[es] - Pitanja vezana za pravopisne nedoumice

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{20.04.2007. u 20:39}

Ne, nije mi promaklo nego nisam mogao da nađem primer što sam i napisao.
Objasni mi samo čije su to reči i njihovo značenje (izuzev Vltave i bicikla)

Dane Gaćeša

^{20.04.2007. u 20:39}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3500
*.dialup.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{20.04.2007. u 22:50}

• Stlp i Vlča glava su dijalekatski nazivi toponima Stup i Vučja glava. (Naravno, nisam ja osluškivao pa otprilike zapisao to što sam čuo, već se u priručnicima ovi dijalekatski oblici upravo ovako zapisuju, a negde se navode i kao primeri slogotvornog l. Uostalom, i današnje ime Vuk nekad je glasilo Vlk.)

• Sešn je anglizam, engl. session. (Naravno, opet nisam ja smislio da se to tako piše, već se u ovom obliku sreće u lingvističkoj literaturi.)

• Ibn je dodatak prezimenima u mnogim stranim jezicima, označava otprilike „od oca“; na srpski se prenosi upravo tako.

Priznajem, nisam odabrao baš reprezentativne primere, to mi je prvo došlo pod ruku. Otkad sam napisao poruku, našao sam još mnogo primera, pa evo nekoliko: monokl, debakl, ansambl, singl, dubl, dirižabl, portabl, vergl, sempl, Majkl, Njukasl, Sijetl, Popokatepetl, Njutn/njutn, Idn, klovn...

_{[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 21.04.2007. u 16:17 GMT+1]}

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{20.04.2007. u 22:50}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{21.04.2007. u 11:05}

Citat:

Bojan Basic:
Naravno, nisam ja osluškivao...
Naravno, opet nisam ja smislio da se to tako piše...
Priznajem, nisam odabrao.....

Ovo, zaista, nije potrebno – ispada kao da te ja optužujem za nešto – naprotiv,
zahvaljujem ti na tvom nastojanju da objasniš ili saopštiš ono što se zvanično smatra
ispravnim.
Na osnovu tih saopštenja ja zaključujem (možda pogrešno – ali to sam ne mogu znati)
da u srpskim rečima glasovi l i n nisu „izdržali” kao nosioci sloga, pa je l
prešao u u: stlp, vlča, vlk, vlna – stup, vučja, vuk, vuna (za glas n ne znam
primer u srpskim rečima).
Dakle, u srpskom jeziku koji je u upotrebi nema reči u kojima su sonanti v,j, l, lj, n, nj i m
nosioci sloga, izuzev reči koje su stranog porekla.
Činjenica je da glas r nije izgubio to svojstvo u upotrebnom srpskom jeziku i to ga
izdvaja po njegovim kvalitativnim osobinama iz bilo koje grupe glasova u koju je
svrstan ili u koju bi mogao biti svrstan.
Ni jedan glas u srpskom jeziku nema takva svojstva kao glas r.
Po tome bi on sam mogao biti posebna „grupa”.
(ne u smislu međusobne različitosti svih 30 glasova – već u smislu njihovih osobina).
No, kao što si rekao, on je svrstan u sonante, hteo ja to ili ne, uostalom, ko mene pita,
ali, valjda, ne smeta moje razmišljanje o tom na ovaj način jer verujem da ni oni koji
su odlučivali o zvaničnoj ispravnosti te stvari nisu bili baš sasvim saglasni.

Dane Gaćeša

^{21.04.2007. u 11:05}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{24.04.2007. u 21:12}

Ovo je ipak počelo zbog naglašavanja vokala, međutim, izgleda da nam je
prilično teško "čuti" koji naglasak je upotrebljen, a strance da ne pominjem.
Vrlo često čujem televizijske i radio spikere da kažu kolìko, umesto kòliko -
šta je ispravno?
Postoji li rečnik gde bi se to moglo videti?

_{[Ovu poruku je menjao galet@world dana 25.04.2007. u 09:17 GMT+1]}

Dane Gaćeša

^{24.04.2007. u 21:12}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3500
*.ns.ac.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{26.04.2007. u 12:40}

Može se videti, recimo, u Rečniku Matice srpske.

Reč koliko ima čak tri različita (ispravna) akcenta: kolìko, kòliko i kȍliko.

P. S. Ovo mi je promaklo:

Citat:

galet@world:
I za početak kako se kaže:

Ja jȅdēm ili ja jèdem?

