Šta fali Gnomu... (vs. FluxBox)

Pokušao sam da koristim Gnom 2.4 posle višemesečnog (ili godišnjeg :) izrabljivanja FluxBox-a, i naišao na neke začkoljice.

1) Postavio sam izbornik rasporeda tastature na liniju alata (ili kako se već zove) i podesio lepo da mi se za latinicu/ćirilici pozivaju odgovarajuće xmodmap tastature ispravnom sintaksom. Stavio sam za prečicu za tu akciju L_Alt+Shift. Međutim, kad pritisnem tu tastersku kombinaciju ne događa se ništa, t.j. nema promene tastature, pa moram ručno da kliknem na applet da bih promenio tastaturu. Što znači da moram da sklanjam ruku sa tastature (čitaj: gubljenje vremena).

2) Ne može se (ili ja ne znam kako) postaviti neka korisnička prečica sa tastature za korisničku akciju (ekvivalent keys datoteci u FluxBox-u). Znači, hoću da mi se na Control+XF86Search pokrene program gramps. Gledao sam podešavanje prečica sa tastature alat, ali tamo ima samo predefinisanih akcija, nema ništa proizvoljno/korisnički.

3) Ne mogu da napravim mogućnost skrolovanja na dekstopu u cilju prelaska na druge virtualne desktopove. Znači, u FluxBoxu sam navikao da postavim kursor miša uz desnu ivicu ekrana i skrolujem točkić, što me automatski prebacuje na druge virtualne desktopove. Znam da isto ovo može da se radi i postavi u Gnomu preko tastature, ali kada radim sa grafičkim alatima, pomeranje ruke sa miša na tastaturu za pritiskanje aprečice je gubljenje vremena (kao gore kod promene tastature). Može li se ovo nekako izvesti?

4) Maksimizovan prozor se rasteže samo do linija alata i taskbara (ili kako se već zovu) i ne ide preko njih, tako da optički velika površina ostaje neiskorišćena. Kako ovo da "suzbijem" - da se maximized prozor rastegne realno preko celog ekrana, p ai da se isključi dekoracija prozora tako da se ne vidi linija naslova prozora u maximized stanju, što maksimalno povećava upotrebljivu površinu prozora?

5) Mozilla u Gnomu mnooogo sporije otvara/renderuje strane nego u FluxBoxu (ista verzija mozille, ista HTML strana sa localhosta). Prikaz renderovane strane je u oba slučaja isti, ali se skoro više nego duplo brže renderuje pod Fluxom nego pod Gnomom.

Napominjem da mi sve ovo FluxBox omogućava, ali ima i par mana - loš rad sa UNICODE znakovima u naslovnim linijama - ćirilični naslov je sav u HEX oznakama :( i Gnom ima lepše okvire menadžera prozora (metacity :).

I još da naglasim da ne znam da li se ovo isto ovako dešava i sa Gnomom 2.6 jer ga nemam. U pitanju je Slackware 9.1 i Gnom 2.4 koji je došao uz njega. S' tim što sam nadogradio Gtk+2 na 2.4.0.

Ima neko neki tip/help/info/etc ?

TIA

e vidis :) kod mene je totalni kontrast :)
ja sam visio za gnometom i nekako mi sve fensi i sjedalo na ruku... ali kako mi je komp slab i poceo me gusiti gnome (ne mene :) komp:)) presao sam na fluxbox (7 dana vec ;)) i prvo sto me izludilo je scrollovanje desktopa... slucajno pomaknem tockic i ne mogu se snaci gdje sam ;) onda maximizovano mi prelazi preko toolbara tako da mu ne mogu pristupiti pa sam morao postaviti TAB vindouva u donji-lijevi ugao a toolbar mi je dole-desno.... tako da ne smetaju jedan-drugom :)

ali fluxbox mi se svidja jer se bas osjeti razlika u brzini pa cu vjerovatno i ostati "na njemu" :) samo da te pitam koji desktop manager koristis ? posto sam probao 1-2 i nisu mi nesto :/

a za "prebacivanje jezika" meni je kratko-sjeceno (shortcut) fino radio prije par mjeseci (prije zadnjeg reinstalliranja) :) pa probaj procackati malo... trebalo bi da radi... a pogledacu ja kod sebe da opet namjetim pa cu ti javiti.:)

Potpis

^{"nice town, i'll take it..."}

Što se tiče toolbara i prelaska maximizovanih prozora preko njega, FluxBox ima jednu finu osobinu koja se zove slojevi (Layers). Desni klik na toolbar i u popup meniju imaš podmeni stavku „Layers...“ u kojoj klikneš na stavku „Top“ i od tada ti je toolbar uvek na vrhu. S' tim što mu možeš uključiti i AutoHide opciju pa da se sadm sakrije. Naravno, govorim od 0.9.x verziji (konkretno ja koristim 0.9.9).

Kada govorimo o skrolovanju između desktopova, to se da isključiti :) Desni klik na desktop, pa u podmeniju za podešavanja Fluxboxa imaš Configure podmeni, idi tamo i klikni na opciju (odekiraj) Desktop Wheeling. Od tada skrol na desktopu ne radi ništa.

