• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 13.07.2001. ne znam sta da stavim za topic, ali pogledajte 01.08.2001. Shell programiranje 25.11.2008. FAQ - 3D programiranje 03.12.2006. Programiranje - Šta upisati? 12.10.2003. OS programiranje? 28.02.2004. USB C++ programiranje u Windows-u 13.04.2004. Programiranje.net Redesign 20.06.2005. Koji je najbolji fax za programiranje? 27.08.2004. Winamp plugins-programiranje Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Minhen & Linux, sprdnja ili šta j.. Linux prebacio 4% Gde vidite nVidia-u za par godina Počelo čipovanje :) Konfiguracija wifi landing stranice za.. Ne volim kad se dimenzije proizvoda pr.. Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 god.. Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? Drugi procesor unutar intel x86 BootHole - virtually every Linux distr.. Takmičenje u hakovanju PC as a poorly debugged set of device .. Razvoj po opensource modelu slobodnih .. Apple će skenirati fotografije na iPh.. John McAfee - RIP Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

popeye Branko Ivanović Beograd Član broj: 3846 Poruke: 960 *.pristop.co.yu Jabber: popeye@elitesecurity.org ICQ: 18038966 Sajt: popeye.linuxo.org Profil Lova, programiranje i politika 08.09.2004. u 23:14 - pre 238 meseci Sestra po metli prethodne teme. Slučaj je da ste programer (aka developer) i vaša firma (iz ovog ili onog razloga) menja ciljnu platformu - prelazi sa Windowsa na Unix. Pretpostavka je da imate dugogodišnje iskustvo u VB. Sa kakvim se poteškoćama suočavate i koliko bi vam teško pala promena (aka tranzicija) platforme? Zalažete se (aka lobirate) u firmi da se ne donese takva odluka, podsećate se gradiva sa fakulteta (pretpostavka) ili tražite novi posao? Odgovor na temu

Gojko Vujovic Amsterdam, NL Administrator Član broj: 1 Poruke: 13651 +165 Profil Re: Lova, programiranje i politika 08.09.2004. u 23:37 - pre 238 meseci A što bi to neko radio? Za prelazak na unix bi morali da imaju i programere a ne samo vb kliktere, a školovanje takvih je skupo... Odgovor na temu

popeye Branko Ivanović Beograd Član broj: 3846 Poruke: 960 *.pristop.co.yu Jabber: popeye@elitesecurity.org ICQ: 18038966 Sajt: popeye.linuxo.org Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 00:04 - pre 238 meseci Otkud znam? Tako glasi zadatak... Odgovor na temu

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 *.bos.east.verizon.net +6 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 01:47 - pre 238 meseci Sa Windows + VB na Unix + ? Jedna stvar je ako se pređe na recimo Java + IntelliJ, a sasvim druga ako je ciljna platforma vi + C. Što se promene posla tiče, ne verujem da bi promena platforme sama po sebi bila razlog da dam otkaz ako mi posao inače odgovara. IOCC Odgovor na temu

degojs Član broj: 4716 Poruke: 5096 +51 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 05:18 - pre 238 meseci Ne verujem da bi se bilo ko odlučio na otkaz tek tako čak i da mu okruženje baš i ne prija toliko. Osim, ako si baš siguran da ćeš lako naći drugi posao. Doduše, kako je Tata primetio, pitanje je nedorečeno. Commercial-Free !!! Odgovor na temu

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.matf.bg.ac.yu Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 10:00 - pre 238 meseci Citat: Dragi Tata: Sa Windows + VB na Unix + ? ... + Hbasic http://hbasic.sf.net http://speedy-order.com Odgovor na temu

popeye Branko Ivanović Beograd Član broj: 3846 Poruke: 960 *.pristop.co.yu Jabber: popeye@elitesecurity.org ICQ: 18038966 Sajt: popeye.linuxo.org Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 12:51 - pre 238 meseci @DT Znam da tebi ne bi predstavljao problem prelazak na drugi OS (pominjao si da i inače razvijaš softver za Unix), interesuje me koliko je to teško za VB programera. Ako te ne mrzi, možeš li malo obrazložiti realne probleme koje ga čekaju u slučaju prelaska na vi + C/C++, odnosno Javu. Odgovor na temu

