[es] - Malo za promenu: Linux vs. Cisco

jorganwd
Muris Kurgaš
/dev/null

Član broj: 65537
Poruke: 779

Sajt: www.remote-exploit.org

+34 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{12.08.2007. u 00:16 - pre 203 meseci}

Ja sam imao nesto iskustva sa ciscovom opremom i tek nedavno sam shvatio i uvjerio se licno zasto je cisco bolji od ostalih. I onda zakljucak: cisco ne bi opstao sa toliko dobrom i skupom opremom kad bi mogao neki pc sa linuxom ili neki tamo mikrotik da ga zamijeni. Pljuvati po ciscu je neznanje i budalastina, ima svojih mana, uzmimo u obzir i monopol i sve, ali ne moze ni jedan da ga prestigne trenutno. Dakle jedan osrednji test izdrzljivosti i odmah se vidi ko kosi a ko vodu nosi :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{12.08.2007. u 00:22 - pre 203 meseci}

Pre nego sto neko krene da hvali Cisco ili neka embedded Linux resenja morali bi prvo da navedu o kakvoj konkretnoj primeni se radi, koliki je obim saobracaja, broj ruta, kakvi se zahtevi u pogledu odrzavanja postavljaju, budzeti i sl...

Bez toga zaista nema smisla porediti bilo sta - kao kad bi rekli "Ferrari je bolji od MAN kamiona, brze ubrza do stotke" - mislim, sta to znaci? Nista. :)

Inace ja samo mogu da komentarisem Cisco VoIP telefone - koji su po meni losi, sa vrlo neintuitivnim korisnickim interfejsom i sl... al kapiram da to nije tema ove diskusije vec je Marko mislio na rutere i slicnu mreznu opremu ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{12.08.2007. u 21:31 - pre 203 meseci}

e ljudi, znate sta je smejurija?

multimilijarderska kompanija, i dalje fura console setup (iskreno meni je skroz ok, nemam problema s tim) a neki kako kazete "smesni" likovi napravise softvercic koji ce svaki wifi uredjaj te multimilijarderske kompanije bukvalno da ocisti , sa sve elegantnim winbox setupom iz nama omiljenog windowsa

i neka je tacno da je ruterski cisko bolji prvenstveno zbog dedicated hardvera na kome se vrti, ali bojim se da za wifi stvarno nema sta da trazi. ne bi me cudilo da za koju godinu otkupe mikrotikls.d.o.o. i pocnu da sjajne mtik fazone ugradjuju u svoje hardcore servere... doduse, tako bi svoje education partnere lishili dobrog dela profita s obzirom na lagani winbox rad koji od bauka i nepoznanice zvane "router" pravi sjajnu igrackicu/spravu za ozbiljne poslove.

u low/mid segmentu, tik itekako ima sta da ponudi. o wirelessu da ne govorim, tu je ipak No.1

pitanje za ciskovce:
koji je maximalan broj konekcija po ruteru (po nekim od modela)?

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{12.08.2007. u 21:35 - pre 203 meseci}

Citat:

multimilijarderska kompanija, i dalje fura console setup (iskreno meni je skroz ok, nemam problema s tim) a neki kako kazete "smesni" likovi napravise softvercic koji ce svaki wifi uredjaj te multimilijarderske kompanije bukvalno da ocisti , sa sve elegantnim winbox setupom iz nama omiljenog windowsa

Daj bre Xtraya-o, sta si zapeo za te wifi rutere.

Koliki je % Cisco biznisa namenjen tim malim wifi ruterima? Promil? Dva? To uopste nije core biznis te firme - navodeci WiFi AP-ove kao primer nekog reprezentativnog proizvoda te kompanije je isto kao i navodeci Microsoft Natural Keyboard kao reprezentativni proizvod MSFT-a.

Uopste ne treba da cudi da postoji gomila firmi koje mogu da pojedu Cisco u segmentu nekih SOHO WiFi uredjaja, Internet Telefona i sl... bilo bi malo cudno da nije tako :)

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 11:09 - pre 203 meseci}

ma ko prica ovde o soho wifi trzistu? vidim ubise se provajderi kod nas i preko sa cisco ap-ovima (vidim sve trche da jedan emitujuci uredjaj placaju 500 i kusur evra). wifi nije mali mrezni segment.