Za ikonice na desktopu koristim xtdesktop 0.4. Nije kao novi idesk koji podržava alfa blending u transparentnim PNGovima, ali zato za razliku od njega ima odlično zamišljen icon submenu koji na desni klik na ikonicu otvara popup meni u kome možeš da za jednu ikonicu definišeš i po nekoliko naredbi, tako da pored podrazumevane (Command: koja se izvršava dvoklikom na ikonicu) imaš i komande podmenija. Ima i zaključavanje ikonice tako da ne može da se pomera dok se ne odključa. Ima ugrađen uređivač podešavanja ikonice (Properties) tako da ne moraš da koristiš neki eksterni uređivač da bi sredio podešavanja ikonice. Jedino nema opciju "Create new icon" već moraš ručno da dodaš novu ikonicu u ~/.xtdesktop, ali to nije problem jer ne dodaješ svaki čas ikonice :) Takođe, ima nekoliko različitih tipova ikonica - mounter, program, etc.

Što se tiče jezika, ko će se snaći u moru opcija kad ne znaš šta tražiš :) A možda je kriv i xkb, koji iz nekog razloga po pokretanju Gnoma ovaj prijavi da nešto ne radi kako treba. Al nije ni bitno, strpeću se do Slackware-a 9.1 pa onda _možda_ ipak pređem na Gnom ;)

A što ga zovete Gnom kad lepo na sajtu piše Gnome?

što se tiče menjanja keyboard layouta, od 2.6 verzije se koristi gswitchit po defaultu koji jako dobro služi svrsi, a možeš naravno da ga instaliraš i kao aplet u 2.4. probaj, dobar je :)

Potpis

VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE

Ehhh, to smo vec apsolvirali negde u nekoj temi, pricao je t0wk o tome :) To je na srpskom tako ;)



Hmmm... videcu, cini mi se da nesto nije radilo kako treba, al cu probati ponovo. 10x za podsecanje :)

Nismo nista apsolvirali, to je t0wk rekao ali sto bismo njemu verovali na rec? Kako se prevodi McDonald's onda? Ili Coca-cola? Od kad se nazivi prevode, pa jos tako proizvoljno, kako t0wk kaze?!

OK, OK, dont be silly :) Ja Gnom više shvatam kao sleng, kao što shvatam i kad neko kaže Mek za McDonald's. Znači, stvar ukusa (i mirisa :)

Nego, meni je glupo da koristim konstrukciju "Ovo ne radi u Gnomeu" ili "Ovo ne radi u GNOME-u". Zvuči pravilnije i lakše je za isgovoriti "Ovo ne radi u Gnomu".

E sad, iskreno, ja ne znam kako se speluje GNOME i kako to treba izgovoriti. Uglavnom, treba poštovati filozofiju autora akronima GNOME, ma kakva ona bila. A mene malo mrzi da budem X u nizu ljudi koji je to istraživao (ili nije?) pa mi je sve jedno, kaok većina kaže, ako mi "legne" to što kaže većina, prihvatiću, ako ne legne, ostaću piglu do kraja života ;)

Btw, skrenusmo sa teme :) Znš ti Gojko kako da ugradim skrolovanje po radnoj površini u cilju prelaska na druge virtualne radne površine u GNOME-u?

NHF

Što se tiče GSwitchIt-a, vidim da on samo xkb sluša&korisi, što mi za sada ne odgovara - morao bih da ptilagodim sebi xkb tastature iz Dunav-a. Al OK, radi promenu, samo ne mogu da ga nateram da je kapira sa levim alt i desnim shift nego sam izabrao oba Ctrl-a da menjaju grupu.

Ako nisi razumeo na sta je on mislio, kako mozes da ga ispravljas?
Ako si razumeo na sta je on mislio, u cemu je problem?!

Potpis

JaFreelancer.com

i ja koristim za sada xtdesktop ali mi se ne svidja :/

Potpis

^{"nice town, i'll take it..."}

Nisam probao taj Gsvičit (kada se već Gojko pravi blesav — „A što ga zovete Gnom kad lepo na sajtu piše Gnome?“ — eto mu još malo municije :), ali koliko sam video na brzinu proguglavši, izgleda da se znatno više oslanja na IksKB nego npr. KDEov birač. Tako mi deluje da su i te kombinacije za promenu rasporeda koje ti daje pročitane iz datoteke /etc/X11/xkb/symbols/group (ili možda /etc/X11/xkb/symbols/pc/group). Ako je tako, da bi imao promenu pomoću levog alta i desnog šifta, probaj da dodaš sledeće u pomenutu datoteku:




