SBB digitalna televizija + Televizor sa podrskom za DVB-T2/C + Common Interface Kartica

Kablovski sistem i IPTV sistem nisu isti po emitovanju/distribuciji i prijemu (pa dalje obradi signala... proguglaj malo te pojmove pa ce ti biti savrseno jasno). Ne mozes da imas nikakvo cudo u kojem je obican Internet modem jer SBB ne radi na tom principu distribucije TV signala. SBB STB ima u sebi i TV Tuner i Internet Modem ali Modem radi neke druge stvari - nevezane za TV kanale. Aktivacija MAC adresom je logicna jer se tako evidentira svaki uredjaj kao pojam pojedinacno, sto je vazno iz mnogo razloga (na osnovu tog podatka ti imas tacno onaj paket na koji si pretplacen...) i nema potrebe da te to buni niti da te navodi na rezon da imas modem i IPTV varijantu jer nije tako.

Brzina kojom se menjaju kanali nema veze sa "IPTV vs KABLOVSKI", kod SBB-a je problem u softveru STB uredjaja, novijih varijanti uredjaja jer su nekadasnji uredjaji menjali kanale trenutno u odnosu na ove sada. Od pojave takozvanih D3 V2 risivera (STB-ova) je svima isto, svi koji imaju tu verziju 2 uredjaje imaju problem ne samo sa brzinom prebacivanja kanala nego sa jos sijaset stavki. Rec je o tome da taj uredjaj po nekom "difoltu" proizvodjac isporucuje sa softverom koji kupac naruci, i od momenta prodaje proizvodjac nema veze sa softverom. Kad sam dobio prvi Cisco D3 V2 risiver imao sam i brzo menjanje kanala i aplikaciju za multimediju i jos po nesto - a sve je radilo bukvalno munjevito u odnosu na ovo sada. Sve dok SBB nije uradio "novu i poboljsanu verziju firmvera i softvera"! :) Od tada pocinju "muke po Mati" za sve korisnoke SBB-a jer ni jedan "novi i unapredjen" nije radio ni blizu tog starog/originalnog. Ali to je sad posebna prica (registruj se na SBB forum pa ces procitati sve i imaces sve moguce informacije).

Nije predefinisana lista kanala. Skeniranje kanala na SBB-ovom STB-u ces videti ako uredjaj resetujes na fabricki, "hard reset", a to mozes ili iz menija ili kombinacijom drzanja nekoliko tastera u isto vreme pri ukljucivanju u struju (ne znam napamet, ja to radim retko i preko menija, i to ima na SBB forumu). Skeniranje je automatsko i kad zavrsi pokaze koliko se TV i koliko Radio kanala naslo. Rucno ne moze da se radi skeniranje, a realno nije ni potrebno.

Kod skeniranja kanala na TV-u ima veze za koju zemlju je namesteno/setovano na televizoru. Kod mene na Samsung-u sam morao da promenim na Svedska ili Holandija tako nesto i onda je nasao sve digitalne kanale (ne secam se tacno jer sam samo jednom to probao, kad me interesovalo, i nikada vise).


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Odgovor na sve ovo se moze naci na ovoj relativno kratkoj wikipedija stranici.
Data Over Cable Service Interface Specification - DOCSIS

DOCSIS je specifikacija koja objasnjava kako da se podesi Fizicki, Link i Network nivo radi razmene podataka preko koaksijalnog kabla kablovske televizije.

Skoro nista novo se sad u poslednje vreme nije dogodilo. Nacin na koji se prenosi signal preko koaksijalnog kabla je unazad kompatibilan sa najstarijim analognim televizorima. Sve ovo sto izlazi kao novo DOCSIS 2 - D2, DOCSIS - D3 je samo nadogradnja za specijalne uredjaje.


Jos od 60-tih, 70-tih, pa i sad :), preko kablovskog ide analogna televizija u frekvencijama VHF (30Mhz - 300Mhz), UHF(300Mhz, 3000Mhz). Sirina analognih kanala na VHF je valjda 7MHz a za UHF je 8MHz. I oni crno beli TV-ovi su kompatibilni. :) Npr, kanal (od UHF opsega fekvencija) C23 je na 487.25MHz i npr. tu je stari analogni RTS 1, a sledeci kanal C24 je 8MHz vise na 495.25MHz i npr. tu je analogni RTS2. Poslednji C69 je na 855.25MHz i tu je npr. TV Happy :).


