[es] - Operativna pitanja RNID

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.speed.planet.nl.

+3 Profil

^{28.03.2006. u 22:09 - pre 220 meseci}

@towers - ne treba zaboraviti sta je bilo, ali verujem da bi trebali da se okrenu ljudi onome sto moze i treba da bude (odnosi se na ovo sa tasickom i odredjenim .yu domenima, koje, da mene neko pita - bi ugasio prilikom prelaska na novu organizaciju / strukturu). Znas ono: kako doslo - tako otislo ;)

Razumem brokerov stav, koji ima strah da ce registracija biti previse otezana i da ce registri tuci po usima, ako dobiju 'eksluzivno pravo' na registracije domena. Ja 'samo' znam kako se to 20 godina vec radi (ne prica, nego _radi_ u Holandiji), znam tacno kroz koje su faze sve oni prolazili, gde su pravili greske, gde su sami priznali da bi mogli bolje...

Eto, poredjenja radi i .nl je poceo u nekoj vrsti akademske mreze (centar za matematiku i informatiku), a 1996 se osnovao i danas postojeci institut, koji nema veze sa vladom. Zaposljavaju nekih 25 stalnih i oko 15 externih ljudi i sibaju 1,5+ miliona domena. Ah, da .nl je prvi ccTLD dodeljen na ovoj planetici (u slucaju da to nisam spomenuo vec).

Problem i dalje jeste, sto mnogi vide korist (materijalnu pre svega) od registracije domena. I namestaju na tu stranu. I ja opet kazem, jako mnogo ljudi zivi ovde jako dobro, bash zato sto mogu i da zarade, indirektno, od tih domena.

I kada mi broker tvrdi da je prodaja hosting-a i uz to besplatna registracija, nekakav vid uslovljavanja, onda ne znam sta vise da kazem :( Ocito moze da se kupi hosting i bez domena, samo eto, ja zivim u nekoj rupi, zvana Holandija, pa nisam jos cuo za to :(

Ako sagledam stanje, kako je sada: .yu (ili koji vec) domen ce biti liberalizovan, pa negde realno, 2015-2020. Moj najveci strah je, da kada dodje vreme (politicko i ekonomsko) da se postavi jedan takav sistem na noge, da ce biti toliki haos, da to nece biti moguce odraditi :( Garant ce se upetljati da prebace trenutno 30.000 registrovanih domena (od kojih cak nije ni cifra poznata koliko ih nije vise u zivotu), a zamisli da je cifra milion i nesto... :)

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.clnz.net.

+82 Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{28.03.2006. u 23:14 - pre 220 meseci}

Samo da razjasnimo jednu stvar:

Vezivanje registracije domena za kupovinu drugih paketa (recimo hostinga) jeste problematična praksa, koja ograničava slobodu izbora korisnika. No, rešenje ovog problema je jednostavno. Dovoljno je da ugovor RNID-a sa ovlašćenim registrima sadrži klauzulu koja propisuje da ovlašćeni registar mora ponuditi uslugu registracije domena kao samostalnu uslugu. Naravno, niko ne sprečava registre da uslugu registracije domena dodatno ponude i u okviru nekog paketa, ali minimalna usluga registracije domena definitivno mora da postoji kod svakog ovlašćenog registra.

Verujem da je ovo jasno svim članovima radne grupe, a ja ću se svakako zalagati za primenu ovoga u praksi.

Odgovor na temu

valeksic
Vladimir Aleksić
Beograd

Član broj: 20451
Poruke: 325
*.beotel.net.

Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{29.03.2006. u 00:47 - pre 220 meseci}

Mala digresija vezana za cenu registracije domena direktno kod nic-a.

Nemački DENIC: http://www.denic.de/en/domains/denicdirect/direct.html

Domain Registration via DENICdirect including maintenance for one year
Registration and Maintenance for the first year - 116.00 Euro

http://www.denic.de/en/preisliste.html

Inače, wholesale price deNIC-a je oko 3 evra po domenu godišnje.

Odgovor na temu

towers
Mamne name
London

Član broj: 89587
Poruke: 14
*.c8.gtbc.com.tw.

Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{29.03.2006. u 01:26 - pre 220 meseci}

Jeste ali to su uveli posle 4 godine rada. Daleko su oni od nas.

Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.clnz.net.

+82 Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{29.03.2006. u 06:12 - pre 220 meseci}

Još nešto da razjasnimo -- pitanje "nezavisnosti" RNID.

Ovde se radi o nezavisnosti od vlade u procesu donošenju odluka organa RNID u vezi sa upravljanjem organizacijom i formulisanjem poslovne politike (pravilnici, tekstovi ugovora itd). Kada bi vlada obavljala taj posao, onda to ne bi bila nevladina, nego vladina organizacija.

Niko ne spori da država ima nadležnost nad ccTLD, niti da je ccTLD javni resurs. Takođe, niko ne spori da vlada ima pravo da obavlja nadzor nad radom RNID, kao i da predstavnik vlade ima pravo da iznese stav vlade u vezi sa bilo kojim pitanjem od značaja za rad RNID.