JogyII Član broj: 29257 Poruke: 623 *.korisnici.absolutok.com Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 13:56 - pre 238 meseci evo recimo ja nisam programirao na linux-u, ali sam programirao u C++-u, Pascal-u, VB-u (dosta dos i windows verzija) prvo sam jezik : - sto se prelaska sa VB na C++ tice skoro da nema sanse, problem je sto je manje od 10% VB programera koje sam sretao u stanju da shvati alokaciju i dealokaciju memorije - isto vazi naravno i za paskal, ali zbog sintakse bi ipak bilo teze praviti greske sa alokacijom - sto se tice prelaska na javu zbog postojanja garbage collectora prelazak bi bio znatno laksi nazalost ovo je verovatno najmanji problem (sintaksa) drugi problem je integrisano radno okruzenje, koje pre svega mora da bude kvalitetno, jer bi u suprotnom (recimo koriscenjem VI-a kao editora kako je neko predlozio ) produktivnost prosecnog VB programera pala nekoliko puta. predlog je Borlandov Kylix, ili IBM-ov java IDE, osim ako se nije pojavilo neko KVALITETNO besplatno radno okruzenje (pod kvalitetno nemislim na milion funkcija, nego na potpuno integrisano, i sto konzistentnije, sa sto manje gresaka pri cestim operacijama) koje ce omoguciti bivsem VB programeru da ni jednom u zivotu nevidi linux (niti bilo koji drugi) komandni prompt, ili da edituje neki tekst fajl sa podesavanjima (fajl u kome se ne nalazi kod) treci problem, i verovatno najveci je nova biblioteka klasa na koju je potrebno navici se, tu vec nema pomoci, osim ukoliko dobri ljudi najzad ne zavrse mono, i prebace #Develop (koji za sada nespada u kvalitetno radno okruzenje nazalost) na linux platformu So Long, and Thanks for All the Fish Odgovor na temu

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 66.228.70.* +6 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 17:19 - pre 238 meseci U stvari, priznajem da mi se dopada ova tema. Dinke, otvori oči da je mangupi ne upropaste ;) VB programer najčešće pravi "rich client" poslovne aplikacije. U principu, kompetentan VB-ovac treba da dobro poznaje principe kreiranja korisničkog interfejsa, rad sa DBMS-om (najčešće MSSQL ili Access, mada često i Oracle) uključujući solidno poznavanje SQL-a a neretko i pisanje stored procedura u T-SQLu, pravljenje izveštaja u Crystal Reportu, i bar pomalo Win32 API. Ako se u firmi donese odluka o prelasku na neki Unix pod pretpostavkom da se i dalje razvija isti tip aplikacija, jako je važno da se obezbede alati koji pružaju sličnu funkcionalnost. Recimo, moguće je razviti takvu aplikaciju u C-u (iz vi-a ili emacsa) sa GTKom, pristup bazi preko sirovog ODBC-a, a da se izveštaj generiše "ručno" kao plain text ili recimo neki markup jezik, ali takav izbor alata bi bio prilično frustrirajući za većinu VB programera. Sa druge strane, ako bi mu dali neki dobar Java IDE i dobru alatku za kreiranje izveštaja, prelaz bi bio mnogo bezbolniji, posebno ako programer ima iskustva sa VB.NET-om koji je OO jezik za razliku od starijih verzija. U stvari znam jednu domaću firmu gde su prešli sa razvoja GIS aplikacija u VB+ACAD+Access na internet aplikacije u LAMP. Platili su konsultanta da ih uvede u tu tehnologiju, a posle su se sami snalazili. Doduše, to verovatno nije merodavan primer, jer su promenili vrstu aplikacija koje su pravili. IOCC Odgovor na temu

degojs Član broj: 4716 Poruke: 5096 +51 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 18:05 - pre 238 meseci Ako je u pitanju prelazak VB -> Java, onda je to verovatno jako slično kao npr. VB -> C# i moja ocena bi bila da problema zaista ne bi trebalo biti, ako se radi o iole iskusnijem VB programeru. Pri prelasku sa Windows/VB na *nix/C++, u stvari, problem je sam C++ koji zahteva dobro poznavanje i iskustvo. Dakle, tu je, po meni, manje bitno to što menjamo OS: skoro iste probleme bi imao pri prelasku Windows/VB -> Windows/VC++. Commercial-Free !!! Odgovor na temu