Nadogradnja
Ljudi odlucili 1997. da prenose digitalne signale preko koaksijalnog kabla. Kako se to izvodi opisano je DOCSIS specifikacijom (Fizicki, Link, Network nivo). Glavna stvar je da bude unazad komptibilno i da ne poremeti rad analogne televizije. Dogovoreno je da onaj koji salje moze da zrtvuje neki kanal i da salje digitalni signal sirok 8MHz umesto analognog, npr. C27 vise ne prenosi analogni tv nego digitalni signal i kad gledas na TV-u vidis malo uredjenjiji pesak. Ili da iskoriste naredne kanale C70, C71, ... pa sve i u naredni raspon SHF(3000Mhz - 30000Mhz).

Fizicki nivo
U digitalnom kanalu sirokom 8MHz bi mogle da idu samo jedinice i nule kao pravougaonici ( pa digitalni je zar ne :) ), ali nije mnogo efikasno pa je dogovoreno da za downstream bude [16, 256]QAM modulacija opisana DVB-C standardom, a upstream QPSK ili [8, 16, 32, 64 ...]QAM modulacija.
Tako da sav digitalni signal dobijen na ovaj nacin je modulisan DVB-C standardom.
Sta ce biti prenoseno preko digitalnog kanala nije opisano, moze bilo sta: ili televiija, ili internet ili proizvoljan niz jedinica i nula koji bilo ko zeli ili mu nesto znaci.
Ovo je sad vec sadasnje vreme i na ovaj nacin SBB salje DTV. TV trazi one digitalne kanale siroke 8MHz preko kojih dobija samo MPEG kodiranu televiziju; dekodira je i prikazuje. Ako je signal skremblovan treba mu kartica za deskremblovanje.
Primer:
Zbog mngo slobodnih frekvencija Analogni i Digitalni kanali nisu susedni i ne mesaju se (Digitalni su posle). Ali da su susedni onda bi bilo npr.
C23 na 487.25Mhz - je analogni RTS1 i tv pusti analogni RTS1,
C24 na 495.25Mhz - je digitalni kanal sa DVB-C(256QAM) modulisanim i MPEG kodiranim RTS2 i tv pusti DTV RTS2,
C25 na 503.25Mhz - je digitalni kanal isto DVB-C modulisan(kao i bilo koji drugi digitalni kanal) i tv ga demodulise i dobije niz 10100100010 jedinica i nula, pa proba da ga pusti medjutim vidi da te jedinice i nule nisu nalik MPEG kodiranom programu vec su zaglavlje sa MAC adresom, zaglavlje sa IP adresom ili bilo sta drugo i tv kaze ovo nisu podaci za mene i ne prikazuje nista.
Link nivo
Umesto MPEG kodiranog DTV sadrzaja se salju Link, Network i Internet podaci. DTV-u je sasvim dovoljan prethodan fizicki nivo i ovo mu ne treba, a ako bas hoce da pusti ovakav kanal vidi da podaci nemaju veze sa MPEG kodiranim videom i nista mu ne znace.
Ovi digitalni podaci bi trebao da sadrze nesto kao Ethernet poruke i MAC adrese. Razlika je sto kod Etherneta moze da salje bilo ko bilo kome u mrezi a ovde svi modemi komuniciraju sa kablovskim operaterom a ne medjusobno. Pa MAC adresa kablovskog operatera i nije potrebna. Putanja od operatera do modema zauzima jedan 8MHz kanal npr. C87 i odvojena je od silaznih putanja drugih modema. Putanje od vise modema do SBB dele isti kanal i pokusavaju da se ne mesaju pomocu TDMA ili CDMA.
Network nivo
Link poruke koje salju modem i SBB operater na prethodnom link nivou sadrze u sebi i IPv4 ili IPv6 podatke koje SBB operater moze dalje da prosledi na ostatak interneta ili dobije sa interneta i prosledi modemu. Tako je ostvarena internet konekcija.

Primer:
Cetiri uredjaja: Analogni Tv, Digitalni Tv, Internet Modem, PDS3121 STB prikaceni na isti koaksijalni kabal sa kanalima
C23 na 487.25Mhz - Analogni TV
C24 na 495.25Mhz - DVB-C modulisani, MPEG kodirani DTV
C25 na 503.25Mhz - DVB-C modulisani, Ethernet (link nivo) paketi unutar kojih se nalaze IPv4(network nivo paketi)

Analogni TV
C23 - Pusta Analogni kanal npr. RTS1 i sve je ok
C24 - Vidi se npr. pesak ali malo uredjeniji nego da nema nikakvog signala
C25 - Vidi se npr. pesak ali malo uredjeniji nego da nema nikakvog signala

Digitani TV
C23 - Pusta Analogni kanal (ako ima backward podrsku) npr. RTS1 i sve je ok
C24 - Pusta Digitalni kanal, npr. DTV RTS2
C25 - Ne razume podatke i ne radi nista, ili ako bas hoce pusta nesto kao pesak ili skroz sareno

Internet Modem
C23 - Ne razume podatke, nema konekcije
C24 - Ne razume podatke, nema konekcije
C25 - Prima Silazne Internet podatke dok uzlazne salje na nekom drugom kanalu.

