[es] - Kako postati programer?

verb

Član broj: 187232
Poruke: 21
*.smin-1.sezampro.yu.

+1 Profil

^{22.08.2008. u 13:30 - pre 190 meseci}

Nisam upucen u programske jezike, ali sam se ukljucio u temu jer znam lika koji je zavrsio samo srednju skolu, i jedno vreme bio tipican dzabalebaros. Onda je zavrsio neki microsoftov kurs, i sada lik radi u banci intesa. Sve u svemu, kako znam sta je bio, a sta je sad, taj kurs mu je bas pomogao. Po meni je prica bas neobicna, pa me zanima da li jos neko ima ovakvo iskustvo, jer lik nema nikakav fakultet, u medjuvremenu je zavrsio jos par kurseva, i koliko cujem postao je bas opasna zica.

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.rcub.bg.ac.yu.

+16 Profil

Re: Kako postati programer?

^{25.08.2008. u 10:59 - pre 190 meseci}

Onda cepaj Javu ili NET, a dobre skole koliko sam cuo su CET, CPU, EC ETF, Omega, Vinca.
Za neki konkretan savet za kurs pitaj u forumu Obrazovanje.

pl4stik
Senior .NET programmer/Consultant
oDesk
NI na nebu NI na zemlji

Član broj: 173596
Poruke: 715
82.117.195.*

Sajt: xx-auth.com.azhar.arvixe...

+31 Profil

Re: Kako postati programer?

^{08.09.2008. u 11:53 - pre 190 meseci}

@playstation portable

Pazi vamo momce, najbitnije je da provalish sta hoces ubuduce, jer ako ces u drzavnu firmu onda obavezno fax + stav(najbolje dzukacki) + programiranje (nebitno, jer se nadoknadjuje onim stavom) = 500€ ili u firmi najverovatnije (po meni sigurno) privatnoj gde ces da postanes programmer ko covek i plata 500€ pa na gore. E, to nije sve, u drzavnoj ces firmi uvek imash prakticno sigurnu poziciju al da bi imao onu platu moraces da se spustish na najnize grane koje sam vido da covek moze sebi da dopusti i da se sibas za mesto rukovodioca. Dok na drugoj strani obicno bude problema na pocetku al za godinu dve AKO UCIS nije problem mnogo toga (pare i poso) jer ces sigurno da naucis mnogo vise nego u drzavnoj firmi. U oba slucaja je najbolje da mnogo ucis jer za koju godinu te cisto zabole i za viskove i za manjkove i za zavod za zaposljavanje i pogotovu MOBING jer nema veceg zadovoljstva po meni nego kad dobijes zadatak ko programmer da svratis u nedelju da prebacite namestaj, a ti kazesh ARIVADERCHI (valjda se tako speluje)

_{[Ovu poruku je menjao pl4stik dana 08.09.2008. u 13:08 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao X Files dana 09.09.2008. u 09:23 GMT+1]}

To sto nekoliko miliona ljudi tvrdi da nisi u pravu ne znaci da stvarno nisi - Frank Zappa

https://youtu.be/DLe358DPGXU

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4902
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org

+638 Profil

Re: Kako postati programer?

^{09.09.2008. u 08:24 - pre 190 meseci}

@verb && @pl4stik

Ok, posto je Vasa interna rasprava otisla u Off-topic (i po malo u flame), obrisao sam tri poslednje poruke u celosti (a naknadno cu i ovu) i editovao delove koji se odnose na direktna obracanja jedan drugome. Mislim da je tako najbolje.

Ako zelite da ipak prodiskutujete o vrednostima koje nude kursevi - nastavite slobodno, samo u korektnom tonu, nema potrebe za flame-om.

No hard feelings.

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs

+99 Profil

Re: Kako postati programer?