Ispravno je jȅdēm.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{26.04.2007. u 12:40}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{22.05.2007. u 13:03}

Kada se reči: zato, pritom, zatim i sl. pišu rastavljeno, a kada sastavljeno?
Postoji li pravilo za reči sastavljene od drugih reči, na pr.: naizgled, ustvari, ponaosob i t. d.

Dane Gaćeša

^{22.05.2007. u 13:03}

MILIC
Dusan Milic
Francuska

Član broj: 9408
Poruke: 118
*.proxy.aol.com.

ICQ: 162726934

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{30.05.2007. u 21:26}

Uf procitah jedno 20 posto od svega ovoga sto su pisali clanovi ovog foruma ali mi nije krivo.
Sto clanovi ovog foruma pisu kako pisu to i ne moramo zamerati, ima gi nas raznih i onih koji su nisko, srednje i visoko obrazovani. Na forumima trazimo objasnjenja i propoziramo neka sopstvene ideje pa u zamahu strasti da se to prikaze u pisanoj formi ne gledamo na sitnice kao sto je pravopis dali je to Srpski, Hrvatski ili neki drugi jezik, da ne nabrajam.

Mene je vise zaintrigiralo to sto pojedini novinari i izvestaci nekih izdavackih kuca kao i javnih , mislim na glasila ili novinske kuce, pisu da se najezis. Jednom sam morao da napisem da je stvarno dosta takvog nepravilnog pisanja od strane onih koji bi trebalo PRVENSTVENO da vode racuna o pisanju, i prvi put su me docekali na noz a da posle mog drugog odgovora izvinili su mi se i obecali mi da ce se ubuduce truditi da ne prave takve pravopisne greske.
Koko neko kaze zivi smo ljudi pa i gresimo a ionaj ko radi ima pravo i da pogresi za one koji ne rade to pravilo ne vazi.

^{30.05.2007. u 21:26}

NoName01

Član broj: 117833
Poruke: 30
194.106.174.*

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{04.06.2007. u 17:23}

"ni za sta" ili "nizasta" :)
i da li ima izuzetaka, ili se uvek pise sastavljeno ili uvek odvojeno?

^{04.06.2007. u 17:23}

darkon
Darko Novakovic
Istrazivac, IMP
Beograd

Član broj: 13647
Poruke: 161
*.158.17.bitsyu.net.

Jabber: darkon@elitesecurity.org

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{04.06.2007. u 18:17}

Oba načina su dopuštena.
Pri tom, sastavljeno pisanje je bolje u priloškom značenju, npr. ''Nizašta se naljutio'',
a rastavljeno kad se čuva značenje reči ništa, npr. ''Mi vas ni za šta ne optužujemo''.

"Verovatno da preko nje mnoge sile kontrolišu mnogo šta..." - GANDOR
"Kada bi ljudski mozak bio tako jednostavan da bismo mogli da ga shvatimo, onda bismo mi bili toliko glupi da ga ipak ne bismo mogli shvatiti."

^{04.06.2007. u 18:17}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{05.06.2007. u 08:04}

Citat:

darkon:
Pri tom, sastavljeno pisanje je bolje ...

Da li bi, možda, bilo pogrešno napisati:
Pritom, sastavljeno pisanje je bolje...

Dane Gaćeša

^{05.06.2007. u 08:04}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3500
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{05.06.2007. u 10:21}

Citat:

galet@world:
Kada se reči: zato, pritom, zatim i sl. pišu rastavljeno, a kada sastavljeno?

Zato je razlog (zašto? zato!), a za to je namena (za šta? za to!). Slično se ponaša i zatim: vremenska odrednica, spram za tim (za čim?). Pri tom se uvek piše odvojeno, s tim što poslednje školsko izdanje Pravopisa dopušta i spojeno pisanje (mada nova integralna verzija još nije izašla, pa bi svakako bilo bolje sačekati da vidimo hoće li se i ona složiti).

Citat:

galet@world:
Postoji li pravilo za reči sastavljene od drugih reči, na pr.: naizgled, ustvari, ponaosob i t. d.

Spoj reči se piše spojeno ako je potpuno srastao, s crticom ako je delimično srastao i odvojeno ako je u pitanju izraz sastavljen od više zasebnih reči. Međutim, ovo i dalje ne odgovara na pitanje, jer nije uopšte jednostavno odrediti da li je neki spoj „potpuno srastao“, „delimično srastao“ ili pak nije srastao uopšte. Pravi odgovor može biti jedino da proverimo svaki slučaj ponaosob. Što se tiče primera koje si ti naveo, dopušteno je i naizgled i na izgled (bez razlike u značenju), u stvari se uvek piše odvojeno, a ponaosob uvek spojeno.