dinke Dragan Dinić General Manager / Lampix.net Beograd Član broj: 933 Poruke: 1008 *.verat.net Sajt: www.dinke.net +2 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 18:40 - pre 238 meseci Kada bih ja bio u sličnoj situaciji, odmah bih tražio drugi posao. Ne zato što imam bilo kakve ideološke predrasude, već zato što zaista mislim da bi jedan takav prelazak bio veoma bolan kako za kompaniju tako i za developere. Po mom skromnom mišljenju, ne verujem da je ova situacija ostvariva u realnosti. @degojs Mislim da su Java i VB dosta različiti, pre svega u sintaksi. O nazivima klasa, paketa i sl da ne govorim. Mozda ima sličnosti kod razvojnih okruženja, mada koliko sam upućen VB aplikacije se najlakše razvijaju (sa par klikova) dok kod Jave to ide znatno teže (barem kada je slučaj sa AWT-om i SWING-om). Mislim da je već raspravljano o prelasku sa VB na VB.net (ili C#) u .NET forumu, i svi su se složili da migracija nije baš lagana. Naravno, VB programeri su tradicionalno manje plaćeni od Java/C/C++/C# grupacije, te bi takav prelazak osim stresa doneo makar neke pogodnosti u vidu $$$ :) Just my 5 Euro cents :) Caught in a Web|Blogodak Odgovor na temu

degojs Član broj: 4716 Poruke: 5096 +51 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 21:18 - pre 238 meseci Gle dinke, ako nema razlike u sintaksi, paketima, nazivima klasa --- onda nema ni govora o nekakvom "prelazu", zar ne? Stvar je u tome da je Java, kao i C#, mnogo lakša za ili prelazak sa VB ili totalnog početnika, od C++. Citat: VB aplikacije se najlakše razvijaju (sa par klikova) Nisam uopšte siguran da te pratim. Ako misliš na GUI, onda je to tačno, VB je po tom pitanju vrlo dobar, čak i bez third-party kontrola. U situaciji gde je potrebno koristiti neku napredniju kontrolu može da se kaže da korišćenje tih third-party kontrola (npr. UltraGrid) podrazumeva kupovinu istih. Pa jeste, ali koliko vremena ($$$) je potrebno da in-house tim sam razvije takvu kontrolu, koja je ovde već u nekoj verziji npr. 4 ili 5 što znači da je masa bagova ispravljena, verovatno je unapređena prema feedbacku od klijenata i slično. Dobiva se odlična dokumentacija i podrška. Naravno, VB ne treba gurati gde mu nije mesto, što valjda vredi za sve alate (već pre rekoh, nisam siguran da će neko praviti web aplikaciju koristeći C++. Možda neki delovi, ali uglavnom prolazi i bez toga. Usput, VB se bez problema koristi za pravljenje ActiveX DLL-ova koje onda lepo koristiš u npr. ASP rešenjima). Doduše sve to polako ali sigurno ustupa mesto .NET-u na Windowsu. Što se plaćanja tiče, svakako vredi to što si rekao, a posebno u slučaju VB.NET vs C#. Za skoro pa isti alat, plaćen si više ako prodaješ C# znanje. Što opet možeš da gledaš i drugačije: ako si naručioc posla možeš jeftinije da prođeš a da dobiješ istu stvar. Šta znam.. Commercial-Free !!! Odgovor na temu

degojs Član broj: 4716 Poruke: 5096 +51 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 21:31 - pre 238 meseci Citat: dinke: Kada bih ja bio u sličnoj situaciji, odmah bih tražio drugi posao. Sve zavisi - da li radiš kao one-man-band ili u kompaniji. Ako je reč o radu u kompaniji, ja ne bih tražio drugi posao, to uvek mogu da uradim. Sa druge strane, ako će kompanija da mi pomogne u savladavanju druge platforme (a najčešće hoće - poslaće te na kurseve i slično), ne vidim zašto (ako imam i želje da naučim, naravno; ovo se donekle podrazumeva ako si "computer-geek" :) ne bih iskoristio priliku da svoj rezime poboljšam i sa tim, pa makar na kraju ispalo i samo površno poznavanje druge platforme, opet bolje nego nikakvo. Commercial-Free !!! Odgovor na temu

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 66.228.70.* +6 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 21:59 - pre 238 meseci Generalno, živimo u doba kada treba biti jako fleksibilan i prilagodljiv na poslu. Pre 4 godine kad sam počeo da radim u ovoj kompaniji (u stvari, to više nije ista kompanija - otkupljena je od jedne druge) tim u kom sam radio je izgledao jako drugačije nego sada: tad smo se bavili "bleeding edge" razvojem mašinskih prevodilaca u čistom ANSI C++u, tim je brojao 50-ak ljudi različitih profila, bilo nam je važno da podržavamo razne platforme, a Linux je izgledao jako atraktivno. 4 godine kasnije, od cele te ekipe nas je ostalo 6 (!!!), premešteni smo iz San Dijega u Boston (to nikako ne mogu da im oprostim), magična reč je ROI (return of investment), sav novi razvoj se obavlja u C#-u, Windows je jedina platforma koja se uzima u obzir. Šta hoću da kažem? Ne smeš da budeš rigidan ("odmah ću da tražim novi posao gde se koristi moja omiljena tehnologija") ako želiš da opstaneš u ovom poslu. Ako ti se pruži prilika da naučiš novu tehnologiju o firminom trošku - zgrabi je oberučke. Može samo da ti koristi. Naravno, postoje i slučajevi kad oceniš da je to korak nazad u tvojoj karijeri i tu onda verovatno treba tražiti drugi posao. Da se vratim na konkretan slučaj. Stari VB je mrtav u svakom slučaju - programeri će morati da pređu ili na .NET ili na nešto drugo i prelaz nije jednostavan ni u kom slučaju. Ako je firma već spremna da organizuje i finansira prelaz na drugu platformu, zašto ne iskoristiti priliku? Uostalom, šta je alternativa? Dati otkaz i tražiti posao kao VB6 programer? IOCC Odgovor na temu