To funkcioniše na sledeći način: vlada određuje organizaciju koja je sposobna da upravlja nacionalnim registrom, vlada sklapa sporazum sa tom organizacijom kojim joj poverava upravljanje registrom, definiše mehanizme kontrole i mehanizme zaštite državnih interesa. Nakon toga organizacija autonomno donosi odluke i normalno posluje (u skladu sa zakonom, sporazumom, statutom i ostalim dokumentima koje donese). Ukoliko se ispostavi da se organizacija ne pridržava uslova sporazuma ili na neki način ugrožava državne interese, način upravljanja registrom može postati predmet istrage, sankcija, redelegacije itd.

Na ovaj način funkcioniše najveći broj ccTLD registara, uključujući britanski, kanadski, australijski itd.

_{[Ovu poruku je menjao twiddle dana 29.03.2006. u 07:13 GMT+1]}

Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*

+11 Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{29.03.2006. u 08:44 - pre 220 meseci}

Twiddle, to u vasim dokumentima ne pise (upravo zato ja i tvrdim da su ponudjeni dokumenti manjkavi i nedoreceni, jer mnogo toga sto ste zamislili, u tim dokumentima niste napisali, a morali ste).

U statutu NIC-a mora stajati upravo takva formulacija i otkaciti se od termina nezavisne nevladine organizacije i upravo koristiti termin autonomna organizacija koje jeste pod nadzorom drzave. Osnivac (ili bar jedan od osnivaca) te organizacije mora biti drzava. Upravo to i jeste model po kome slicne organizacije funkcionisu u svetu: jesu autonomne od drzave ali nezavisne nisu.

Ako se ide na to da drzava samo izda ovlascenje nekoj organizaciji, onda bi drzava trebala da raspise tender za tu vrstu poslova, jasno definise zahteve i na osnovu prijavljenih ponuda (koje opet moraju da sadrze detaljne predloge kompletnih resenja) izabere onoga kome ce da da ovlascenje.

Ako se ne varam, upravo tako je uradjeno u Australiji. Drzava je ocigledno imala vise ponudjaca i utvrdila je da je jedan od njih dao najbolje resenje i da je sposoban da odradi posao i njemu dala ovlascenje ne ulazeci dalje u internu organizaciju posla, s tim da je zadrzala pravo da raspolaze ccTLD sve do krajnje mogucnosti da ponisti ovlascenje. Upravo ovim postupkom, australijska vlada je dajuci ovlascenja .AUDA ponistila ovlascenja koja su ranije bila data nekome drugom.

U Francuskoj su isli nesto drugacijom logikom. Drzava je direktni osnivac organizacije i ima nekoliko pozicija u upravnom odboru, dok su svi ostali clanovi upravnog odbora birani, pri cem, vlada nema vecinu u upravnom odboru te tako inciijativa ostaje na onim clanovima koji su izabrani, a uloga vladinih clanova odbora je verovatno vise nadzorna.

Takodje treba primetiti da je drzava ta koja delegira organizaciju u ICANN, a ne sama ta organizacija, tako da treba prihvatiti kao cinjenicu da drzava ima nadleznost nad domenima i da je odluka o nacinu raspolaganja njime odluka drzave.

Usput, valjalo bi da predlagaci pogledaju kako su regulisani pomenuti francuski i australijski registri, ne da bi ih kopirali nego da bi videli kako izgleda valjano pripremljena dokumentacije.

Ova dva registra pominjem samo zato sto su oni navdeni kao primer organizacija koje su nezavisne od drzave (iako se ispostavilo da to nije tacno).

Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.mediaworksit.net.

Sajt: www.akcenat.info

+8 Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{29.03.2006. u 11:22 - pre 220 meseci}

pojedine poruke u temi sada gube smisao jer je korisnik towers u medjuvremenu obrisao vecinu svojih komentara na ovoj temi...Brokeru to znaci da preostale poruke nisu direktno upucene tebi vec kako napomenuh korisniku towers

_{Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist}

Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*

+11 Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{29.03.2006. u 15:12 - pre 220 meseci}

Nema veze, ovo je javna diskusija, ne umanjuje to znacaj onoga sto sam napisao.

Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.clnz.net.

+82 Profil

Re: Operativna pitanja RNID

^{31.03.2006. u 00:39 - pre 219 meseci}

@broker
Registri koje pominješ nezavisni su od države upravo na način koji sam objasnio u prethodnom postu.

Što se tiče australijskog registra, to sam sinoć i lično utvrdio u razgovoru sa CEO auDA (trenutno sam na sastanku ICANN u Velingtonu).

Takođe, država jeste značajan faktor, ali ne i jedini koji se pita prilikom (re)delegacije bilo kog nacionalnog registra (u šta se lako možeš uveriti ako pogledaš RFC-1591, ICP-1 i izveštaje IANA o redelegacijama).

_{[Ovu poruku je menjao twiddle dana 31.03.2006. u 01:44 GMT+1]}

Odgovor na temu