Nemoj njih da prilagodiš sebi, nego sebe njima :) Šalu na stranu, svaka primedba na Dunav je dobrodošla, ali ako je samo nešto što je čisto pitanje navike, onda je bolje da je se maneš — Dunav je usklađen sa Vindouzovim rasporedima za srpski (sa izuzetkom makedonskog „Ѕ“ u ćiriličnom rasporedu, koje je izbačeno u korist „Ž“) i dolaziće sa sledećim izdanjima IksKBa, odnosno može se reći da je to raspored koji će se nalaziti na ogromnoj većini računara za koje (budeš prinuđen da) sedneš u budućnosti. Evo npr. kod mene u Švabiji, Dunav :) (Premda sam lično naterao admine da ga postave, ali to ne menja činjenicu da će ko god sledeći sedne za računar na univerzitetu imati Dunav na raspolaganju :)

Dodatno, bio sam prijatno iznenađen činjenicom da su na univerzitetu instalirani i svi jezički paketi, tako da ja lepo imam svoj KDE na srpskom. Čisto za Gojka („Dole lokalizacije!“ :), nisam ja jedina budala po tom pitanju, koleginica Ukrajinka koristi KDE na ukrajinskom, Brazilci na portugalskom, Španci na španskom, Švabe naravno na švapskom, itd. Nije da nema i pametnih: Bugari, Arapi i Indijci (ali ne i Kinezi!) pametni su k'o i većina Srba, pa koriste sve na engleskom.

Šta te smara kod njega? Mislim, osim što nema alfa blending kao idesk? Jesi probao ROX-Session?



E OK, 10x za ovaj xkb tip, nisam do sada nikad radio sa xkb-om, pretežno preferiram xmodmap zbog nekih zanimljivosti tipa narihtaš komandu da se izvrši na jedan taster na nivou X-a :) A što se Dunava tiče, jednom davno (u Slacku 9.0) sam ga probao, i malo sam se pogubio (ništa nije bilo tamo gde sam navikao :). Videću nekih narednih dana da ga ponovo stavim i probam da se prilagodim :)

Nego, jel back-compatibile Gtk2 urađen xkb Dunav sa gtk1? Sećam se samo da je trebalo posebno ga spakovati za gtk2.

btw, Windows... brrrrrrrrrr ;)

Moram reći da nisam baš najbolje razumeo ovo, pa ću odgovoriti pomalo napamet ;) Jes', sećam se da je bilo nekih problem sa GTKom, ali ne znam tačno kako sada stoje stvari. Ima neka opcija pri instaliranju Dunava za GTK2 (ne sećam se tačno, pogledaj ./kbconf --help), ali nisam siguran koliko je više potrebna. Ako bude problema, najbolje je da cimneš Danila, on je, kao i obično, sve to uklavirio cakum-pakum :)


Ali su mu srpski rasporedi tastature u principu u redu, zamisli kad se čak ni Danilo nije protivio :) Jedino je ćirilična tastatura bila malo spartanska, ali smo to doveli u red. Posebno sam zadovoljan što smo makli ono makedonsko slovce, da vidiš kako koristi sada kada skakućem od računara do računara, tj. od tastature do tastature :)

Ubacio sam ovo, t.j. ispravio u /etc/X11/XF86Config:



Kad restartujem X server, ništa se ne događa, t.j. podrazumevan je en_US raspored ali se ne dešava promena grupe na levi alt i desni šift. Normalno, ubacio sam ovo što si poslao gore u group datoteku. Takođe sam instalirao Dunav d1 paket. E sad, pokušao sam i da u terminalu pokrenem:



ali bez uspeha. Znači, i dalje ne radi promena grupe. Kad učitam kao „$setxkbmap yu“ onda radi, ali samo yu tastatura, sa nezamenjenim Z i Y znakovima (imam Logitech qwerty tastaturu)



Dobar je Dunav, samo treba jedno par dana ya privikavanje :) Posebno me iritira to što je moja tastatura sa US rasporedom bey označenih YU znakova na tasterima, pa kad gledam u tastaturu a trebam da opalim po zagradi, uvek omašim :) E sad, kad ne gledam u tastaturu, druga je priča :)

Ajde mi pomozi oko ovih promena grupe/rasporeda, počele su da me smaraju )ubih se tražeći sleš, a onda mi kroz glavu prođu stare tastature i setim se da je na sedmici :)

Hm, da li rade drugi načini za promenu grupa? Probaj nešto jednostavno, kao:


Pa javi šta od ovog radi (prvi bi trebalo da menja grupe pritiskom na desni vin-taster).

Kad stavim setxkbmap -option "grp:rwin_toggle" -layout "en_US,yu" onda se menja na desni Win, levi alt i levi Shift, AltGr i levi Shift. Isto je i za drugu kombinaciju (što mi smrdi da ustvari ne promeni promenu grupe od prethodne komante), a treća kombinacija ne radi, t.j. dešava se kao i sa drugom.

Za sada mi najbolje leži ono 2xShift :), ali ću malo pogledati po group-ama da vidim, i levi Win samo će da me zadovolji u potpunosti :)

Nego, setih se da nisam pomenuo, ja sve ovo prvo hoću da „implementiram“ i sredim da radi pod FluxBox-om, pa tek onda prelazim da radim sa Gnomom ;)