Carina na robu koja izlazi iz zemlje? - Čik pošaljite nešto ako možete van Srbije :)

@misao
Ma ti se sam spustas, ne znam samo dokle mislis?

@yolja624 - nema smisla da zaostravamo diskusiju bez potrebe, jer sam ubedjen da je svima nama zelja da i narodu i drzavi bude bolje.

Ne mrzim ja nikoga. Svestan sam cinjenice da ni carinicima nije lako, pogotovu onima koji rade na terenu i imaju posla sa svakakvim ljudima. A nije lako ni onima koje zatrpaju gomilom paketa svakog dana. Ali se radi o necem drugom.

U masi stvari kasnimo za svetom. Ne znam ko je za to kriv, ali je tako. Na primeru Ubuntu sam ti pokazao dokle je to doslo, da nam se ceo svet smeje. Ispali smo nepismeni i zaostali. Ako je tebi to svejedno, onda mi je iskreno zao.

Druga stvar - ebay je velika i jaka organizacija. Imaju gomilu regulativnih akata a verujem, iako nisam nikakav advokat niti imam ikakvo pravno obrazovanje, da mogu da upotrebe i pravi sud, ne samo forumski, ako zatreba. I sad ti kazes da revizor odredjuje vrednost robe ad valorem pa te molim da mi kazes kako? Postoji roba koja se na ebay nudi na 100 pozicija, samo je razlicito vreme pocetka i kraja aukcije, a na nekim mestima postoji i neka fiksna cena za "Kupi odmah". Gde ce revizor naci vrednost neke robe ako se to ovde jos ne prodaje i nudi se samo na inostranim sajtovima? A kad ja kliknem na odredjenom sajtu, za odredjenu robu, na "Kupujem" automatski sam podlozan odredjenim pravilima koja su obuhvacena vec spomenutom regulativom i tu nema laganja i muckanja. Svaka prodaja ima svoj jedinstveni broj i svako moze proveriti koliko je kupac platio a koliko prodavac dobio. Pa postoje racuni na PayPalu i slicnim servisima i na kraju, postoji i podatak na mom racunu u banci vezan za tu kupovinu. Naravno, ti podaci su zasticeni od javnosti ali nema razloga da na zahtev carine to i ne pokazem, jer nista ne skrivam. Sve se lepo vidi, od moje pocetne porudzbine, na kojoj su podaci o sajtu sa koga kupujem, sta kupujem, kolika je cena na sajtu, koliki je iznos lokalnog transporta, pa zatim postoji dokument iz koga se vidi koliko sam platio po toj porudzbini za nabavku robe i kasnije za transport ovamo. Da je srece, to bi moglo lepo da se prilozi uz fakturu i gotovo. Ali ne zaboravi da smo tek nedavno dobili mogucnost da placamo karticama (PayPal jos ne radi za nas), sto se uklapa u ono o kasnjenju drzave kao celine.

Druga je stvar sto neki prodavci pisu duple fakture i pisu tamo "poklon" ali ja ne pricam o tome, to je bez veze. Bas ce neko meni da poklanja svakog meseca po nesto, cas 10$, cas 35$, itd., a ja Pera Peric a on svaki put razlicit Kinez / Hongkongovac!

Takodje mi je jasno i da se transport racuna u vrednost robe, pa je podlozan carini. Sve je to meni jasno i prihvatam a nerviraju me samo ocigledne anomalije i nerazumevanje.

Ja se cak zalazem za strozije carinjenje ali da bude transparentno, regularno i ujednaceno. Ne shvatam ni razliku u cenama procedure na aerodromu i posti. U zadnje vreme mi posiljke preko poste redovno carine, carinici savesno rade svoj posao, budzet se puni, ja se ne bunim, ali je cena procedure nesrazmerna i cini mi se da je mnogo jednostavnija nego na aerodromu. Ne mogu da se setim nase prethodne debate o ovome, ali sada imam Internet karticu i nasao sam nacin da stvari transprotujem americkom pa nasom postom i zivot mi je mnogo laksi, a u tome nista ne krivim carinike! Posrednicka firma na fakturi napise nesto bez veze, manje naravno, misli da mi cini uslugu, i neces verovati - carinik lepo u svom obracunu naveo u cent cenu koju sam ja zaista platio prodavcu, lepo okrenuo Internet i nasao tamo zvanicnu cenu. Bas sam bio ponosan zbog toga sto se carinik poneo kao savremen i moderan covek! Nema tog revizora ko ce naci u tom postupku gresku, jer je predmet fizicki tu a logicno je da sam ga kupio za najnizu mogucu cenu (ali jos uvek vecu nego sto je onaj otuda lazno napisao na fakturi).

Dakle, mozes mi verovati da ja ne mrzim ni jednog pojedinca ili sluzbu, ali mrzim javasluk i nesposobnost. A i ostale profesije su jadne, samo smo sa njima u drugim odnosima, pa ih zato manje napadamo. Evo ti primera: u nekom filmu, covek gleda u predvecerje kroz prozor sa nekog visokog sprata, na grad, u kome iznenada nestane struja. I onda taj tamo Amerikanac kaze nesto kao "Izgleda kao blackout (pomracenje, zamracenje, nestanak svetla)" a nas vrli prevodioc preveo: "Ovo izgleda kao nesvest!" sto jeste slicno, ali ne moze grad da padne u nesvest!

Dace bog da i kod nas bude svega, pa da nam kupovina na Internetu bude zabava a ne nuzda

---

Koliko razumem problematiku sa uvozom robe u Srbiju, sama carina nije problem vec iskljucivo nacin na koji firme poput DHL-a i UPS-a posluju naplatom visokih tarifa za spediterske usluge fizickim licima pri uvozu, pa tako cesto vrednost spediterskih usluga visestruko prevazilazi cenu robe.

Kada bi se to resilo, sama procedura ne bi bila nista razlicita od EU. Problem za ljude koji kupuju online nije carina vec cinjenica da Srbija nije u EU. I u EU morate platiti porez (i nekad i carinu) za robu uvezenu u EU - naravno, posto je EU bescarinska zona daleko veca, mnogo manje ljudi procentualno ima potrebu da uvozi nesto van te zone za licne potrebe.

Sto se otvaranja paketa za izvoz, to jeste besmislica i ocigledno drzava nema poverenja u sopstvene gradjane da garantuju svojim potpisom za sadrzinu paketa - to je verovatno zaostavstina nekih starih birokratskih vremena, posto je komunizam jako tesko izbaciti iz pacijenta... obicno umire sa njim.

Inace ja sam skoro imao situaciju da moja majka treba meni nesto da posalje >u pismu< u DE.

Otisla zena u svoju postu gde je sacekala fascinantno neobrazovana radnica koja je tvrdila da u Nemacku nije moguce poslati pismo sa povratnicom (!!!) i kategoricki odbijala da to proveri - ja sam se tu toliko iznervirao zato sto je moja majka posle mene zvala i pitala zasto trazim od nje nemoguce - na kraju sam joj rekao da ode u glavnu postu i zavrsi posao. Posle ubedjivanja zena otisla i zavrsila posao bez ikakvih problema u glavnoj posti. Ali sve to je moralo da kosta vremena i zivaca, raspravljanja i suocavanja sa nicim drugim nego bezobraznom i nedopustivom bahatoscu i neobrazovanjem radnika Poste koji su verovatno primljeni na posao po ko zna kojoj osnovi.