^{09.09.2008. u 18:24 - pre 190 meseci}

E ovako.
Upravo zavrsavam visu skolu(visa zeleznicka - informatika), ali i microsoft kurseve MCTS/MCPD (web - C#). Kurseve, a i skolu sam shvatio ozbiljno, barem sto se tice programiranja, i dosta sam stvari naucio. Ne toliko na visoj koliko na ovom kursu. Sto se tice mog znanja, sposoban sam da odradim desktop ili web aplikacije koje komuniciraju sa bazom, znam da upotrebim OOP (nasledjivanje, interfejsi, polimorfizam ...) i takodje se snalazim sa HTML/CSS/JavaScript. Tu se naravno nisam zadrzao samo na primerima sa kursa ili vise vec sam sistematizovao sve to u neke slozenije projekte.
Za mesec dana bi trebao da uzmem diplomu sa vise i kurseva i planiram da trazim poseo kao programer u nekoj od domacih firmi u beogradu. Nisam do sada bio zaposlem kao programer ali planiram da uskoro zapocnem karijeru i interesuju me sledece stvari:
- da li je tesko naci prvi posao sa obzirom da nemam radno iskustvo, ali imam osnovno znanje i zelju da radim i ucim?
- kako izgledaju testovi koji se dobijaju pri zaposljavanju, posto kapiram da sve moraju testirati bez obzira na diplome?
- kakve ste poslove dobijali na pocetku? da li ste dobijali poslove tipa ispravljanje gresaka, pisanj dokumentacije ili ste odma presli na projekte?

Znacila bi mi iskustva ljudi iz vremena kada su pocinjali!

_{[Ovu poruku je menjao mare_bj dana 09.09.2008. u 20:41 GMT+1]}

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com

+1 Profil

Re: Kako postati programer?

^{09.09.2008. u 21:48 - pre 190 meseci}

tvoja pitanja (koja su i offtopic za temu) su za "Vodic za posao"
bolje ptiaj tamo, a cini mi se da psotoje slicne teme tamo odranije :)

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Springfield
Milos Rakocevic
Montenegro-Podgorica

Član broj: 191343
Poruke: 5
*.crnagora.net.

Profil

Re: Kako postati programer?

^{12.09.2008. u 15:05 - pre 190 meseci}

Ja sam tek sada upisao fax na PMF smjer: racunarstvo i informacione tehnologije i planiram da postanem programer naravno nece biti ni malo lako ali uz moj trud sve je moguce :)

Love is a name sex is a game, forget the name and play the game....:) :) :) ;) ;) ;) :P :P :P

Forza ACMilan!!!

imiske
Ivan Mišić
Beograd

Član broj: 114990
Poruke: 20
82.117.195.*

+6 Profil

Re: Kako postati programer?

^{13.09.2008. u 10:54 - pre 190 meseci}

Nauči! Da bi bio programer treba učiti na faxu. Tu nema diskusije. Metodika, logika viša matematika.. Bez toga nisi programer!
Koder iliti fizikalac možeš postati sam. Ima i tu neke kinte (valjda). Kupiš koju knjigu (2-3 po somića),gugluješ, pitaš ortake.. i nauči ćeš jezik i neki alat (a popularni su :VB, C+, Java; a korisni su i: Python, Pascal, COBOL; i gomile drugih). A ko što reče prvi odgovor - mož biti da si genije pa sve brzo pohvataš i iznikneš u programera.
I postoje izrađivači potprograma, aplikativni programeri, sistemski programeri, kreatori baza podataka, kreatori informativnih sistema, integratori celovitih rešenja...
p.s.
Ja nisam postao programer jer bejah lenj da učim.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Kako postati programer?

^{13.09.2008. u 10:58 - pre 190 meseci}

Citat:

viša matematika.. Bez toga nisi programer!

Visu matematiku koristi nekih 1% programera na ovom svetu. Vrlo neophodna stvar ;-)

Vecina developera na ovom svetu radi kojekakve integrativne, sistemske i sl... "fizicke" poslove za industriju - za to je potrebno vise matematike bas koliko i poznavanja istorije Svazilenda.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.

