Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?

[es] :: Nauka :: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?

[ Pregleda: 1973 | Odgovora: 7 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?03.04.2009. u 09:34 - pre 183 meseci
Izvod iz vesti:
Citat:
Robot achieves scientific first:
- A laboratory robot called Adam has been hailed as the first machine in history to have discovered new scientific knowledge independently of its human creators
- Adam formed a hypothesis on the genetics of bakers’ yeast and carried out experiments to test its predictions, without intervention from its makers
- powerful artificial intelligence software
- successor robot called Eve, which is about to work with Adam on a series of experiments designed to find new drugs to treat tropical diseases such as malaria and schistosomiasis


U principu napraviše robote koji definitivno savlađuju dve veoma važne AI prepreke, planning i reasoning. Na stranu altruističke vizije o tome šta ovi "roboti" trenutno rade, opšte je poznato da je "inteligentno" biće uvek lakše naučiti da puca iz oružja nego da obavlja komplekse naučne eksperimente i samim tim je realna pretpostavka adaptacije ovog softvera koji će se koristiti za vojne primene, od donošenja kritičnih time-sensitive odluka u borbenim dejstvima pa nagore ka strateškim odlukama. Posle je samo pitanje vremena pre nego se neki biološki intelektualac seti da ih sve poveže zajedno i eto nama Skynet-a i terminatora.

Sve i da se izbegne vojna primena ove tehnologije, kako neko može biti siguran šta se vrzma po "glavama" ovih robota? Šta ako isti dođu do zaključka da je najlakše iskoreniti malariju time sto bi se "iskorenili" oni koji je imaju, zgodnim koktelom hemikalija Nigde u tekstu ne vidim da iko pominje tri zakona robotike.

Dakle, početak svetle budućnosti u kome će robovi roboti peglati naše gaće ili početak kraja naše egzistencije?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
195.178.53.*



+4 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?09.04.2009. u 09:12 - pre 182 meseci
Citat:
mmix:
Sve i da se izbegne vojna primena ove tehnologije, kako neko može biti siguran šta se vrzma po "glavama" ovih robota?


Vojna primena ce se 100% ostvariti kad tad. Ali, sta s tim? Nista cudno, svaka nova tehnologija je nasla primenu i vojne svrhe i u "humane", mirnodopske. Licno smatram da je steta koja je nastala eksploatacijom bilo kakvog pronalaska mnogo manja od dobrobiti.

Citat:
mmix:
Šta ako isti dođu do zaključka da je najlakše iskoreniti malariju time sto bi se "iskorenili" oni koji je imaju, zgodnim koktelom hemikalija ;) Nigde u tekstu ne vidim da iko pominje tri zakona robotike.


Tri zakona robvotike su samo fikcija i ostace fikcija :) Vec postoje samostalni roboti sa mitraljezima namenjeni za cisto ubijanje.
Elem, sto bi oni "razmisljali" na taj nacin, pa ni mi necemo da istrebimo mrave, gliste, ni polarne medvede.

Citat:
mmix:
Dakle, početak svetle budućnosti u kome će robovi roboti peglati naše gaće ili početak kraja naše egzistencije?


Sto se mene tice - svetla buducnost.
Iako neki kazu da je sa napretkom tehnologije covek oglupeio, upravo ej suprotno. Sa napretkom tehnologije (prosecan covek) covek, umesto da radi od jutra do sutra na nekoj livadi ima vremena da procita, nauci, uziva u ovome ili onome, sto nikada ne bi mogao pre 100 godina.

PS.
Skynet vec postoji :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Skynet_(satellites)
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?09.04.2009. u 10:48 - pre 182 meseci
Citat:
zaraza: Vojna primena ce se 100% ostvariti kad tad. Ali, sta s tim? Nista cudno, svaka nova tehnologija je nasla primenu i vojne svrhe i u "humane", mirnodopske. Licno smatram da je steta koja je nastala eksploatacijom bilo kakvog pronalaska mnogo manja od dobrobiti.