To je ono sto strahovito nervira - tolika kolicina nerazumevanja u sopstveni posao - moguce je i da cela ta prica sa carinskim pregledom za izvoz nije toliko obavezna propisima koliko bahatoscu lokalnih radnika :(

Ako vam se takav neki zalomi... nista se ne moze uraditi. Ja nemam reci kojima mogu da opisem takav javasluk i bezobrazluk. Takvi ljudi kao doticna radnica jednostavno moraju popiti otkaz, ako se zeli imati normalna usluga.

Ti ljudi i sistem koji ih drzi na poslu su rak rana Srbije.

---

@tdjokic
Ne pada mi na pamet da zaostravam, volim argumentovanu diskusiju, a ne onakve komentare.

Da bi tvrdili dal kasnimo za svijetom, moramo prvo da znamo kako je u tom svijetu. Ja znam kako je ovdje - a znatno manje znam kako je u svijetu. A rekao sam ti vec da sam radio taj posao i iz te sam struke i svakako to bolje znam od vecine forumasa kako je i ovdje i tamo.

Sto se tice Ubuntu ili slepera kafe, roba je roba - i sto se tice carinskog postupka nema neke razlike ni "ovdje" ni "tamo". Ubutnu dolazi na mediju (cd ili dvd) koji odredjuje da se sam softver carini po nekoj stopi carine. E sad, niko ne carini UBUNTU - jer u carinskoj tarifi ne postoji stav za SOFTVER! Taj ubuntu se svrstava u CD/DVD medije i carini se po stopi koja je odredjena za medij na kom se ubuntu nalazi. E da bi se samo UBUNTU oslobodio dazbina, neko mora da napise komentar ili objasnjenje - tu "zdrava pamet" ne pomaze, vec samo papir jer u JCI neko mora da napise da je roba oslobodjena placanja dazbina po "Zakonu o XXX, clan XX, stav x". Tako je i "ovdje" i "tamo". Smijeh svijeta cariniku nista ne znaci, jer zna ko mu daje platu.

Ebay nije drzava vec firma - regulative ebay nisu u skladu ni sa jednim medjunarodnim propisom vezanim za spoljnu trgovinu jer ne moraju da budu. Kakve veze ima Ebay sa GATT konvencijom recimo? Nikakve a ni ne mora da ima. Cime Ebay garantuje drzavi Srbiji? Nicim.

Revizor ne odredjuje ad valorem - to sto je vrijednost robe pise na robnom dokumentu koji prati robu, plus transportna dokumenta, dokumenta o osiguranju... i sve sto tamo pise kao pribitne i odbitne stavke odredjuju cijenu robe - ad valorem, kao stvarno placene vrijednosti od strane kupca ka prodavcu sto cini carinsku osnovicu. Recenica duga ali istinita. Revizor samo pokupi papire i sabere stavke i pita carinika zasto nisi naplatio potrebne dazbine? Spuca ga na disciplinsku ili ulicu/zatvor a tebi se naknadno naplati carina i PDV. Jednostavno tako. I tako je svuda - jer odredjivanje carinske osnovice je uglavnom svuda tako. Samo na jednu robu ne ide ad valorem odredjivanje carinske osnovice, a ti mi reci koja roba ne postuje to pravilo? Ja znam koja i zasto
PayPal nece da radi sa nekim drzavama jer ih ne smatra dovoljno pouzdanim. Drzava nije narod vec narod drzava. To vise govori o nama nego o drzavi. U pitanju su garancije nasih banaka prema PayPal a to nase banke nece jer nece da se bakce sa nasim prevarantima. Ovdje za kredit ti treba zirant, ili 2 ili 5 - u SAD nista, samo vozacka i kreditna istorija.

A taj carinik koji cijenu robe provjeri prvo na NET-u bi kod mene "popusio jednu suspenziju..." - zato sto ne radi po propisu. Pa ja uporono pokusavam da ti dokazem da "moderna vremena" ne znace da je nesto ispravno. Da bi nesto bilo ispravno - napise se zakon i tek onda je ok. To sto tebi cini uslugu - sebi skace u stomak a onda se pitam dal nije malo sebicnost u pitanju jer samo ti od toga imas neku korist. A on ce imati samo stetu...

Nadam se da ce jednog dana ovaj prostor biti EU - i da ce DHL i ostali da smire svoje tarife, pa cemo svi zajedno da kupujemo i prodajemo kao sto se u svijetu koji je ukinuo granice (ne carine i drzave) zivjeti kao sav normalan svijet. Do tad cemo da se patimo - i mi sa jedne strane saltera i onaj lopov u uniformi sa druge strane saltera.

@Ivan Dimkovic
Upravo tako Ivane, zbog velikih troskova transporta, to uvecava visestruko vrijednost robe koja, na zalost, je pribitna stavka u odredjivanju osnovice i to "dere" narod. Jbg, tako je kako je...

Otvaranje paketa i povjerenje u gradjane? Dimkovicu, kolektivna svijest? Ma ti si ozbiljan covjek - da se to ne radi, prvo bi narkomani nasli El Dorado! O ostalim kriminalima necu ni da pricam.

Postanski sluzbenici takodje prave dosta problema - ali opet to nije carina. Ljudi - carina vam je najuredjenija institucija s kojom imate kontakt prilikom poslova sa slanjem / primanjem paketa. Ljudi imaju obicaj da kad nekog policija na granici zaustavi zbog neispravnog pasosa (sto apsolutno nema veze za carinom) da kazu "eno carina ga zaustavila" ????
Tako isto i slanje tog pisma sa povratnicom je ocigledan primjer kako se "komplikovana procedura" pripisuje carini i drzavi. Posta je firma i to je odprilike to.


Pozdrav!

Mnogo mlacenja prazne slame a covek nije dobio odgovor na svoje pitanje.
Evo ja cu nakon 4 godine prodaje na eBay-u i sa vise od 1000 transakcija da podelim svoje iskustvo sa svima Vama.

1. 360din namet nije carinski pregled! U pitanju je Republicka Administrativna Taksa za posiljke koje se salju u inostranstvo.
2. Carinski pregled za posiljke koje idu u inostranstvo postoji i takodje se naplacuje i kosta 30,9din. Oni koji su ikada narucili nesto preko eBay-a recimo i platili 60din postaru znaju da je to carinski pregled za posiljke pristigle iz inostranstva. Znaci carina za slanje u inostransto je duplo jeftinija.
3. Republicka Administrativna Taksa za posiljke koje se salju u inostranstvo u iznosu od 360din se naplacuje za sve posiljke osim: stampani materijal(dokumenta, papiri, knjiga, CD/DVD original max 1kom.).

