Srodne teme
Kliknite za generisanje liste srodnih tema...
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

koturi...pomoc...

[es] :: Fizika :: koturi...pomoc...

[ Pregleda: 6972 | Odgovora: 12 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

motronic16A
magistar elektrotehnike
Sarajevo

Član broj: 271986
Poruke: 27
188.127.116.*



Profil

icon koturi...pomoc...21.12.2010. u 20:41 - pre 162 meseci


problem je oko ovog zadatka, nisam siguran kako da postavim sve sile, jos je kotur pomican pa ima i Moment sile zatezanja na koturu...



valja li sta ovo sto sam sarao? :D

ima li gdje ovakvih zadataka objasnjenih ili bar teorijski objasnjen princip oko ovih kotura? zahvaljujem

[Ovu poruku je menjao motronic16A dana 21.12.2010. u 21:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: koturi...pomoc...21.12.2010. u 23:33 - pre 162 meseci
Evo ja ću da pokušam, radio sam brzo, moguće da sam pogrešio, pa stoga ovo treba uzeti sa rezervom.

Obeležimo sile zatezanja sa:
1)-sila zazezanja niti između kotura i tela mase 2m.
2)-između pomenutog kotura i tela na podlozi
3)-između tela na podlozi i drugog kotura
4)-između drugog kotura i tela mase m koje nije na podlozi

Jednačine kretanja tela dobijamo iz drugog Njutnovog zakona:




Primenom drugog Njutnovog zakona za rotaciju (kotur možemo smatrati valjkom):


Slično:



To daje sledeći sistem:






Rešavanjem sistema nalazi se traženo ubrzanje i sile zatezanja.

[Ovu poruku je menjao Fermion dana 22.12.2010. u 00:59 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Fermion dana 22.12.2010. u 10:04 GMT+1]
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: koturi...pomoc...22.12.2010. u 08:13 - pre 162 meseci
Mislim samo da poslednja od tri jednacine treba da bude



posto smo pretpostavili da se sistem krece ulevo.
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: koturi...pomoc...22.12.2010. u 09:05 - pre 162 meseci
Tačno tako, hvala na ispravci.
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: koturi...pomoc...22.12.2010. u 17:34 - pre 162 meseci
Ja bih napisao nesto malo o trazenju ubrzanja nekog prostog sisteme. Obican najjednostavniji primer kotura (Atvudove masine). Zanemarujemo masu kotura i niti su neistegljive. Evo kako mozemo naci izraz za ubrzanje sistema sa slike, koju sam prikacio, bez pisanja sila zatezanja :) Naravno koriste se Lagranzeve jednacine:







odatle je



















Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 12:53 - pre 162 meseci
Najlakše je ovakve zadatake riješiti pomoću zakona o održanju energije.

Gubitak potencijalne energije troši se na prirast kinetičke energije (translacije I rotacije),te rad sile trenja.Za diferencijalno mali pomak d(h) svih masa potroši se potencijalna energija Ep=mgd(h).Kinetička energija translacije Ekt=4mv2/2 će
porasti za d(Ekt)=4mvd(v) .Kod rotacije kolotura Ekr=2Jw2/2=(2mr2/2)(v/r)2/2,a prirast d(Ekr)=mvd(v).Rad sile trenja Et=0.1mgd(h)

Pošto je d(h)=vd(t) i d(v)=ad(t) imamo jednačinu za bilans energije:

.Skratimo sa mvdt,pa imamo
.Odavde
Kad znamo vrijednost ubrzanja lako računamo inercijalne sile (5) a zatim I sile u užetu za svaki od 4 sektora.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 15:49 - pre 162 meseci
Evo jednog zanimljivog zadatka. Pa ko zeli neka pokusa da ga resi

ZAD
Odrediti ubrzanje sistema mase u sistemu prikazanom na slici. Mase koture i sile trenja mozemo zanemariti. Strme ravni su ucvrscene. Slika je prikacena uz ovaj post.

(Sve sto je obelezeno na slici razlicitim slovima je razlicito dakle je razllicito od . Sve sile zatezanja su jednake i iznose .)
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 16:34 - pre 162 meseci
Evo pokušaja mada nisam siguran da je ovo rešenje tačno.




Sabiranjem:




Vraćanjem a u neku od polaznih jednačina nalazi se T.

Na kraju i odatle se dobija traženo ubrzanje.


 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 17:35 - pre 162 meseci
Nije dobro. Ima mali i stos zadatak. Posto su mase tela i razlicite, a sile zatezanja iste ubrzanja tela masa i nisu ista
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 18:10 - pre 162 meseci
Razmišljao sam i o tome, ali nisam imao ideju kako drugačije da to na brzinu uradim, pa sam stavio ista ubrzanja.

Sad ću detaljnije da proučim problem, pa šaljem rešenje. Inače zadatak je baš interesantan, svaka čast ako si njegov autor.
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 19:20 - pre 162 meseci
Da rešenje možda nije:

?
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 19:35 - pre 162 meseci
Evo da pokušam opet.

Jednačine kretanja su:




Obeležimo dužinu dela niti koja je na prvoj strmoj ravni sa , dužina niti između ravni je 2l, a deo niti na drugoj ravni .

Tada:
, gde je L ukupna dužina konca.

Pošto je nit neistegljiva nakon što se tela pomere u odnosu na odgovarajuću strmu ravan dužina se neće promeniti, i važiće:


Oduzimanjem ovih jednačina:



Odatle dobijamo sledeći odnos ubrzanja:


Na taj način se dobija sistem:





Ovo je sistem četiri jednačine sa četiri nepoznate, i dalje se lako rešava.

Da li sam sada bar malo bliži rešenju?
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: koturi...pomoc...24.12.2010. u 20:01 - pre 162 meseci
Citat:
Devanagari: Da rešenje možda nije:

?


Nije!
Citat:
Fermion: Evo da pokušam opet.

Jednačine kretanja su:




Obeležimo dužinu dela niti koja je na prvoj strmoj ravni sa , dužina niti između ravni je 2l, a deo niti na drugoj ravni .

Tada:
, gde je L ukupna dužina konca.

Pošto je nit neistegljiva nakon što se tela pomere u odnosu na odgovarajuću strmu ravan dužina se neće promeniti, i važiće:


Oduzimanjem ovih jednačina:



Odatle dobijamo sledeći odnos ubrzanja:


Na taj način se dobija sistem:





Ovo je sistem četiri jednačine sa četiri nepoznate, i dalje se lako rešava.

Da li sam sada bar malo bliži rešenju?


Bravo!
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: koturi...pomoc...

[ Pregleda: 6972 | Odgovora: 12 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Kliknite za generisanje liste srodnih tema...
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.