu kulturu, pa da piju čaj, pripremaju ga na sličan način u sličnim posudama? Možda su posetili Zemlju, uzeli jedan, ali kako im je ispao?

Po Karlu Poperu, opovrgljivost je kriterijum da je teorija naučna, ali to ne znači da naučna teorija mora da pada, već da mora da isključuje neke okolnosti kao nemoguće, tako da ako se ipak dese, zagovornici te teorije moraju da odustanu od nje u tom obliku.

Što se uverenja tiče, ti si u citatu upotrebio reč "dokaz", a sada menjaš ploču. To svakako nije dokaz, ne samo da boga nema, negi ni protiv ijedne velike religije. Da bi neku teoriju (ako tako shvatiš neku teologiju) kritikovao, prvo moraš dobro da je poznaješ.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.