Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

HDD kapacitet, nepodudaranje?

[es] :: Storage :: HDD kapacitet, nepodudaranje?

[ Pregleda: 3365 | Odgovora: 7 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vijay
Beograd

Član broj: 21192
Poruke: 467
*.dsl.wlfrct.sbcglobal.net.



+12 Profil

icon HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 05:49 - pre 177 meseci
Na trenutnom laptopu imam Hitachi 5K320 koji po prospektu ima 320Gb, ali ja vidim samo 298Gb.

Everest nalaz:
pod Storage/Physical Drives/Drive - 298Gb,
a pod Storage/Windows Storage/Disk Device Physical Info/Formatted Capacity - 320Gb.

Da li ima razloga za uzbunu?
All my X's live with hexes.
 
Odgovor na temu

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Moderator
Član broj: 802
Poruke: 6609
*.adsl-1.sezampro.yu.



+536 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 08:02 - pre 177 meseci
Jok, to je normalno.

Porizvođač je napisao da disk ima 320 milijardi bajtova (Giga = 1 000 000 000) ali pošto jedan kilobajt ima 1024 a ne 1000 bajtova i tako dalje, dođemo do toga da je kapacitet manji. Dobro si prošao, meni su ukrali 90gb na 1tb hardu. :)
 
Odgovor na temu

bantes9
Beograd

Član broj: 119554
Poruke: 1058
93.87.163.*



+39 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 08:09 - pre 177 meseci
http://www.elitesecurity.org/t214112-0#1276203
Mrav radi, tegli, i od njega nije postalo ništa,
a majmun se zezao po drveću i od njega je postao čovek.

Brana Crnčević
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
77.46.228.*



+21 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 09:08 - pre 177 meseci
Stara priča o kruškama i jabukama, bezbroj puta ponovljena!
(na stranu što pokretač teme ne ume pravilno da napiše skraćenu oznaku za "gigabajt")

Gigabyte nije isto što i Gibibyte!!!




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dulle2009

Član broj: 219968
Poruke: 391
*.dynamic.sbb.rs.



+2 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 11:59 - pre 177 meseci
Tebibyte. Hmmm.... A menibyte?

IMHO, stupidarija smišljena da bi se opravdala marketinška obmana. Prodaju ti hiljadu nečega za binarne podatke, a kad probaš da staviš te binarne podatke, ispadne da ih možeš staviti samo 931.
I onda izgrade neku misaonu konstrukciju kojom ti dokažu da je to sasvim logično i da tako treba. Hm!
Naravno da se može sve logički dokazati. I u psihijatriji je, na primer, dobro poznato da su shizofreni paranoici često sposobni da kreiraju takve logičke konstrukte o proganjanju koje je jednostavno nemoguće oboriti, ali to ne znači da ih neko stvarno proganja. Ključna reč je - razum. Moguće je da čovek bude veoma inteligentan i veoma obrazovan, a istovremeno i veoma malo razuman. I takvih je ovaj forum krcat (samo pogledajte teme tipa "koji je browser bolji" ili koji je OS bolji - lud svet, 100%).

 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
77.46.228.*



+21 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 12:55 - pre 177 meseci
^ Kao i obično u nedostatku razumevanja problematike (u ovom slučaju različite merne jedinice), poseže se za filozofijom, religijom, mistikom i ostalim metafizikalijama...



A racionalno objašnjenje postoji
Citat:

Gigabyte
Gigabyte is an SI-multiple of the unit byte for digital information storage. Since the giga prefix means 109, gigabyte means 1000000000bytes (10003, 109).

However, this term is often colloquially used for or confused with the concept of a gibibyte, meaning 1073741824bytes (10243, 230).

Today the usage of the word "gigabyte" is ambiguous: the value depends on the context. Today, when referring to disk storage capacities it usually means 10003 bytes. This also applies to data transmission volumes over telecommunication lines, as the telecommunications industry has always used the SI prefixes with their standards-based meaning. When referring to RAM sizes it still often has a binary interpretation of 10243 bytes, i.e as an alias for gibibyte. File systems and software often list file sizes or free space in some mixture of SI units and binary units; unfortunately, they sometimes use SI prefixes to refere to binary interpretation - that is using a label of Gigabyte or GB for a number computed in terms of Gibibytes (GiB), continuing the confusion.