Uzgred, itd. se takođe piše spojeno.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{05.06.2007. u 10:21}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{14.06.2007. u 22:53}

Bojan:
"Slično se ponaša i zatim: vremenska odrednica, spram za tim (za čim?)."

Upotrebio si reč "spram".
Koje je značenje te reči : "za razliku od", "u odnosu na" nešto, ili "prema" nečemu - ili neko drugo?
Koje značenje ima reč "za" u izrazu "za tim" - iza nečega (lokacijski) ili za nečim (kvalitativno)?

Dane Gaćeša

^{14.06.2007. u 22:53}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3500
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{14.06.2007. u 23:25}

Za reč spram u vidu sam imao značenje ’nasuprot’, ali uopšte uzev, ta reč ima nekoliko značenja, pa i (sva) ova što si ti naveo.

Za tim se najčešće koristi u rečenicama poput „Ja za tim ne bih nimalo žalio“, ali postoje i značenja koja ti pominješ; sve zavisi od konteksta.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{14.06.2007. u 23:25}

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 1735
77.46.226.*

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{27.06.2007. u 14:02}

A zasto se stalno pise stambeni i odbrambeni, a ne stanbeni i odbranbeni? Kaze se stan i odbrana, a ne stam i odbrama. Koje gramaticko pravilo se tu primenjuje?

Use Your Mind. Or someone else will.

^{27.06.2007. u 14:02}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3086
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{27.06.2007. u 14:21}

Jednačenje po mestu tvorbe.

_{Probajte Ruby}

^{27.06.2007. u 14:21}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3500
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{27.06.2007. u 14:22}

Reč je o jednačenju suglasnika po mestu tvorbe; isto pravilo koje se primenjuje i u prelascima grozđe—grožđe, isčupati—iščupati i sl.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{27.06.2007. u 14:22}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3086
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{28.06.2007. u 08:33}

@BB: Dao si malo nezgodne primere jer su se u obe reči desile više od jedne gl. promene.

_{Probajte Ruby}

^{28.06.2007. u 08:33}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3500
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{28.06.2007. u 10:10}

Znam, ali preskočio sam sve „nebitne“, ostavio sam samo „završni korak“. :)

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{28.06.2007. u 10:10}

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 1735
91.150.99.*

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{29.06.2007. u 15:24}

Moracu ponovo da kupim pravopis. Posle tolikih godina neponavljanja, vec sam zaboravio dosta...

Use Your Mind. Or someone else will.

^{29.06.2007. u 15:24}

galet@world
Dane Gacesa

Član broj: 81985
Poruke: 558
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

^{30.06.2007. u 16:16}

Činjenica je da postoje razlike u govoru odnosno izgovoru na selu i u gradu. Smatram da je u principu govor na selu pravilniji – u gradu se on “kvari” i vremenom se takav prihvata i proglašava pravilnim.
Na selu se u nekim slučajevima (kojim?) akcenat sa imenice prenosi na predlog i te dve reči se izgovaraju kao jedna, dok se u gradu uglavnom izgovaraju svaka za se.
Na primer:
u kući, iza kuće, po kući, iz grada, u zoru, u noć, na jabuci, u moru, na brdu,
na selu se kaže:
ùkući, izàkuće, pòkući, ȉzgrada, ȕzoru, ȕnoć, nàjabuci, ȕmoru, nȁbrdu,
ali kaže se i odvojeno; na gráni, na lìvadi, u vòdi (ponekad: u vȍdi), kraj púta,
a u gradu (i na radiju i televiziji) se uvek izgovara odvojeno:
u kȕći, iza kȕće, po kȕći, iz grȃda, u zȍru, u nȏć, na jȁbuci, u mȏru, na bȑdu, na gráni, na lìvadi i t. d.
Ako bismo privatili gradski ( iliti televizijski) izgovor kao pravilan teško da bi nastale reči koje se definitivno i pišu i izgovaraju kao jedna – na primer: nȁpamet, nȁžalost, ùsput i sl.
Ako pak prihvatimo „seoski“ izgovor kao pravilniji (izvorniji, manje „iskvaren“) onda
se postavlja pitanje kako stranca naučiti kako se pravilno izgovaraju te reči jer se i
na selu neke izgovaraju kao jedna, a neke ne.
(Bojane, ovi akcenti na r ne funkcionišu bogznakako)

Dane Gaćeša

^{30.06.2007. u 16:16}