Sta u stvari predstavlja ta taksa? Najjednostavnije je da se setite 90tih i Republicke Administrativne Takse na izlazak iz zemlje, koja je tada bila 100din kao danas 500 recimo. Ona je ukinuta nakon 2000te ali je ova na posiljke ostala.

Ja sam prodavao CD/DVD muziku i filmove preko eBay-a i uspevao sam da proturim i po nekoliko CD-a recim i ne platim taksu ali samo povremeno i u odredjenoj posti i kod odredjenog radnika jer se tumacenje zakona kao sto ste i sami primetili razlikuje od poste do poste i od radnika do radnika. Zato mi je svaki odlazak u postu bio veliki stres.
Pobeleo sam cekajuci ratifikaciju Sprazuma o Stabilizaciji i Pridruzivanju sa EU jer on podrazumeva slobodan protok robe i kapitala i samim tim ukidanje ove bezumne takse. Nakon toga drzava je uradila ono cemu je uvek bila sklona, donela je dvosmislenu uredbu, gde je u stvari ispunjen uslov EU i taksa je ukinuta i to je tako i predstavljeno strancima ali u stvari prakticno je nastavljena naplata uz jos veci haos u postama...
Drzava nije spremna da se odrektne tog novca sto pokazuje i redovno menjanje visine naknade, bila je 230 pa 270 pa 300 i na kraju 360din.

Inace taksa provereno ne postoji ni u jednoj drzavi Evrope osim kod nas.


Drzava je mene trebalo da podrzi kao izvoznika na svaki nacin, ja sam bio spreman da se registrujem i placam porez i sve sto treba, umesto toga ja sam prosao tezak put koji ne bih ni neprijatelju preporucio.
Njima nisu bitni gradjani koji rade i zaradjuju jer oni od toga nemaju nista, njima je potreban kes s kojim mogu oni da raspolazu za njihove namene i zato je to tako...

@yolja624
Ne znam što si se zahuktao da tako zdušno braniš carinike, kad ih niko nije ni napao, barem ne direktno. Ljudi ovde, i to sa pravom dodao bih, kritikuju procedure i zastarele propise koji zaista makismalno otežavaju život prosečnom stanovniku ove zemlje, a neobučeni, neobrazovai, neupućeni, neobavešteni... [dodati po volji] (čast izuzecima) službenici baš ne pomažu previše. Nije to samo vezano za carinu, već za gotovo sve državne ustanove i ustanove koje imaju veze sa državom, dakle pošte, opštine, sudovi, supovi... sve je do zla boga zakomplikovano i napravljeno tako da od individue iskamči što više para na ime kojekakvih dažbina, kao i da što više izmaltretira građane. Kako drugačije objasniti činjenicu da ti za završavanje bilo kog posla (vađenje lične karte/pasoša, prijavu/odjavu boravka/prebivališta, otvaranje radne knjižice...) treba krštenica, državljanstvo i još kojekakvi papiri. Mislim, zar u 21. veku nije dovoljno da imaš JMBG preko kojeg se može pristupiti bazi i dobiti podaci o tvom rođenju i državljanstvu i svemu ostalom što treba ? E, ali tako ostaju bez taksi koje plaćaš vađenjem tih dokumenata. A da ne pričamo o tome da se situacija razlikuje od pošte do pošte, od supa do supa, itd. Mislim, odeš u jednu poštu da završiš nešto, može bez ikakvih problema, sledeći put odeš u drugu, to isto što si završio u prvoj, ne može. Ti misliš da su možda promenjeni propisi, ali za svaki slučaj odeš u onu prvu, ono opet može. I ko je tu onda lud ? Zar Pošta Srbije (ili kako se već zove sad) nije jedan entitet ? Isto važi i za ostale ustanove.

Takođe, evo baš skoro sam prijavljivao devojku koja nije iz Beograda na moju adresu, jer je našla posao ovde, pa su joj trebala dokumenta za zapošljavanje, a pre toga je naravno trebala da se reši prijava prebivališta. Odemo mi tako u SUP, odnesem im uverenje o kućnom broju koje se vodi na pokojnog dedu (još nisam stigao da izvadim novo na svoje ime), ali i rešenje o nasledstvu koje potvrđuje da sam ja nasledio kuću sa tim kućnim brojem. Naravno, nisu prihvatili to uverenje, jer moš misliti, na njemu ne postoji broj parcele. Džaba moja objašnjavanja da broj parcele imam na drugom dokumentu, džaba pokazujem moju ličnu kartu u kojoj lepo stoji adresa sa sve kućnim brojem, džaba sam pokušavao da im pokažem sve ostale papire koje sam imao, između ostalog i građevinska dozvola na kojoj sve lepo piše, rešenje o porezu na imovinu u kome takođe sve lepo piše, račune za vodu i struju koji dokazuju da na toj adresi postoji kuća sa sve strujnom instalacijom i mokrim čvorom. Ne, ništa od toga za njih ne važi, nego mora baš taj papir koji oni traže, jer tako je po propisima. Znači, njima jednostavno nije bitno činjenično stanje kakvo jeste, nego neki tamo papir koji na kraju krajeva može biti i falsifikat. Takođe, ni ovo sudsko rešenje nisu prihvatili, jer nemam papir koji dokazuje pravosnažnost, što i mogu da razumem, ali zar u 21. veku oni nemaju mogućnost da provere u sudu da li je za broj predmeta taj i taj doneta pravosnažna presuda, nego ja moram da se vukljam po sudovima i šalterima i vadim rešenje o pravosnažnosti, za šta se naravno opet plaća neka taksa, itd. Odem onda tamo u gradsku upravu da predam zahtev za to novo uverenje o kućnom broju, kad tamo kažu može, ali se na to čeka 2 nedelje do mesec dana. Mislim ono, treba mesec dana da se napiše 3 rečenice i lupi pečat ? Super, a devojka treba da počne da radi za 2 dana. Objasnim ja to u SUP-u i dobijem savet da se prijavi na neku fiktivnu adresu od nekog komšije ili poznanika. Pa zar nije veći prekršaj ako se neko prijavi na fiktivnu adresu, nego na onu na kojoj zaista i živi ? Ali, oh well, rešimo to nekako. Onda odemo da otvori radnu knjižicu, ali avaj, tamo ne priznaju overenu kopiju diplome, nego mora original diplome na uvid. Pa koja je onda svrha overavanja diplome i zašto uopšte postoji ta radnja, ako to niko ne je*e 5% ? Znači opet nije bitno činjenično stanje, nego eto to što su oni tako zacrtali i to je amin.

I onda se posle pitaju zašto toliko ljudi radi na crno. Pa lepo, lakše im je tako, em uzmu više para, em se ne akaju sa tolkom papirologijom. Dakle, umesto da ljudima koji hoće da rade i to da rade legalno, plaćaju porez, doprinose i sve to, maksimalno olakšaju proceduru kako bi što pre počeli da rade, oni im zakomplikuju život, iako baš od takvih ljudi oni primaju platu.