In order to address this confusion, the International Electrotechnical Commission (IEC) has been promoting the use of the term gibibyte for the binary definition. This position is endorsed by other standards organizations including the Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), the International Committee for Weights and Measures (CIPM) and the National Institute of Standards and Technology (NIST) but has seen limited acceptance.

Gigabyte is commonly abbreviated GB or Gbyte (not to be confused with Gb, which is used for a gigabit) while Gibibyte is abbreviated GiB.

Consumer confusion

Since the early 2000s most consumer hard drive capacities are grouped in certain size classes measured in gigabytes. The exact capacity of a given drive is usually some number above or below the class designation. Although most manufacturers of hard disk drives and flash-memory disk devices define 1 gigabyte as 1000000000bytes, the computer operating systems used by most users (with the notable exception of Mac OS X 10.6) usually calculate size in gibibytes by dividing the total capacity in bytes (whether it is disk capacity, file size, or system RAM) by 1073741824, but report the result with the symbol GB. This practice can be a cause of confusion, as a hard disk with a manufacturer-rated capacity of 400 gigabytes may be reported by the operating system as only 372 GB.

The JEDEC memory standards uses the IEEE 100 nomenclatures which defines a gigabyte as 1073741824bytes (or 230 bytes).[1]

The difference between units based on SI and binary prefixes increases exponentially—for example, the SI kilobyte value is nearly 98% of the kibibyte, but a megabyte is under 96% of a mebibyte, and a gigabyte is just over 93% of a gibibyte value. This means that a 300 GB (279 GiB) hard disk drive can appear as 279 GB. As storage sizes increase and larger units are used, this difference becomes even more pronounced. Some legal challenges have been waged over this confusion such as a legal challenge against Western Digital.[2][3] The settlement of the legal challenge against Western Digital included directions to add a disclaimer that the usable capacity may differ from the advertised capacity.[3]

Because of its physical design, computer memory is addressed in multiples of base 2, thus, memory size can always be factored by a power of two (for instance, 384 MiB = 3×227 bytes). It is thus convenient to use binary units for non-disk memory devices at the hardware level (for example, in using DIMM memory boards). Most software applications have no particular need to use or report memory in binary multiples and operating systems often use varying granularity when allocating it. Other computer measurements, like storage hardware size, data transfer rates, clock speeds, operations per second, etc., do not have an inherent base, and are usually presented in decimal units.
....




Ili slikovito, koliko vam u procentima "kradu" od kapaciteta, proporcionalno sa povećanjem istog:



PS
Iz gornjeg citata se vidi da je postavljač teme zapravo formulisao pitanje koje se odnosi na "gigabite" (Gb), a siguran sam da je hteo da pita za "gigabajte" (GB)





[Ovu poruku je menjao Catch 22 dana 06.09.2009. u 14:12 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dulle2009

Član broj: 219968
Poruke: 391
*.dynamic.sbb.rs.



+2 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 20:29 - pre 177 meseci
Catch 22, evo, odgovoriću ti, ali ne zbog toga da bih ti pokušao približiti svoje stavove i stanovišta, već, pre svega, da bih demonstrirao kako je moguće diskutovati s neistomišljenikom bez pokušaja omalovažavanja ("religija, mistika"), ismevanja ("metafizikalije") ili diskreditovanja sagovornika ("...u nedostatku razumevanja problematike..."), čak i u slučaju kad taj isti sagovornik koristi upravo takva... pomagala (?).

Dakle, razumem ja dobro o čemu ti govoriš, upoznat sam s različitim standardima u korišćenju prefiksa i mernih jedinica i jasna mi je logika koja iza svega toga stoji. Ali, smatram da sama logika jednostavno nije dovoljna. Lako je napraviti logičan sistem, svaki prosečno inteligentan čovek to može, ali to i dalje ne znači da ga treba napraviti, takvog kakav jeste. Ili da ga treba koristiti na način na koji se koristi.

Da krenem od hard diskova.
U svakodnevnom živou, pri svakodnevnoj upotrebi, hard diskovi se koriste tako što se količina podataka koja se može smestiti na njih predstavlja binarnim mernim jedinicama, binarnim megabajtima, binarnim gigabajtima, binarnim terabajtima. Skoro svi operativni sistemi, bar 99% njih, kapacitet diska predstavljaju binarnim mernim jedinicama, skoro sve aplikacije koje se bave količinama podataka na hard disku mere i predstavljaju te veličine binarnim kilobajtima, megabajtima, gigabajtima itd. Faktički, u realnoj primeni, kapacitet hard diska se uvek predstavlja binarnim jedinicama, osim u jednom slučaju - kad se disk prodaje ili kupuje. Samo u tom slučaju njegov kapacitet se opisuje dekadnim mernim jedinicama.