dinke Dragan Dinić General Manager / Lampix.net Beograd Član broj: 933 Poruke: 1008 *.verat.net Sajt: www.dinke.net +2 Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 22:38 - pre 238 meseci Citat: If you can make one heap of all your winnings And risk it all on one turn of pitch-and-toss, And lose, and start again at your beginnings And never breath a word about your loss ... OK, a sada da ostavimo Kiplinga na miru :) Degojs && Dragi Tata, sve što ste rekli stoji ali kao što već rekoh, mislim da je šansa u realnosti da velika kompanija napravi takav prelaz mala. Ali ajmo još malo o "šta bi bilo kad bi bilo" :) Dakle, ja bih se zaista teško osim ako drugih mogućnosti nema, odlučio da bacim sve što znam i počnem da učim sve ispočetka. Kursevi koje bi firma platila bi doduše to olakšali, priznajem. Naravno, znam reći ćete to je sve slično, ako znaš VB na Windowsu lakse ćeš naučiti C na Unixu ali ... postoji i nešto što se u psihologiji zove "negativan transfer" - znanje koje ti oteževa da stičeš nova znanja :) Da ne pominjem godine, ja lično sve što sam stariji sve me više mrzi da spavam za računarom proučavajući neku tamo w3c reviziju soap 1.2 i sl... Btw, Irvin Welsh (koga degojs voli da citira) bi imao štošta da kaže na ovu temu :)) Caught in a Web|Blogodak Odgovor na temu

popeye Branko Ivanović Beograd Član broj: 3846 Poruke: 960 *.bitsyu.net Jabber: popeye@elitesecurity.org ICQ: 18038966 Sajt: popeye.linuxo.org Profil Re: Lova, programiranje i politika 09.09.2004. u 22:55 - pre 238 meseci Situacija koju sam postavio je hipotetička i postavljena čisto radi analize, što ne znači da je nemoguća, ali jeste malo verovatna. Više puta smo ovde pominjali kako su danas donete odluke češće našle uporište u političkim nego ekonomskim činiocima. Nemanja je pravilno primetio da VB programere čeka tranzicija i to će sigurno najlakše biti ka C#, koji (zanemarimo trenutno mono i njegov razvoj) zasad na Unix platformama nije u upotrebi. Iako nisam programer, takođe poput dinketa smatram da bi prelazak sa VB na C++ bio bolan. Koliko je iskustva koje je sticano godinama sada realno upotrebljivo? Da li možda čak i šteti pri učenju nove tehnologije? Lako je preći sa C++ na VB, ali da li isto važi i kada se ide u suprotnom smeru? Priznajem da ja sa godinama sve teže pristajem da menjam ustaljene navike i težim da što više automatizujem stvari (skripte koje sam pisao pre X godina, a još uvek ih koristim uz minimalne izmene). Da li je ekvivalent kod vas programera ponovno korišćenje ranije napisanog koda, koji bi sada postao neupotrebljiv? Odgovor na temu