+2790 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 12:23 - pre 189 meseci}

"Viša matematika" je koliko znam zastareo izraz, koji iše nije u upotrebi, a označavao je limese nizova i funkcija, redove i diferencijalni i integralni račun. Ako je to viša matematika, šta je onda bilo šta što dolazi posle toga i oslanja se na to i šta su onda savremene oblasti matematike, kada je "viša matematika" nešto čiji je poslednji rezultat dat 1873 godine?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 15:59 - pre 189 meseci}

Pa "visa matematika" sad znaci "visa matematika nego ona koju trenutno znas" u relativnom smislu, samim tim oznacava nedostizni ideal

Budimo realni, retko koja iole nesibicarska firma kojoj "visa matematika" igra ulogu u biznisu nece dati programerima, cak ni arhitektama sve i da znaju to, da prave matematicke modele po kojima ce se raditi softver. Za to postoje posebno placeni ljudi sa posebnim titulama (recimo aktuari) koji znaju kako da odredjenu poslovnu logiku pretoce u numericki/analiticki model i koji su prikljuceni projektu kao "subject matter expert consultants". Programer jednostavno treba da zna da procita (ne)jednacine i da pozove odgovarajucu funkciju iz gotove biblioteke "vise matematike"

Uz te modele uvek dolaze i test skupovi podataka za koje se zna izlaz pa ako je developer nesto i zajebao u pretakanju iz supljeg u prazno, to se lako otkrije, da ne pominjem da se vecina tih modela formulise preko excel tabele uz neki eksterni stat/simulation package pa je komparacija modela jos jednostavnija.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-3.sezampro.yu.

+395 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 17:39 - pre 189 meseci}

Citat:

@imiske
viša matematika.. Bez toga nisi programer!
Ja nisam postao programer jer bejah lenj da učim.

Ovakve izjave i one tipa "treba da zavrsis faks da bi bio programer"
uglavnom daju onu koji nisu u zivotu nista programirali ..sta reci ..

Citat:

@Ivan Dimkovic
Visu matematiku koristi nekih 1% programera na ovom svetu. Vrlo neophodna stvar ;-)

U tih 1% spadaju programeri igrica i to je poznavanje matematike na nivou 1.god.faksa ..

Viva lollapalooza

masetrt
Marko Djurovic
Programer, Omni-Explorer
Beograd

Član broj: 3129
Poruke: 228
79.101.71.*

Sajt: www.vast.com

+2 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 17:51 - pre 189 meseci}

Citat:

U tih 1% spadaju programeri igrica i to je poznavanje matematike na nivou 1.god.faksa ..

Ova izjava je notorna glupost

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-3.sezampro.yu.

+395 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 17:56 - pre 189 meseci}

Lepo bi bilo da objasnis zasto

Viva lollapalooza

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 19:26 - pre 189 meseci}

Ja necu biti toliko ostar sa recima, ali koliko ja znam matematika u igricama je prilicno jednostavna, ima je puno to je istina, ali je u osnovi jednostavna. Nek me neko ispravi ako gresim, ali tu nema nista kompleksnije od planarnih i 3D transformacijama i preseka u skupu realnih brojeva.

masetrt
Marko Djurovic
Programer, Omni-Explorer
Beograd

Član broj: 3129
Poruke: 228
79.101.71.*

Sajt: www.vast.com

+2 Profil

Re: Kako postati programer?

^{19.09.2008. u 19:57 - pre 189 meseci}

Pa nisam hteo da budem ostar sa recima, samo se jezim na rec "igrica". Stvar je u ovome