PDS3121 STB
C23 - Ne razume podatke, nema konekcije
C24 - Pusta Digitalni kanal, npr. DTV RTS2
C25 - Prima Silazne Internet podatke dok uzlazne salje na nekom drugom kanalu. Ovu internet konekciju koristi za gledanje IPTV ili odlozenog videa do 72h ili Video on demand, itd.


SBB uredjaji
Scientific atlanta 2100 je Internet modem koji implementira DOCSIS 2.0 - D2 specifikaciju sa 43Mbps / 10Mbps max brzinom. Podatke prvo DVB-C demodulira pa pristupa Ethernet i Network podacima.

EPC3928 je Internet modem koji implementira DOCSIS 3.0 - D3 specifikaciju i ima max brzinu 43Mbps * M / 10Mbps * N. Gde su M, N broj silaznih, uzlaznih kanala od 8MHz koje istovremeno koristi. Znaci moze da koristi npr. C28 na 527.25MHz i C29 na 535.25MHz istovremeno kao silazne kanale i bude 2 x brze.

PDS3241, PDS3121 je DTV tjuner (televizor bez ekrana i zvucnika) i Internet modem


Evo ovako sam ja ovo razumeo, moguce da sam negde pogresio ili nesto nalupao ali u sustini to bi trebalo da bude to. Analogni Tv, Digitalni Tv i Internet kanali nisu susedni C23, C24, C25 ali mogli bi biti i naveo sam zbog primera

Sad, sve ovo gore isto samo sa sto manje reci.

Svaki digitalni kanal sirine 8MHz koji se pojavi umesto analognog je kodiran DVB-C modulacijom i moze da isporuci bilo koji niz nula i jedinica.
Ako ne isporucuje bas bilo koji nego MPEG video u pitanju je DTV, a ako isporucuje Ethernet (IPv4 (TCP (HTTP))) pakete u pitanju je kablovski internet.

SBB od jula nudi i Conax CAM



http://www.sbb.rs/Vesti/5879/N...+stigla+-+D3cam+i+D3mini.shtml
http://www.sbb.rs/D3+digitalna...shtml/nav_start=0/nav_start2=0

Da li ici na sigurno i uzeti D3mini prijemnik ili CAM?
Pitao sam da li moze oba da se donesu i isprobaju na licu mesta ali ne moze.
Brine me i ako uzmem CAM a TV "crkne" posle nekog vremena (gremlini) pa moram na stari TV da se vratim, da li cu dobiti prijemnik u zamenu za CAM ali nisu mogli sa sigurnoscu da mi to potvrde (izgleda da sam prvi koji ih je to pitao).

Televizor je LG 32LN540B-ZA.
Kako mogu proveriti da ce CAM raditi na njemu?

Za sta se odluciti?
Da li ovaj TV ima nekih prednosti u odnosu na D3mini prijemnik osim manjeg mlacenja oko dajinskih?

Sada vidoh da TV moze sa kablovske da hvata i digitalne kanale, onih 18 komada od 182 kanala i 57 radio stanica.
CAM onda sluzi samo da se ostali odkljucaju?

Uputstvo:
Slicno ovom samo bez CAM-a
https://www.youtube.com/watch?v=DTTYfAojsZI

Uzeo sam CAM i lepo radi.

Jedina "mana" je što nema 72h unazad.

Slika je bolja, primetno, brže se menjaju kanali, EPG je jelte bolji, kvalitet snimljenog materijala neuporedivo bolji i tako...
Ipak TV od 1.5k€ to mnogo bolje radi od onog Cisco krša.

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic

Kako mislis primetno bolja slika? U odnosu na sliku preko risivera? Kakav snimljeni materijal?


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Bolja slika, da. Isključene su one gluposti sa 600Hz i motion šta god koje TV obožava da koristi, oštrija je slika nego na D3 risiveru iako je ista rezolucija navodno (1080i).