Carina se samo uklapa u sveopšte sivilo državnih službi i preglomazne birokratije. Zašto procedure jednostavno ne može da bude sledeća:
-stigao je paket
-carinik pregleda paket, pogleda fakturu i sve ostalo što je stiglo
-ako mu nije jasno šta je u paketu, kontaktira pošaljioca ili pronađe na internetu
-sračuna koje sve dažbine treba da se plate
-ako je sve u redu, pozove te telefonom i kaže ti da dođeš po paket i poneseš toliko i toliko para

Ne, lakše je sve prebaciti na građane, pa nek građani po ceo dan idu od ustanove do ustanove i vade dokaze da su to zaista oni, da nisu osuđivani, da su zaista državljani te zemlje, da zaista žive u Srbiji, da zaista žive na toj adresi, da na toj adresi zaista postoji kuća (ma jok, živim na njivi), da je ovo ili ono pravosnažno, da je overena kopija zaista identična originalu (iako samim tim što je nešto overeno, valjda treba da znači da je neko već proverio ispravnost kopije pre nego što je udario pečat), da Ubuntu nije eksplozivna naprava ili ilegalni imigrant iz Afrike spakovan u kutiju, nego hebeni bespatni operativni sistem, itd. itd.. A da stvar bude gora, dosta tih službi radi sa strankama u vreme kada je većina ljudi na poslu, a vikendom kada ljudi ne rade, ne rade ni oni, pa se ti sad snalazi, uzimaj slobodne dane, izlazi sa posla ranije, rizikuj da dobiješ otkaz, ne bi li udovoljio gospodi i da bi bilo sve po propisima. Molim lepo, propis je propis... i sve je to ok... ali ako neki propis kaže da treba da brojim orahe (by dudarim) da bih dobio pasoš, valjda imam pravo da takav propis kritikujem, jer je smešan, loš, ne služi ničemu i samo oduzima vreme. Ima nas koji zaista nešto i radimo u životu, pa nemamo baš vremena da svaki dan gubimo po 3-4 sata čekajući red na nekom šalteru.

---

Nismo se razumeli. Carina je prihvtila cinjenicu da je to poklon i da nema potrebe da se carini ali postoji propis po kome fizicko lice NE MOZE da dobije iz inostranstva, ne znam tacno kako se to naziva, "reklamni materijal" ili nesto tako. Kazem ti, posta u Beogadu je bila zakrcena kolicima prepunim Ubuntu CD-ima i to je trajalo za moje pojmove nedopustivo dugo, da sam ja tamo neki sef to bi potrajalo dan, dva i gotovo. Nije tu kriv carinik kao pojedinac, tu je kriva sluzba u celini, sto nije pritisnula one koji donose i tumace zakone da vide sta se dogadja. Zamisli da si ti neki bogatas, pa odlucis da poklonis komsijama 100 prasica, odstampas letak i krenes da stavljas u postanske sanducice a policija te uhapsi jer nemas prava da raznosis postu po selu, to od prilike lici na to.

Necemo se mi razumeti skoro, jer ti branis stvari koje mi ni ne napadamo, a ne shvatas sta napadamo.

Ono za onog carinika sto je nasao cenu robe na Internetu - ja sam lepo napisao da je meni posrednik, jer ne mogu direktno da kupujem sa svih sajtova, napisao POGRESNU, MANJU VREDNOST robe na deklaraciju uz paket, carinik je PODIGAO vrednost, jer je tacno na izvoru prodaje utvrdio cinjenicko stanje. Sta tu ima veze GATT ako se zna da sam ja, kao fizicko lice, od tebe kao fizickog lica, kupio nesto i da nas kupoprodajni ugovor stoji na Internetu, sa svim podacima - vrsta robe, kolicina, cena, nacin i cena transporta i to je nesto cemu se moze verovati vise nego UN-u, jer su sve institucije manje, vise pokazale kao nepouzdane i lazljive - eno u SAD, njihove banke ubise ekonomiju zemlje lopovlukom! Ima covek 5 komada iste robe i mozes da proveris, da obavis fiktivnu kupovinu od njega, ne moze da te prevari, tj. da ti da laznu cenu. Ali posrednik moze i ne mogu da ga ubedim da pocne da pise tacne iznose, navikao covek da svi traze da pise manje.

Kao sto su ljudi vec rekli, neprihvatljivo je, da se sistematski radi razlicito. Moze da se pogresi jednom, tu i tamo, ali ovo je vec epidemija, od poste do poste, od opstine do opstine, sve se radi razlicito i kako je kad ko raspolozen. Doslo coveku (fizicko lice) 20 komada nekog hardvera - ne moze, to je mnogo, to je uvoz, zahtevaju da vrati. Radi se o sitnim komadima, vrednim manje nego jedna skupa zenska tasna, koju bi MOGAO da uveze, ali, kao sto ti kazes takav je propis. Posle nekog vremena ode taj covek na postu da vidi sta traba da uradi, tamo se predstavi i kaze zasto je dosao a sluzbenik mu mirno daje paket "Potpisite ovde..." i gotovo, odnese covek kuci onih 20 komada! Znaci, ista posta, jedan sluzbenik 'ne moze", drugi sluzbenik "moze"? O tome pricamo - nikad ne znas na cemu si, a ako znas i vidis da je nerealno godinama traje dok im ne dokazes da je nerealno.

Na kraju jedno obicno pitanje, nevezano za diskusiju - kako se onda carini operacioni sistem Windows ako za softver nema stava? I nije samo Windows, koji je relativno jeftin, kako se carine razni profesionalni softveri, vredni po nekoliko hiljada dolara?

---

Licenca se proizvodi u Srbiji, instalacioni medijum je verovatno reklamni materijal.

---

Dobro, da krenemo:

@Marko_L
Zdusno branim nesto sto ja direktno znam kako izgleda od onih koji indirektno ali ocigledno optuzuju nesto sto ne znaju kako izgleda.
Ostalo sto si pisao - papirologija za ovo-ono - to ti ja ne znam niti govorim o tome. Dal su procedure zastarile ili ne - to moras da trazis da se promjene u skupstini a ne na ES.