Istina, ali isto tako sa svakim sledecim takvim pronalaskom sve vise i vise eskaliramo potencijal i velicinu te stete ako ona nastane. U ovom trentuku samo sebi odgovaramo za sopstveni opstanak sto je u korenu cinjenice da povrsina planete zemlja jos nije izbrisana nuklearnim oruzjem, ako tako ubijes neprijatelja ubices i sebe i nagon za samoocuvanjem (za sada) prevagne. U konceptu gde inteligentna antagonisticka masina kontrolise to oruzje taj balans vise ne vazi, masina moze sebe popraviti, masini ne treba pijaca voda ili nezagadjen vazduh za opstanak sopstvene "vrste"


Citat:
zaraza: Elem, sto bi oni "razmisljali" na taj nacin, pa ni mi necemo da istrebimo mrave, gliste, ni polarne medvede.
Vec postoje samostalni roboti sa mitraljezima namenjeni za cisto ubijanje.

Pa dobro mozda nas nece istrebiti sve, neko ce se sakriti u pecinu ili na juzni pol Nije bas da mi ne pokusavamo da istrebimo "nize" vrste, mi smo teritorijalna, evolutivno nasilna vrsta koja je zasela na vrh lanca ishrane i svaka druga vrsta koja trenutno ugrozava taj polozaj je ili istrebljena ili na ivici istrebljenja. Ako vuk sidje u stado i ubije ovce, sta rade seljaci? Idu u lov na vukove, ne kazu "ma pojeo je samo jednu ovcu" , a zamisli da ugrozi samog coveka? Mozda ce ta AI biti miroljubiva u startu, ali mi smo ti koji ce se svojim ponasanjem najverovatnije potruditi da se to promeni.

A koliko ja znam naoruzani dronovi koji se sada koriste nisu full AI, oni su ili daljinski upravljani ili su im ciljevi markirani od strane trupa na terenu, u svakom slucaju je jos uvek covek ukljucen u
kill-chain, pretpostavljam najvise u strahu od gresaka u friend-or-foe odlucivanju, ali ako mogucnost AI-a da rezonuje napreduja (a ocigledno napreduje) u jednom trenutku ce kill-chain biti potpuno automatski, a ako je autoamtski onda moze i da se reprogramira da ukljucuje, pa, sve.

Citat:
zaraza: Iako neki kazu da je sa napretkom tehnologije covek oglupeio, upravo ej suprotno. Sa napretkom tehnologije (prosecan covek) covek, umesto da radi od jutra do sutra na nekoj livadi ima vremena da procita, nauci, uziva u ovome ili onome, sto nikada ne bi mogao pre 100 godina.


Da, da, prosecan covek svoje slobodno vreme koristi bas za ucenje i povecanje psiho fizicke aktivnosti Evo ga jedan:


Koliko ja vidim za vecinu ljudi ce AI znaciti "rob koji moze da mi donese pivo iz frizidera a ne moram da ga ozenim" da ni toliko ne moraju da podignu dupe iz fotelje.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
195.178.53.*



+4 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?10.04.2009. u 07:02 - pre 182 meseci
Citat:

Istina, ali isto tako sa svakim sledecim takvim pronalaskom sve vise i vise eskaliramo potencijal i velicinu te stete ako ona nastane.


Vidis, ovo mi uopste nije palo na pamet. Sta ja znam, ako govorimo o AI koja nije na nekom staticnom nivou, vec moze da evoluira, mozda pre ljudi shvati da je ova planeta i zivot na njoj nesto sto je u Svemiru jako dragoceno. U medjuvremenu, mislim da masina jednostavno nema razloga da smatra da je na bilo koji nacin ugrozena od strane ljudi - ne uzimamo im cak ni po jednu ovcu. Stavise, druga masina joj je mnogo veca konurencija nego covek u smislu da moze da bude novije generacije, znaci sposobnija, pametnija, opasnija, itd...