A snimljeni materijal se odnosi na snimanje TV programa na hard disk. D3 set top box koristi mizerni bit rejt, zvuk je stereo i primetno gori od originala. Dok TV snima zvuk u Dolby Digital (HBO kanali) i video je neuporedivo bolji. Klipovi iste dužine zauzimaju 3-4 puta više. Moj TV ne dozvoljava gledanje snimljenog materijala na drugom uređaju, kao ni D3, ali to nije problem.

Pride, jedno grejno telo manje u sobi. :)

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic

Ja bio jutros kod ortaka u Studiju, doneli mu CAM pa stavio i poredili smo sa 4682 jer ga jos nije "raskacio". Nikakve razlike u slici nema, bas nikakve. Uz ogradu da smo gledali samo HD kanale. TV je plazma LG 50" prosle godine zaenio postojeci LED Samsung koji je sada u drugoj prostoriji i gde ce biti 4682 risiver.

Znaci, apsolutno nikakve razlike u slici nema (na HD kanalima, mada ne vidim razlog da je na SD kanalima drugacije), brze se menjaju kanali ali nista drasticno i to je to. EPG je ok a 72h funkcija ne treba u toj prostoriji (rezija).

Snimljeno nismo poredili jer je to tamo nevazno. Ortak je vec krenuo na more pa necu moci da ponovim poredjenje a meni licno CAM ne radi posao. Ako neko u komsiluku uzme otici cu da vidim i uporedim.

Kako god, cudno mi je da je tako kako si naveo. Da ne svatis pogresno, verujem da je tako ali mi je cudno jer nema logike. Mozda tvoj risiver nesto nije bio u redu...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Radi OK.
Prebacivanje programa koji nisu kodirani (koji rade i bez CAM-a) traje isto koliko prebacivanje analognih (gotovo trenutno).
Prebacivanje kodiranih traje 3-4 sek. - isto koliko i IPTV - ne mogu da poredim sa nekim SBB-ovim digitalnim prijemnikom jer nemam.
Slika odlicna, naravno ne samo HD vec i SD, osim onih koje sam SBB verovatno losije dobija (prevelika kompresija...).

Sama jacina tona je slicna na svim kanalima - za razliku kod analogne gde su neki bili suvise tihi a neki preglasni.

Najveci problem je automatski sat koji pokazuje jedan sat manje. Nadam se da ce to uskoro srediti.

"Oni" kanali su pod Parental Controls - sifra nepoznata, tj. osim ugovora nikakvo uputstvo nije dobijeno.

Za sada SBB-ovi radnici ugradjuju CAM (i za njih je ovo jos uvek novo, da ne pomenem i njihove "agente" na vezi koji isto ne znaju jos sve odgovore) a uskoro ce se CAM dobijati pa ce korisnici ugradjivati.

Ista šifra kao i na D3. 1234

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic

Je li probao neko karticu bez modula u risiveru koji podrzava conax?

Pise Chipset Pairing, tako da je tesko da ce raditi. Jedino ako uparivanje nije iskljuceno, ali znajuci SBB malo verovatno!

Potvrdjujem da CAM lepo radi. Menjanje nekodiranih kanala je brzo, dok za skremblovane treba bar 3 sekunde.

Vizuelno lepo izgleda, samo tv i dva kabla (struja i antena).

Veoma je prakticno, 1 - 65 osnovni analogni programi, 100 - 330 digitalni programi, 500 - radio program. Samo napises drugi broj i eto analogne tv ili digitalne, jedne pored druge, u istoj listi :). (polozaj programa zavisi od tv, ali obicno se mogu izmesati po volji.)


Stariji TV iz 2008. god KDL-40L4000 Sony, ima samo mpeg2 dekoder, pa gledanje HD kanala mpeg4 nije moguce; samo se zvuk cuje. Ostali kanali su ok.


Usluge koje nedostaju, 72h unazad, video klub, mogu na pc-u da se ostvare. Nekako je neprakticno na STB jer su pocetci ili krajevi emisija obicno odseceni i prebaceni u susedne. Onda se one moraju aktivirati, a seek pomocu daljinskog do tacno odredjenog mesta nije ni malo precizan kao PC mis. :)


Zakljucak, cool stvar. :)

E, da, zaboravih da kazem da je bas lepo od SBB-a sto su omogucili siri izbor nacina prijema DTV, pa da moze korisnik da odabere sta mu najvise odgovara. :)

A od skoro i sat pokazuje tacno vreme

Koliko kosta CAM? da li ide pretplata ili kako funkcionise?