Pitanje glasi - zašto? Zašto samo tada?
Odgovor je: iz marketinških razloga. Ne zbog tehničko-tehnoloških, praktičnih, već isključivo marketinških razloga. Pošto dekadni gigabajt predstavlja manju količinu prostora na disku od binarnog, proizvođači i trgovci u specifikacijama i marketingu navode dekadne vrednosti, jer se tada za isti kapacitet koristi veća brojka - i sve to dok većina ljudi koji koriste kompjutere "razmišlja" u binarnim jedinicama, binarnim gigabajtima, terabajtima - jer ih operativni sistemi i aplikacije koje svakodnevno koriste "izlažu" binarnim merama.

I proizvođači diskova to dobro znaju. Oni znaju, kad kažu "disk od 1 TB" da će mnogi, nedovoljno informisani, a naviknuti svakodnevnim radom na kompjuteru, na umu imati binarni terabajt, a ne dekadni. Istina, na nalepnici zaista piše "1TB = 1 000 000 000 B", ali u reklamama i svakodnevnom govoru ne piše, i u svesti kompjuterskih korisnika i dalje dominira binarni sistem mera. I u tome se sastoji namerna i smišljena obmana, poznata kao marketinški trik.
Racionalizacija za takvo ponašanje je sledeća: većina ljudi zna da je jedan kilometar = 1 000 metara, 1kg = 1 000g, pa je logično da je onda većini ljudi i 1 kilobajt = 1000, a ne 1024 bajta. Ali, nije tako. Većini možda jeste, ali većini koja svakodnevno radi na kompjuteru nije, jer im sistem i aplikacije podatke prikazuju binarnim, a ne dekadnim merama.


Znači, sve je tu logično, sve je jasno definisano, čak je i "crno na belo napisano", ali... Ne, to nije dovoljno. Gola logika nije dovoljna, jer čovek nije samo logično biće. Potreban je i razum, a on bi u ovom slučaju rekao: da, jeste, istina je da je 1TB = 1 000 000 000B, ali ne, u glavama onih koji svakodnevno rade na kompjuteru nije tako. Oni na taj disk od 1TB u svom kompjuteru neće moći da stave 1TB mp3 pesama ili filmova ili čega već, jer im sistem veličinu fajlova prikazuje binarnim kilobajtima, megabajtima, gigabajtima, pa tako na disk od 1000 (dekadnih) MB stane svega 931 (binarni) MB slika, pesama, muzike.
Količina jeste ista, ali su predstave drugačije, a čovek barata predstavama, a ne apsolutnim vrednostima, jer je čovek, a ne logičko kolo.


O kibibajtima, tebibajtima ... drugom prilikom, ne mogu više da kucam.

 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.87.201.*



+21 Profil

icon Re: HDD kapacitet, nepodudaranje?06.09.2009. u 22:16 - pre 177 meseci
^ Ne bih uopšte da polemišem, ali me samo zanima na osnovu čega si stekao utisak da ja lično zastupam ili branim "smišljenu prevaru naivnih kupaca"???!!!

Samo sam preneo tehničke informacije sa Wikipedije, koje se odnose na pitanje iz naslova teme.

E sad, mogao si svoj elaborat da proširiš i npr. na promotivne kampanje mobilnih operatera u kojima narodu prodaju nekakave usluge za "0 dinara" i slične marifetluke, kakvih su prepuni svi marketinški TV spotovi. Izbor laži i prevara je neograničen i nepresušan!
Jednom sam se u nekoj drugoj temi javno zapitao šta to pobogu uče buduće stručnjake za marketing po raznim obrazovnim institucijama?!?
Izgleda da je "prodavanje magle" i varanje naivnih kupaca postalo esencijalna doktrina savremenog marketinga!?!

PS
Skoro nijedan od mojih komentara nije ni bio upućen tebi, nego pokretaču teme..
Over & Out! No more comments!
 
Odgovor na temu

[es] :: Storage :: HDD kapacitet, nepodudaranje?

[ Pregleda: 3365 | Odgovora: 7 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.