po stavkama:
- paket stigao - procedura pocinje podnosenjem transportnih i robnih dokumenata od strane spedicije i/ili nekog drugog ovlastenog lica. (mrzi me da trubim o tom djelu - dzaba ja i ovo pisem)
- Carinik pregleda paket, utvrdjuje cinjenicno stanje, dal se roba uklapa u ono sto je deklarisano u papirima. Roba mora da odgovara po kolicini, kvalitetu i svim drugim svojstvima koje neka roba treba da ima. Dalje carinik utvrdjuje dal lice koje je naznaceno kao uvoznik ima pravo da uveze naznacenu robu , dal za robu treba da pribavi jos neka uvjerenja (trzisno, sanitarno, veterinarsko, iz agencije za plemenite metale i mjere, ateste... sta bilo)
- Carinik ako mu sta nije jasno pita podnosioca dokumentacije i/ili tebe ko uvoznika, nije mu posao da trazi po NET-u sta si ti naumio da uvezes. Svidjalo se to tebi ili ne. Malo je nebulozno da carinik na GP Raca sa 45000 JCI godisnje pita po NET-u 45000 prodavaca sta je to neko kupio negdje. I sad jos treba da vjerje nekom iz Venecuele da je ta sjemenka u stvari od bele rade a ne sjeme peyota kaktusa od cega se dobija meskalin.
- Sracuna sve dazbine i da ti broj ziro racuna Budzeta gdje ti izvrsis uplatu dazbina
- Ne zivka telefonom, jer mu to nije u opisu radnog mjesta. Precizno je odredjeno pravilom sluzbe koliko se ceka od podnosenja deklaracije do rjesenja (znaci ili obracuna dazbina ili zabrane uvoza) tako da nema potrebe da te zivka telefonom. Sjedi pa cekaj ako ti je u interesu, a ako nije, onda idi kuci pa dodji sutra. To sto ti nesto radis, je za svako postovanje ali i drugi nesto rade i ocekuju da budu postovani. A nervoza se lijeci samokontrolom ili sedativima... pa ti vidi sta ti je blize.

@tdjokic
Carinska sluzba ne moze da pritisne Vladu ili NS da mjenja zakone - Carina ih sprovodi! Ni manje ni vise.
Poklon je jasno definisan. Problem je kolicina. Reklamni materijal isto tako - zna se 1 primjerak je reklamni materijal - 100 je roba koja po kolicini MOZE da bude predmet preprodaje. Ne znaci da jeste - vec moze da bude. Veca kolicina reklamnog materijala moze da bude upuceno samo pravnom licu, jer njemu je dozvoljeno da se bavi spoljnom trgovinom. Fizickom licu - nije. Da jeste - sto bi neko otvarao preduzeca, svi bi trgovali i bas nas briga.

I postovani @tdjokicu vise ni ne znas sta napadas. Mjesas konstatno babe i zabe. Prica o postaru i bogatasu koji po selu djeli letke i nesto sto dolazi iz Kanade ili USA nisu iste stvari. Koliko god ti pokusavao da dokazes da je to isto - ja cu tvrditi da nije jer i nije.
Metodi za utvrdjivanje carinske osnovice su taksativno nabrojani:
1. Transakcijska vrijednost robe; (dokazuje se fakturom)
2. Transakcijska vrijednost iste robe; (dokazuje se fakturom istovjetne robe)
3. Transakcijska vrijednost slicne robe; (dokazuje se fakturom slicne robe)
4. Deduktivni metod;(pitao uvoznika)
5. Metod obracunate vrijednosti; (sabirao troskove repromaterijala, rada i svega ostalog da bi dobio vrijednost)
6. Metod raspoloživih podataka; (raspitivao se - za tvoje zadovoljstvo - preko interneta, mada ipak ne - morao bi da ide preko diplomatskog predstavnistva u zemlji izvoznici da sazna... ma dzaba pisem..)
7. Explicite zabranjen - ODOKATIVNA METODA
Poenta nabrajanja nije edukacija vec jedna cinjenica - metodi se uzimaju od prvog pa redom do 6-tog, nema preskakanja
Prica o greskama - jesi li ti ikad pogrijesio? Nisi? Sumnjam!


Veoma vezano za diskusiju. Softveri nemaju svoj carinski stav (tarifni broj sa pripadajucim naimenovanjem i stopom carine) vec se za carinjenje softvera koristi stopa carine koja je odredjena za tarifni stav gdje se svrstava medijum na kom softver dolazi.
Da pojednostavim. Windows 7 Ultimate kosta 100 EUR. Nema ga u tarifi, ali dolazi na medijumu koji je beznacajne vrijednosti od 2euro centa. Ali za njega postoji carinski stav i odredjen je da se medijum carini po stopi od 10%. Automatski to znaci da se vrijednost windows 7 Ultimate (bez troskova transporta i cijene medija) carini po stopi od 10% zato sto se nalazi na medijumu koji se po toj stopi carini. To znaci da je carina 10 EUR.
Da windows ultimate dolazi na, da lupim radi razlike, na streamer traci, koja takodje ima svoj stav i pripadajucu stopu od 15% tad bi stopa carine na win 7 ultimate bio 15% tj, 15 EUR.
Ako bi taj win 7 ultimate dolazio na mediju kom je odredjen 1% carinske evidencije - carinske dazbine bi bile 1 EUR.
Promjenom medija na kom dolazi softver, mjenja mu se i stopa carine ako su medijumi svrstani u razlicite stavove sa razlicitim stopama. Ista prica je za Oracle sa 20K EUR ili sta ja znam vec sta - nebitno, medijum nosi stopu carine.

Cijelo vrijeme PDV iskljucujem iz price... to znate kako ide. Nadam se da ce i @Goranu Rakicu sad biti jasnije


_{[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 08.09.2010. u 18:22 GMT+1]}

@yolja624 - stvarno ne znam kako vise da pisem, ocigledno je da se ne razumemo totalno. Uzmimo samo jednu stavku, da pokusamo da dobijemo bar priblizno neki nacin da se razumemo.

Sad bih ja mogao da slikam kutiju i papir, ali mi je glupo. Dakle, dosla kartonska kutija, na njoj zalepljen plasticni dzep, koji daje USPS, i u tom dzepu je dokument* koji je napisao moj posrednik.

Izgleda da moram prvo da objasnim sta je taj posrednik. Mnogi sajtovi ne salju robu u Srbiju. Zato opet postoje vise sajtova, gde se reklamira bas takva usluga - nesto ti treba, ti im javis, platis pocetne troskove, oni nabave robu, spakuju je i salju tebi.

Znaci, ja ne kontaktiram sa prodavcem nego sa posrednikom. Posrednik napise dokument*
koji se u konkretnom slucaju zove Priority mail Customs Declaration Dispatch Note CP 72 i u kome ima prilicno rubrika, ali on ispuni samo sledece:

- ko salje
- kome salje
- sadrzina, gde je ponudjeno 6 kvadratica za cekiranje - poklon, dokumenta, komercijalni uzorci, vracena roba, trgovacka roba, ostalo
- ukupna tezina
- ukupna vrednost
- postarina i troskovi
i jos napise recima nekakav opis sadrzine bez veze, u stilu "premeti za licnu upotrebu".

Roba je kupljena preko Interneta, nema nikakvih racuna, nikakvih faktura, nema fiskalnog racuna, bas nista, hladno je mogao da je pokrade negde ako mu se tako vise isplati! Kako sada da se ispostuje ono sto si ti naveo:

1. Transakcijska vrijednost robe; (dokazuje se fakturom)

Ti stalno govoris nesto sto se izgleda odnosi na pravi uvoz, a ovo kod mene su obicni paketi, fizicko lice fizickom licu, pa ne znam da li smo uopste u istoj temi ili je to sve jedna te ista tema, nista vise ne shvatam. Ne znam o kakvim greskama pricas, u celoj temi do sada samo je moj posrednik pogresio par puta, namerno. Paket stigne u postu i ja tamo nisam prisutan, niti me iko izasta poziva, sami odrede sta i kako i donesu paket na vrata. Ako nismo kod kuce, ostave obavestenje i to je sve.