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 11:50 - pre 203 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Koliki je % Cisco biznisa namenjen tim malim wifi ruterima? Promil? Dva? To uopste nije core biznis te firme - navodeci WiFi AP-ove kao primer nekog reprezentativnog proizvoda te kompanije je isto kao i navodeci Microsoft Natural Keyboard kao reprezentativni proizvod MSFT-a.

Uopste ne treba da cudi da postoji gomila firmi koje mogu da pojedu Cisco u segmentu nekih SOHO WiFi uredjaja, Internet Telefona i sl... bilo bi malo cudno da nije tako :)

Tipa Linksys? Mozda bi ti i poverovao, da nije malog loga u obliku mosta na njima... :)

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7176 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 11:53 - pre 203 meseci}

Citat:

Xtraya
ma ko prica ovde o soho wifi trzistu? vidim ubise se provajderi kod nas i preko sa cisco ap-ovima (vidim sve trche da jedan emitujuci uredjaj placaju 500 i kusur evra). wifi nije mali mrezni segment.

Ne kazem da je WiFi "mali mrezni segment", vec da je to mali trzisni segment konkretno kompanije CSCO. Mikrotik su WiFi uredjaji koji se koriste max. za male WISP-ove i neke naprednije SOHO instalacije - ne znam da iko doticne smatra carrier-grade opremom, zar ne? Cela ta WiFi (802.11a/b/g/n) prica i ne spada u carrier-level usluge, vec je limitirana ili na male i srednje biznise, ili za neke male ISP-ove koji nude razne lokalne data usluge krajnjim korisnicima i malim firmama.

Sto je super trziste, da se ne lazemo; ali mislim da Cisco sa svojom glavnom linijom proizvoda nikad nije ni ciljao na tu grupu.

Cisco je kupio Linksys bas zbog pokusaja ulaska u manje markete (koji svakako nisu mali, naravno) - koliko su uspesni, nisam skoro gledao - ali fakat je da to nikad nije bio njihov glavni biznis, vec vise "venture" u nove nacine zarade love :)

Ciscove ruzne kutije koje se konfigurisu preko IOS-a ocigledno sluze necemu drugom - koliko su uspesni u tom "necemu drugom" dovoljno govori profit te firme :-)

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 14:25 - pre 203 meseci}

haha,samo profit? opet cemo uci u kapitalisticke price... nema potrebe...

Citat:

Cisco je kupio Linksys bas zbog pokusaja ulaska u manje markete (koji svakako nisu mali, naravno) - koliko su uspesni, nisam skoro gledao - ali fakat je da to nikad nije bio njihov glavni biznis, vec vise "venture" u nove nacine zarade love :)

tacno je da je njihova wifi router serija (kao i cela broadcom platforma na kojoj je nastalo nekoliko desetina razlicitih modela raznih proizvodjaca) de facto najprodavanija na SOHO trzistu. i odlicno rade male linux spravice, ali tehnicki su prilicno zaostali za Mtikom, narocito u poredjenju wifi chipseta (bcom/ath)
naravno sam soho proizvod i nije imao nekog smisla dok nisu izbaceni ozbiljniji firmweri koji izvlace maximum iz bcom chipseta

Citat:

Ciscove ruzne kutije koje se konfigurisu preko IOS-a ocigledno sluze necemu drugom - koliko su uspesni u tom "necemu drugom" dovoljno govori profit te firme :-)

haha, cisco-huawei :)

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7176 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 14:32 - pre 203 meseci}

Citat:

Xtraya
ali tehnicki su prilicno zaostali za Mtikom, narocito u poredjenju wifi chipseta (bcom/ath)

Ne sumnjam - samo pitanje je da li je Cisco uopste i imao neki interes da se nadmece u tehnickom dizajnu takvih resenja - vrlo sam siguran da nije, cim su i kupili firmu (Linksys) da im radi sve to - inace, da je stvar drugacija, Cisco bi ili kupio sam Mtik, ili bi ulozili sopstvene razvojne resurse da naprave nesto sto je tehnicki superiornije.