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 66.228.70.* +6 Profil Re: Lova, programiranje i politika 10.09.2004. u 13:42 - pre 238 meseci Citat: popeye: Situacija koju sam postavio je hipotetička i postavljena čisto radi analize, što ne znači da je nemoguća, ali jeste malo verovatna. Više puta smo ovde pominjali kako su danas donete odluke češće našle uporište u političkim nego ekonomskim činiocima. Uopšte ne vidim da je to toliko neverovatna situacija. Kao što rekoh, sarađivao sam sa jednom domaćom firmom koja je prošla kroz sličnu tranziciju. I inače je trend da se sa rich klijenata prelazi na Web aplikacije gde je to moguće. Citat: popeye: Iako nisam programer, takođe poput dinketa smatram da bi prelazak sa VB na C++ bio bolan. Koliko je iskustva koje je sticano godinama sada realno upotrebljivo? Da li možda čak i šteti pri učenju nove tehnologije? Lako je preći sa C++ na VB, ali da li isto važi i kada se ide u suprotnom smeru? Znanje bilo kog programskog jezika nikako ne može da škodi kad se uči drugi programski jezik. Naravno, najčešće je potrebno naučiti da se razmišlja malo drugačije, ali to je neuporedivo lakše nego krenuti od nule. Sad, što se tiče VB na C++ ne znam ni sam (ja sam išao u obrnutom smeru). C++ jeste komplikovan, ali je po meni osnovni problem što ga većina ljudi uči na potpuno pogrešan način - odmah se zapletu u detalje niskog nivoa kao pile u kučine umesto da koriste gotove stvari iz standardne biblioteke. Nažalost, neke popularne knjige (Eckel) podržavaju ovakav naopak pristup. Evo šta Stroustrup kaže o tome: http://www.research.att.com/~bs/new_learning.pdf "One conventional answer to the question ‘‘Which subset of C++ should I learn first?’’ is ‘‘The C subset of C++.’’ In my considered opinion, that’s not a good answer. The C-first approach leads to an early focus on low-level details. It also obscures programming style and design issues by forces the student to face many technical difficulties to express anything interesting." Citat: popeye: Priznajem da ja sa godinama sve teže pristajem da menjam ustaljene navike i težim da što više automatizujem stvari (skripte koje sam pisao pre X godina, a još uvek ih koristim uz minimalne izmene). Da li je ekvivalent kod vas programera ponovno korišćenje ranije napisanog koda, koji bi sada postao neupotrebljiv? Uglavnom da. Ako je neko razvio tipičnu VB+MSSQL+Crystal Reports aplikaciju, bojim se da će malo (nimalo?) toga moći da iskoristi prilikom promene platforme. IOCC Odgovor na temu

degojs Član broj: 4716 Poruke: 5096 +51 Profil Re: Lova, programiranje i politika 10.09.2004. u 14:18 - pre 238 meseci Kod koji je namenjen da radi u samim bazama (T-SQL, PL/SQL) ostaje. Commercial-Free !!! Odgovor na temu

Reljam Relja Markovic San Francisco Član broj: 531 Poruke: 1793 *.client.comcast.net +18 Profil Re: Lova, programiranje i politika 10.09.2004. u 16:27 - pre 238 meseci Ako firma stvarno menja platformu na kojoj radi, onda to verovatno radi sa dobrim razlogom - mozda je ta platforma jeftinija, bolja, laksa za odrzavanje, stagod. U tom slucaju verovatno ce i jos neko da se doseti iste te stvari, tako da i ne bi bilo lose ostati u firmi i preci na novu platformu, ionako ce oni da odrade tranziciju (trening, podrazumevano manja efikasnost, itd.). Moguc je i drugi scenario gde firma naizgled neopravdano menja platformu. Tu se ne slazem sa Nemanjom, uvek je moguce naci drugi programerski posao, pogotovu u Americi. Tim pre ako covek nije ogranicen na genericko programiranje vec ako ima i neku specijalizaciju. Ovo nije nefleksibilnost: ovo je usmerenost karijere - ja necu da mi 'tamo neko' odredjuje put u karijeri ako se ja sa tim ne slazem. To sto ce moja firma da predje na VB a ja to ne smatram da je pravi korak ne znaci da treba da sedim i da to radim. Ukratko, zelim da ja odlucujem sta ja radim, a ako to zahteva menjanje platforme, so be it, ne bi bio prvi put. Ali nije neophodno da to radim ako ne postoji valjan razlog. Odgovor na temu

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 66.228.70.* +6 Profil Re: Lova, programiranje i politika 10.09.2004. u 16:53 - pre 238 meseci Citat: Reljam:  Tu se ne slazem sa Nemanjom, uvek je moguce naci drugi programerski posao, pogotovu u Americi. Ogradio sam se da treba tražiti novi posao ako smatraš da je promena loša po tvoju karijeru. Scenario koji je dao Popaj ne verujem da znači korak unazad - prelazak sa VB6 na Javu (ako je u pitanju Java) je po meni korak napred, a to što se kao razvojna platforma koristi Unix a ne Windows znači samo da dodaš reč "Unix" u rezime. E sad, ako bi se prešlo ne na Javu, nego npr PHP ili Perl, onda bi se već moglo razmišljati o traženju novog posla. IOCC Odgovor na temu