Ne radi se o carinicima na GP nego u kancelariji u zgradi poste. A, da, ima jedna vrlo dobra vest - postoji pracenje posiljki, posrednik mi javi kad je nesto poslao i da mi broj za pracenje. Posiljka se prati na sajtu USPS dok ne stigne u Srbiju, gde je odvojen obican dolazak od predaje robe carinskoj sluzbi, i onda se tamo pracenje prekida ali se isti broj moze koristiti i paket se lepo vidi na sajtu nase poste. Tu se moze videti nekoliko brojeva posta i jos neke oznake, kako paket ide po raznim odeljcima.

Ja ti uporno govorim da se ponosim carinikom koji je procitao mog posrednika da laze o ceni robe xxx-yz-123123 i jednostavnim uvidom u cenu iste robe na amazon.com, u roku od nekoliko sekundi nasao pravu cenu a ti govoris da on nije zaludan da se trudi zbog mene! Pa, on se trudio PROTIV mene, jer je prosto kao pasulj video da onaj tamo u SAD laze!

---

Vidi,

Zbog prirode posla a i licnih aktivnosti cesto saljem posiljke iz jedne EU zemlje. Broj paketa i posiljki koje sam poslao van EU iz EU je trocifren.

Nikad, doslovce NIKAD nisam morao da placam nikakav carinski pregled niti je iko trazio od mene da idem na carinu da to otvaraju.

Dodjem u postu, popunim medjunarodnu carinsku deklaraciju sa mojim imenom, prezimenom potpisem deklaraciju - i to je to. Paket/posiljku preuzme radnik poste i stavi u kontejner ili sta god... i tu se prica za mene zavrsava.

Moguce je da carina to otvori nekad u transportu, metodom slucajnog odabira i skeniranja paketa - ali to je njihova stvar, i o njihovom trosku i vremenu. Ja sa tim nemam veze niti neko od mene trazi da trosim svoje vreme i novac na to.

Mozda tebi to cudno izgleda - ali to je sasvim normalna stvar u normalnoj zemlji. Ako ne verujes, mogu sledeci put i da snimim ceo proces koji se ne razlikuje od slanja lokalne posiljke ni po cemu osim u obavezi popunjavanja medjunarodne carinske deklaracije :-)

Da, moj potpis je vazeci i garantuje za sadrzaj te posiljke. Laganje na carinskoj deklaraciji je krivicno delo.

Tekovina civilizacije.

Ako neko salje narkotike, policija i carina verovatno imaju nacina da se sa tim obracunaju. NE VRSE REPRESIJU NAD SVIM GRADJANIMA ZBOG TOGA.

Obratiti paznju na podvuceni deo. Taj podvuceni deo se na Balkanu i u mnogim zemljama sa komunistickom prosloscu zaboravlja i gradjani se maltretiraju od strane drzave i propisa sve zarad neke navodne "dobrobiti za drustvo" za gomilu stvari. Od "izvoda iz maticne NE STARIJEG od 6 meseci" pa do nekakve obaveze da se ide na carinsku postu za slanje posiljki u inostranstvo. Tipicni primeri represije drzave propisima.

Verovao ili ne, ne mora tako. Dovoljno je par nedelja zivota u nekoj normalnoj zemlji koja nije imala susret sa tim kancerom da to postane jasno :(

Cisto da dodam koliko je cela ta prica besmislena - mojoj majci su trazili da ide na carinu u toj lokalnoj posti, dok u glavnoj nije bilo nikakvih problema. Vise nego jasno o cemu se tu onda radi. Jos jedan "Izvod ne stariji od 6 meseci".

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 08.09.2010. u 20:47 GMT+1]}

---

I na kraju balade:

@tdjokic
Nikad se ti i ja necemo razumjeti - a meni nije bitno, a ni tebi.
Na kraju me zanima:


Kakva je razlika izmedju pravog uvoza i tvog kobajagi uvoza? Kad mi to budes objasnio vjerujem da ces sve sam shvatiti.
Sve ostalo sto sam ti rekao - zaboravi.

@Dimkovicu
Tvoj potpis je samo dokaz da prihvatas da je ono u paketu tvoje. A oni ce otvoriti ako smatraju za potrebno, tvoj potpis nije garancija urednosti vec prihvatanja odgovornosti ako nije sve ok.

I da ne trljam mozak bezveze
1. Nikad nisam rekao da nema gluposti u papirologiji Obrati paznju na podvucen dio! Nemojte mi uvaljivati pricu koju nisam pricao - drzao sam se carine i niceg drugog.
2. Naplacuju se carinske dazbine i pdv - sve ostalo joj je sporedno, ti se uhvatio iznosa za neko otvaranje paketa ko da je to 100 EUR pa te boli.
3. Cime Dimkovicu se vrsi represija gradjana? Pa carine, porezi, akcize, vancarinske dazbine... to postoji svuda. Posto je kutija cigara u Njemackoj? A zasto je toliko? Jel jos uvijek krastavci moraju biti odredjenih dimenzija, ko da nije potrebno za salatu, sto kaze ona brineta u vicu...

U EU imate gluposti da nema sanse da se objasni ni jednom logikom, pa to niko ne napada.
Sta ja znam koja budala ti je maltretirala majku i zasto, i na kraju krajeva, nisi ni sam siguran ko je to radio, tj sluzbenik poste ili carine... Kakva glavna i lokalna posta! Postoji regularna zgrada poste sa svojim funkcijama i posta carinjenja gdje se vrse radnje propisane zakonom za posiljke koje su dosle iz inostranstva - a koliko kapiram iz lokalne poste su pravili problem a ne iz poste carinjenja? Pa odlicno - tebi carina i nije kriva vec f*cking POSTA!

/edit/
Jel tacno da ovo postoji u Njemackoj?
http://www.dumblaws.com/laws/international/germany
Ili ovo
http://www.thespoof.com/news/spoof.cfm?headline=s3i77613


_{[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 08.09.2010. u 22:23 GMT+1]}

Cime se vrsi represija gradjana?

Moja majka je otisla da posalje meni paket koji se sastojao od SIM kartice i bila je zrtva te represije zato sto su joj trazili da ide do carinske poste u lokalnol posti (+ lagali o sopstvenim uslugama, tj. ocigledno pojma nisu imali o svom poslu)

To je najobicnija birokratska represija socijalistickog tipa - gde se zakoni prave bez ikakvog obzira na tu dimenziju. Na primer traziti coveku svaki put "izvod iz maticne ne stariji od 6 meseci" za gomilu opstinskih ugluga ili, u mom primeru terati ga da ide na carinsku postu za slanje SIM kartice u inostranstvo je BIROKRATKA REPRESIJA.

Kolicina te represije u Srbiji je takva da se odnos sa bilo kakvom drzavnom sluzbom pretvara u maltretiranje.