Citat:

Da, da, prosecan covek svoje slobodno vreme koristi bas za ucenje i povecanje psiho fizicke aktivnosti


Nisam rekao da prosecan covek tako koristi slobodno vreme, vec da ima mogucnosti da ga tako koristi :)
 
Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?10.04.2009. u 20:41 - pre 182 meseci
logicno je da ljudi u ovim slucajevima odmah pomisljaju na ugrozenost od strane masina jer je ta paranoja u samoj ljudskoj prirodi, odnosno, razmisljaju da ce masine razmisljati isto kao oni i trpeti od iste paranoje... u sustini, mi nemamo pojma sta ce one misliti o nama i da li ce njihovo razmisljanje (osim nekih logickih formi koje su svojstvene nama) uopste biti nalik nasem...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?10.04.2009. u 21:40 - pre 182 meseci
Pa zapravo ja sam spreman da prihvatim vasu hipotezu da smo u stanju da napravimo AI koji je "miroljubiv" i koji nas nece odmah posmatrati kao nizu vrstu i lovinu i koji ce imati drugacije koncepte razmisljanja. I mozda ce dobar deo ljudske populacije prihvatiti jos jednu inteligentnu vrstu na planeti, ali nece svi. Uopste mi nije tesko da zamislim nekog hillbilly rednecka kako lovi inteligentne masine svojom novom uglancanom automatskom puskom, a kroz glavu mi prolaze scene iz Spilbergovog "A.I." (topla preporuka) sa varijantom demolition derby-a u kome se umesto vozila unistavaju inteligentni roboti. Cak i danas, kad jos ni ne postoji AI kao samoodrzivi koncept postoje "udruzenja gradjana" koji se naoruzavaju do zuba spremajuci se za predstojeci okrsaj sa masinama, npr. ove sam nasao na wikipediji, Humans United Against Robots (http://www.keithandthegirl.com/huar/HUAR.html), malo sam listao njihov forum i ima bas nalozenih likova.

Ako ta "vrsta" inteligentnih masina ima bilo koji stepen samospoznaje imace i potrebu za samoodrzanjem sto ce dovesti do neminovnog "mi ili oni" zakljucka. Dakle, ne tvrdim da ce scenario biti takav da ce masine poceti rat protiv nas, ali ako one ne pocnu rat protiv nas mislim da cemo mi poceti jedan umesto njih.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 683
93.86.217.*



+3 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?11.04.2009. u 07:24 - pre 182 meseci
AI je još prilično daleko od cilja. Jedan od znakova da AI može da ponese svoje ime sa razlogom biće mogućnost kreiranja prevodilaca sa jednog jezika na drugi (koji neće raditi kao npr. Guglov prevodilac već puno bolje)

primer:

gornji tekst preveden guglovim prevodiocem na engleski :
AI is still quite far from the goal. One of the characters that the AI can take your name with the cause will be the possibility of creating a translator from one language to another (which will not work as. Guglov interpreter but much better)

pa opet nazad na srpski:
AI je još uvek jako daleko od cilja. Jedan od znakova da je AI može da traje vaše ime sa uzrokovati će se i mogućnost stvaranja prevodilac sa jednog jezika na drugi (koji neće da rade kao. Guglov prevodilac, ali puno bolje)

Veštački jeste, a da li je i inteligentno?


[Ovu poruku je menjao Fitopatolog dana 11.04.2009. u 09:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 683
93.86.217.*



+3 Profil

icon Re: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?11.04.2009. u 08:19 - pre 182 meseci
Još jedan interesantan primer sa Guglovim prevodiocem:

...Vino pije Kraljeviću Marko,
Pola pije pola Šarcu daje...

prevodilac prevodi na engeski kao:

Wine drinking Kraljevic Marko,
Half drunk half the Šarca

pa nazad na srpski:

Vino pili Kraljević Marko,
Polovina opojit pola Šarca


Za Nedeljka i Bojana:

Naš hipotetički automat iz teme http://www.elitesecurity.org/t41172-2#2014887
bi ove stihove preveo kao
1
2


[Ovu poruku je menjao Fitopatolog dana 11.04.2009. u 09:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: AI nam kuca na vrata. Skynet anyone?

[ Pregleda: 1973 | Odgovora: 7 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.