Kada se kaze matematika u "igricama" zasto svi odmah pomisle da se ta matematika svodi samo na linearnu algebru i analiticku geometriju tj na prostu 3d grafiku. U igrama pored grafike treba da se isprogramira jos mnogo toga. U "programiranju igara" se koristi jos mnogo toga vezano za matematiku: diferencijalni racun, teorija grafova, algebra, klasicna geometrija, kombinatorika, numericka matematika, dobar deo analize, nacrtna, statika ... i ko zna sta jos developer moze da smisli ili kakvu ce ideju da izvuce iz neke matematicke teorije. Ja ne znam na kojim fakultetima se ovo uci na prvoj godini, ali nekad davno kada sam bio na PMF-u samo su se linearna, analiticka, i analiza 1 ucile na prvoj godini (to je i bila kompletna prva godina :D).
Druga stvar u principu bi pravilnije bilo reci "samo programeri klasicnog aplikativnog softvera nemaju potrebu da koriste bilo sta osim osnova matematike". Jeste da su oni najbrojnija populacija medju programerima, ali sta ce mo sa svima onima koji rade na simulacijama procesa, analizama podataka, predikcijama dogadjaja,...
Ti ljudi takodje prave programe zasto i oni ne bi bili programeri. E tek tu dolazimo do prednosti necega sto bi ja nazvao "usmereno opste obrazovanje" gde pored matematike i svega sto se pod njom smatra treba poznavati malo sire osnove fizike, ekonomije ili cega vec.
Tu je onda i sledeci faktor. Poznavanjem matematike (mislim nesto sire od osnova) neki problemi se mogu mnogo lakse resiti nego uobicajnim intuitivnim metodama. Ne kazem da sad treba ulaziti u srz nekih dostignuca, ali korisno je poznavati problematiku i na osnovu toga doci do novog resenja nekih problema. To nije slucaj samo sa programiranjem. Vrhunski slikari dizajneri, arhitekte su bili i odlicni poznvaoci matematike. Namerno ne kazem matematicari nego poznavaoci, jer su znali da primene dostignuca matematicara.

Brz edit: Nisam hteo da kazem da se mnoge od ovih stvari ne koriste i u programiranju grafike nasuprot :)

I tako :)

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

Daca^Mau
Valjevo

Član broj: 195293
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.myspace.com/dacawooho..

Profil

Re: Kako postati programer?

^{26.09.2008. u 16:55 - pre 189 meseci}

E ovako,ja sam sada IV godina gimnazije...U junu bih trebala da upishem fax,a zhelim da studiram neshto vezano za informatiku(programiranje),jer ti zaista volim i time se bavim...Ja jesam zensko i malo je cudno,ali... :D
Dakle,PMF i ETF i FTN ne dolaze u obzir...Shta mi preporuchujete??? :D

MatezYU

Član broj: 4114
Poruke: 1586
212.200.31.*

+17 Profil

Re: Kako postati programer?

^{26.09.2008. u 17:12 - pre 189 meseci}

Citat:

Daca^Mau: E ovako,ja sam sada IV godina gimnazije...U junu bih trebala da upishem fax,a zhelim da studiram neshto vezano za informatiku(programiranje),jer ti zaista volim i time se bavim...Ja jesam zensko i malo je cudno,ali... :D
Dakle,PMF i ETF i FTN ne dolaze u obzir...Shta mi preporuchujete??? :D

Pazi ovako. Mislim da je nebitno koji fakultet zavrsis. Bitno je da ti zavrsis fakultet - nebitno koji, gledaj onaj koji ti je laksi (ionako neces nista veliko i pametno nauciti na ovim nasim fakultetima). Mnogo ti je bitnije da se sama obrazujes, uzmes da radis sama neki projekat i onda ucis kroz praksu. A posle faksa bilo bi pozeljno da zavrsis neki od Microsoft-ovih sertifikata, oni dosta vrede.. Maltene ne doslo vreme da lakse moze da nadje posao programer koji ima polozen Microsoft-ov sertifikat nego neko ko je dosao sa fakulteta a blage veze nema sa programiranjem. Ovo ti govorim iz iskustva. Fakultet ti nije bitan koji je, niko ti nece gledati da li imas zavrsen smer elektronika, informatika ili sta vec. Bitno je sta znas i da imas fakultet zavrsen (papir), a opet kazem ovi sertifikati su jako dobri i moze se nauciti dosta toga.