Sto se linkova koje si okacio tice - ima glupih zakona svuda nemojmo otkrivati Ameriku, ali oni svakako ovde gde zivim nisu na nivou da otezavaju svakodnevni zivot gradjana... A to znam posto ono, zivim tu, i nisam primetio da moram da se lomatam po gradu na 5 mesta za nesto sa drzavom ili da mi u posti teraju da idem do carine za slanje paketa.

Ono, za svojih 8 godina sam mozda potrosio max jedan dan na poslove sa drzavom ukupno...

ALI ZATO svaki put kada >sa Srbijom< treba nesto da se uradi sto se tice administracije tj. poslova koji ukljucuju drzavu i njene propise, uvek se pretvori u bizaran Kafkin proces pun totalnih debilizama koji se uvek odnose na licno maltretiranje i uvek na neracionalno rasipanje vremena gradjana, i sasvim sam siguran da nisam nikakav izuzetak, a to se vrlo lako moze videti i na ovom forumu.

Nece biti da smo svi idioti.



Netacno... Propis o inspekciji verovatno postoji samo su ga u glavnoj posti (u koju sam majku poslao jer imbecili u lokaloj posti smatraju da je u Nemacku nemoguce poslati pismo sa povratnicom - to je jedini "greh" poste u celoj ovoj prici) zaboravili i primili posiljku bez da traze da se ide na postu carinjenja, sto zapravo samo pokazuje koliko je taj propis o carinskoj inspekciji besmislen zato sto se potpuno selektivno primenjuje. Jos jedan u nizu balkan-express propisa koji su tu samo kada neko treba da se maltretira.

I taj propis je sam po sebi represivan kada se primenjuje, jer tera gradjane da se lomataju do carinske poste da pokazuju svoje stvari cak i u totalno banalnim primerima kao sto su CD-ovi ili u mom primeru smart kartica. To je apsolutno nadrealno covece. Ne radi se tu o novcu vec o vremenu i maltretiranju - a odlika represivnih aparata je totalni bezobzir za ljudsko vreme (a i novac).

Ako tebi to nije jasno, ne znam sta da ti kazem... Jedino sto mogu da ti kazem je zapravo da to nije normalno, a da nije normalno mozes videti ako odes da malo zivis u nekoj zemlji koja nije imala bolesni socijalizam i gde su zakoni pisani sa malo vise osecaja za licno vreme, novac i integritet gradjana.

Ono, gde neces morati da ides "do carinske poste" ako zelis da posaljes CD u inostranstvo, ili gde neces svaki put morati da imas "izvod iz maticne ne stariji od 6 meseci" za vadjenje kojekakvih dokumenata u opstini. Neces morati ni da u 5 AM dodjes da cekas red za pasos i da popunjavas nekakve spiskove koji se posle ne postuju... i gomilu drugih "sitnica" u reziji birokratskog aparata Srbije koji je rak rana te zemlje...


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 08.09.2010. u 22:52 GMT+1]}

---

Od 1. marta izvodi iz matičnih knjiga važe neograničeno

Hvala bogu da je tako... eto jedan idiotizam manje.

A ovo sa postom i teranjem ljudi do carinarnice za slanje najobicnijih malih licnih posiljki je takav maestralni idiotluk da sam ja totalno frapiran da ima ljudi koji to brane... :(

No, proci ce valjda i to jednom... pa ce se ljudi valjda smejati ludilima - kao sto ce se vrlo brzo smejati tim "izvodima ne starijim od 6 meseci".

---

Hoće, ali ne u neko dogledno vreme. Naime, baš sam posmatrao reakciju ljudi sad kad sam vadio ove silne papire (i odsustvovao 3 dana sa posla if I may add). Tu se čeka red po 3-4 sata (i to ako imaš sreće da budeš neki 6. ili 7. po redu), ljudi pizde, samo što ne ujedu nekoga. U SUP-u u kome sam bio se recimo jedan šalter koristi i za prijave boravka/prebivališta i za registraciju auta, pa kad dođe neko za registraciju, to traje i traje i traje, uglavnom nije ispod pola sata, bem li ga šta rade sa tim. Znači, ono, u čekaonici kako koga pogledaš, samo što te ne ubije pogledom. Međutim, kako ko izađe, to je kez od uveta do uveta. Hebote, kao da im neko uradio lobomotomiju unutra, totalna transformacija. To je i glavni problem. Čovek kad završi posao zbog koga je došao, toliko je srećan što je nešto uspeo da završi da prosto zaboravi šta je sve prošao da bi to završio. I onda tako do sledeće prilike. Mnogo kratko pamćenje imamo.

---

Hm, pa, sad... Kada sam menjao licnu kartu, prilozio sam taj "neograniceni" izvod, koji su u SUP-u, naravno, zadrzali. Par nedelja kasnije, za overu zdr. knjizice sam ponovo morao da vadim taj "neograniceni" izvod, koji su u Socijalnom takodje zadrzali. Kada sledeci put budem morao da vadim neki dokument koji drzava zeli da imam, ponovo cu morati da vadim izvod iz maticne knjige rodjenih koji vazi "neograniceno"...

---

Nisi mi odgovorio na konkretno pitanje:

Ja ti govorim konkretne stvari, ti me zasipas teoriskim znanjem, koje je neosporno. Kako carinik da odredi vrednost robe kad nema nikakve fakture, nikakvog racuna itd., onda mora da radi dodatni posao - da trazi negde fakturu slicne robe, a opet mu je najbrze i najsigurnije da pogleda Internet, jer tamo niko ne moze da namesta cenu za mene, a robu moze apsolutno precizno da nadje na osnovu naziva robe. Moze da vidi i raspon cena i jos svasta.

U cemu je razlika izmedju pravog i kobajagi uvoza - to ja ne znam, nisam se nikad bavio time, ali vidim da ti spominjes pojmove sa kojima se ja u slanju i dobijanju paketa nikada nisam sreo.

Ono sa cime se JESAM sreo je razlika u carinskoj proceduri na aerodromu, kad roba stize kurirskom sluzbom, i u posti. Na aerodromu se pise drugaciji zapisnik, navode se precizni nazivi robe (konkretan primer - nekom prilikom sam kupio par konzervi "Corned beef" = mlevena govedina, nesto kao nas mesni dorucak, obicna, jeftina stvar ali su devojke u ...... jednoj beogradskoj posrednickoj firmi to nazvale "biftek", za koji je poznato da je prilicno skupo meso, ali carinik se nije obazirao na njihov naziv nego je robu nazvao u skladu sa sadrzinom a po propisima, sto je jasno vidljivo na osnovu terminologije i tako je odredio njenu vrednost i izracunao carinu) i citira se odredjeni zakon, pa se to radi u vise primeraka na zvanicnom obrascu i slicno, sve je drugacije, a u posti to zbrze na 1 listu obicnog papira i gotovo, nista zakon, nista zvanicni nazivi i ja sam na osnovu toga dosao do zakljucka da je ovo drugacije.