Al, ocigledno u tom segmentu "tehnicka superiornost" nije najbitnija stavka - mnogo vecu ulogu ocigledno igraju neki drugi parametri. Na primer, ja sam tipicni mali korisnik WiFi tehnologije, bez potrebe za custom rutiranjem, i imam onaj Apple Airport AP kuci - razlog? Nije tehnicka superiornost (daleko od toga) vec:

a) Ne izgleda kao kasetna bomba, tj. mogu da ga stavim u dnevnu sobu kao parce namestaja
b) Ima 802.11a na 5 GHz, sto mi omogucava vrlo stabilnu vezu sa malim paketnim dziterom do laptopa (zbog voice-a, npr..)
c) Lako se odrzava (set it and forget it :-)

Veruj mi da tehnicke karakteristike (osim postojanja 802.11a) nisam ni gledao... a verujem da se tako ponasa i vecina korisnika SOHO opreme, tj. vrh "tehnickih karakteristika" su standardi/draftovi koje uredjaj podrzava - napredne mogucnosti rutiranja, konfigurisanja i neke dodatne opcije u tom segmentu koriste eventualno ljudima kao sto si ti - administratorima/naprednim korisnicima/WiFi entuzijastima... sto svakako jeste trziste, al' ocigeldno ne za Cisco :-)

Mislim da u tom segmentu svakako ima vise smisla uzeti neki Mtik - em je jeftiniji, em verovatno nudi vise opcija koje se lakse podesavaju od Cisca.

E, sad - pitanje od milion dolara je - da li na osnovu tog proizvoda i tog trzista mozes suditi o Cisco-u kao kompaniji generalno? Ja mislim da ne.

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 14:51 - pre 203 meseci}

ne mozes suditi naravno samo na osnovu wifi, ali u ovom segmentu, slozices se, nema sta da trazi (ISM opseg wifi-ja)

koliko kosta airport? mnogooOoOoOo... integrisan je sa mac-om, i to je OK, nista vise... sve ostalo je u rangu obicnog-prosecnog AP-a

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7176 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 15:16 - pre 203 meseci}

Citat:

koliko kosta airport? mnogooOoOoOo...

Tacno, da mi ne treba 802.11a ne bih ga ni uzimao - medjutim, ako hocu 802.11a u Nemackoj imam 2 opcije:

- Neke no-name a/b/g rutere za oko 100 EUR, koji lice na klingonsko oruzje ili kasetne bombe
- Da kupim Airport Extreme, platim vise i imam nesto sto moze da se drzi u dnevnoj sobi :)

Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 15:22 - pre 203 meseci}

Hm, pa sad... zavisi šta hoćeš od Wirelessa. Ako hoćeš pilićarski ISP sa GUI konfiguracijom sa tri klika, onda ne sumnjam da je MT odlična stvar. Ako pak hoćeš integrisano fiksnu i bežičnu mrežu, sa roamingom iymeđu, pravim pravcatim transparentnim "IP mobility" servisima, onda ti treba ozbiljniji wireless, kao npr. onaj koji nudi Cisco sa svojim integrisanim rešenjima...

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 17:07 - pre 203 meseci}

haha, a ko da tik ne moze da sve to odradi? hehe, hotspotici,radiusi ... ma sta god zelis...

za 150 evra imas malog Mtik-a i itekako dobru A mrezu, sa svim mogucim routing/bridging varijantama, ako zelis neki VPN 10 sekundi ti treba da ga namestis, plus 5 da uradis rutiranje kroz isti... milina...

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
213.176.148.*

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{13.08.2007. u 17:43 - pre 203 meseci}

A sta ako, kao University of Iceland (koji je srazmerno mali kad su u pitanju wireless mreze), imas oko 1200 AP-ova? Jel' i to ide za par sekundi?

Inace, poslednji put kad sam gledao, MT ne podrzava Mobile IP, tako da...

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

jorganwd
Muris Kurgaš
/dev/null

Član broj: 65537
Poruke: 779

Sajt: www.remote-exploit.org

+34 Profil

Re: Malo za promenu: Linux vs. Cisco

^{14.08.2007. u 11:43 - pre 203 meseci}

Ja ne mogu da vjerujem gdje je skrenula ova diskusija. Mislim, cisco vs mikrotik?! Pa cisco je toliko dublji i siri, da stvarno ne znam sta ste zapeli za taj wifi, taman sto rece Dimkovic: "...isto kao i navodeci Microsoft Natural Keyboard kao reprezentativni proizvod MSFT-a."

Odgovor na temu