Ponavljam - na paket se zalepi zvanicni dzep od plastike, u njega se stavi vec spomenuti obrazac i to je sve od dokumentacije. Ne verujem da neko preduzece moze da uveze bilo sta samo tako, kao obican paket. Ja tu nisam nista kriv.

---

@tdjokic
nisam uocio pitanje - na ES i/ili na ovim prostorima, cim nisi u toru sa ostalima i ne mekeces istu pjesmu, onda te obaspu sa milion kritika pa crknes dok odgovoris na sve ili bar na vecinu.
Kad ne postoji faktura - onda ide metod br.2! ne br,6! ne br.5! Dva - neko je valjda vec to uvozio, onda 3 - valjda nesto slicno - nije valjda dio za space shuttle?! Tako je odredjeno propisima - znaci redom! Na semoforu, kad je crveno, onda stanes, na zeleno ides... propis jbg...

Uvoz - prelazak robe preko carinske linije! Nebitno ko je uvoznik i sta je roba, po definiciji sve sto dolazi "iz vana" podlijeze procedurama. Znaci - nema razlike iako je to "mali paket koji salje jedno fizicko lice drugom fizickom licu"! Jel ti sad jasno zasto ti traze sve sto traze? I ti kad posaljes nesto iz Beograda u Uzice niko te ne pita sta je u paketu... ali kad ti saljes nesto u Ugandu ili primas iz Ugande nije isto.

Razlog - fiskalni, zastitni... nebitno. Zato ti uporno objasnjavam da to sto nesto nema ili ima od papira a ne uklapa se u propise, dovodi do ogromnih problema i vama kojima to nesto treba i onima koji treba da zavrse postupak a da ne rizikuju svoje doope zbog toga.

@Dimkovic
Aman - pa zalite se na postupak! Promjenite zakon! Necete ga promjeniti pricajuci po forumima! Samo od sebe se nista ne desava.


E sad ti meni "netacno" :D - propis o inspekciji? Kakvoj inspekciji? Posta odredila sta je pismo, sta je vrednosno (ono sa povratnicom), sta paket... u skladu sa tim, pisma nisu i ne podlijezu pregledu, vrednosna podlijezu, a i paket. Ako si nesto nazvao vrednosnim pismom, onda to ima razlog zasto je tako. Postar ne zna propise spoljne trgovine ali zna se ko zna i tamo je poslao da zavrsi postupak. I tamo je to zavrseno. I big deal! Skuplja su sva ova tvoja i moja slova nego sto je bio taj izdatak.

Mada, i dalje tvrdim da gluposti ima ali mi nemoj pricati da su samo balkanske! Jer nisu...

I iskreno, idete mi na zivce vi koji ste otisli odavde i nista vam ovdje ne valja a tamo je sve super. Valjda ste zato i otisli. Drago mi je zbog vas, ali nemojte da nama koji smo ostali ovdje da drvite kako je tamo super jer ne mozemo svi otici. Ako hocete da se ovdje uvedu propisi kao u EU - onda cemo svi morati da promjenimo pjesmu da bi postali EU. Od nekih navijackih pjesama pa nadalje...

Elem Dimkovicu, ne odgovori ti meni, posto je kutija cigareta u DE? I zasto je toliko... Postoje li carine, akcize, porezi, pregledi? Placa li se odlazak ljekaru? Aj malo meni neukom priblizi taj divni zivot u DE.

Prijatelju, ti si se potpuno pogubio, vise ne znas sta pricas. Niko meni ne trazi nista, ja NEMAM NIKAKVIH PROBLEMA! Prica je bila o tome da u jednoj posti rade jedno, u drugoj nesto sasvim drugo, a vezano za carinu, svaki sluzbenik ima svoje "propise" i prakticno zeza narod, a ti uporno "sve se zna, sve je definisano, ovo, ono".

Pa .... i jeste. Evo sta mi je stiglo pre par dana i nije placeno nista - Mini Wireless PC Keyboard Mouse Touchpad Remote Control, http://cgi.ebay.com/Mini-Wirel...kballs&hash=item335f7804b2, gde ces za ovo da nadjes slicnu fakturu? Je li to isto kao ono "corned beef i biftek je slicno"? Malo sutra. A ako u Google ubacis "Mini Wireless PC Keyboard Mouse Touchpad Remote Control" momentalno dobijes rezultat iz prve ruke, nije valjda Google moje vlasnistvo pa da ja tamo prikazujem lazne cene! Zasto nema fakture uz paket? NIKO NE TRAZI. Trazi se ocigledno samo onaj papir koji sam vec nekoliko puta spominjao i nista vise. Tamo paket mirno primaju, ovde ga mirno prihvataju, ocigledno da je to u skladu ili sa propisima ili sa uobicajenom praksom.

I kakva ti je to "slicna faktura" kad se TAJ ISTI PROIZVOD na ebay prodaje i za 24 dolara i za preko 45 dolara? Na osnovu cega ces zakljuciti gde sam ga kupio ako ne po oznaci prodavca na paketu? NE POSTOJI slicna faktura za ovakvu vrstu kupovine, ali postoji javni podatak na Internetu, koji ocigledno nasa carina ne priznaje.

Na jednom mestu kazes 'Da bi znali da li kasnimo za drugima teba prvo da vidimo kako je kod drugih' a ja sam ti lepo rekao da je CEO SVET PRIMAO UBUNTU CD-e BEZ PROBLEMA OSIM 2 BIVSE REPUBLIKE JUGOSLAVIJE, Srbija i jos jedna, ne secam se vise koja (Hrvatska, Bosna?). Ne govorim ja nista napamet.

Zasto je u jednoj istoj drzavi, ako ti roba udje preko poste, jeftinija nego ako ulazi preko aerodroma? Zasto drzava meni ne uzme carinu za paket u kome je roba vrednosti 30 dolara a transport je kostao 70 dolara (velika tezina) nego me "oslobodi carine"? Ja tvrdim da je to prekrsaj, kriminal, jer je budzet ostecen za nekih 30 dolara (na dazbine ide oko trecina ukupne vrednosti paketa, roba+transport). Kako takvom sluzbeniku, takvoj sluzbi, da verujem drugi put kad mi naplati carinu, jer smo se u prethodnom primeru uverili da mi nisu naplatili sto bi morali? Necu ja da mi niko nista poklanja. Svestan sam, da to ne mogu da promenim, ali i ti budi svestan pa priznaj da nije bas sve regulisano, da nije bas sve u redu i tako redom.

Mi prosecni ljudi zivimo kako mozemo i moramo, tu nema razlike. Jedina je razlika sto neki to proglasavaju rajem i cute i trpe (ili cak i uzivaju) a drugi se bar na ovakvim mestima olaksavaju pricom i diskusijom sa sapatnicima.

I ne samo to. Ovde se i izmenjuju iskustva, koja su nekad vrlo korisna, kao ono o "alternativnom" nacinu registracije na PayPal ili informacija koja firma u Srbiji se bavi nabavkom robe za fizicka lica koja nemaju mogucnost samostalne nabavke i slicno. Dakle, negativan pristup nekad da i pozitivne rezultate.

---