Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

perpeto-mobile (ili tako nesto)

[es] :: Fizika :: perpeto-mobile (ili tako nesto)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 22082 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

malada
mladen i
beograd

Član broj: 29411
Poruke: 238
*.matf.bg.ac.yu



+1 Profil

icon perpeto-mobile (ili tako nesto)14.07.2004. u 13:05 - pre 211 meseci
Sada rizikujem da budem malo glup jer nemam pojma fiziku, ali ako bi uzeli dasku napravili zljem po sredini ucvrstili je pod nekim uglom za podlogu na vrh daske (zljeba) postavili magnet a na polovini zljeba probusili rupu i postavili (recimo metalni) kanal koji vodi od te rupe do dna daske. Sada ako stavimo kuglu u dno zljeba nju ce preivlaciti magnet, kad naidje na rupu upasce i vratice se u prvobitni polozaj odakle ce je ponovo privlaciti magnet. Proces se ponavlja beskonacno puta to je po meni perpetomobile.
Molim vas objasnite mi u cemu grijesim.
Reko mi tvoj brat da studiras za programatora!
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.62.59.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)14.07.2004. u 13:41 - pre 211 meseci
Za pocetek gresis jer se nece kretati beskonacno :)

 
Odgovor na temu

malada
mladen i
beograd

Član broj: 29411
Poruke: 238
*.matf.bg.ac.yu



+1 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)14.07.2004. u 14:21 - pre 211 meseci
Porke?
Reko mi tvoj brat da studiras za programatora!
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12812



+4742 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)14.07.2004. u 21:03 - pre 211 meseci
Pa ako je magnet privlacio kuglu dok je bila u zlebu dovoljno jako da je vuce uz dasku, nece joj ni dozvoliti da ode dole kroz rupu.
 
Odgovor na temu

luka.l
Luka Latinović
Dorćol

Član broj: 13998
Poruke: 143
*.drenik.net



+1 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)15.07.2004. u 00:24 - pre 211 meseci
Perpetumobile je i sam po sebi paradoksalan jer i da napravis masinu (zapravo savrseno izolovan sistem) koja ne gubi energiju ti si morao da utrosis neku kolicinu energije da bi to stavio u pogon. Dakle sto masina duze radi, statisticki gledano kolicina utrosene energije ce se bliziti nuli ali je ipak nece dostici. Medjutim takve stvari su nemoguce zbog trenja (najocigledniji faktor) i naravno, svih drugih zakona fizike... :-)
 
Odgovor na temu

malada
mladen i
beograd

Član broj: 29411
Poruke: 238
*.mobtel.co.yu



+1 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)16.07.2004. u 09:48 - pre 211 meseci
Pa nego sta ce nece valjda da lebdi u vazduhu sta ce se desiti sa njom nije mi jasno hoce li... ne znam.
Reko mi tvoj brat da studiras za programatora!
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12812



+4742 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)16.07.2004. u 10:09 - pre 211 meseci
Pa, nece bas lebdeti ali... Zavisi od oblika gornjeg dela rupe. Ako nije dovoljno strma, kugla ce upasti otici do gornjeg dela (blizeg magnetu) i popeti se uz rupu a onda nastaviti. Ako je dovoljno strma, ista stvar samo se nece popeti vec ce u rupistajati uz stranu blizu magnetu.

E sad tu ima jedna zackoljica (kad malo bolje razmislim). Ako je cela skalamerija napravljena od materijala koji predstavlja dobru izolaciju od magneta, bice velika rzlika u sili kada je kuglica upala u rupu i pre toga.
 
Odgovor na temu

malada
mladen i
beograd

Član broj: 29411
Poruke: 238
*.beocity.net



+1 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)16.07.2004. u 12:32 - pre 211 meseci
A to znaci??????????
Reko mi tvoj brat da studiras za programatora!
 
Odgovor na temu

istok77

Član broj: 756
Poruke: 102
*.verat.net

ICQ: 41881400


Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)17.07.2004. u 16:46 - pre 211 meseci

Da li bi mogao da nacrtas neku skicu na kompu i da nam posaljes sliku? Ja ne mogu da zamislim tacno kako to tvoje izgleda.
 
Odgovor na temu

chivitli
Beograd

Član broj: 4684
Poruke: 32
*.beocity.net

Sajt: www.serbiatravelers.org


Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)18.07.2004. u 03:21 - pre 211 meseci
Uploadovao sam sliku umesto malade, posto on nije imao gde, ali da znate da je on crtao :)
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12812



+4742 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)18.07.2004. u 09:48 - pre 211 meseci
Da je napravio manju sliku mogao je da je uploaduje uz poruku.

Pazi, sve je to OK, ali... Kada je kugla na donjem delu magnet je mora povuci dovoljno jako da preskoci tu rupu. Znaci da ne ide u nazad u kanal vec da preskoci do zleba i nastavi gore. E sad ako na toj udaljenosti kugla preskoci rupu, preskocice je i na gornjem delu.


E da, da dam jos malo stvari za razmisljanje... ;) Mozes gornju rupu napraviti dovoljno velicom od donje.
 
Odgovor na temu

old
Tomislav Vujević
freelance
SR

Član broj: 16670
Poruke: 1134
80.74.166.*

Sajt: wwwyu.com


+16 Profil

icon Re: perpetuum-mobile18.07.2004. u 13:11 - pre 211 meseci
Evo slicica iz 1861.




("perpetual motion" su keywords za google)
. . . . . . . Optimizacija za pretraživače



(Projekat: (izbrisan) - sad 1 novi: Novi Sad .cc)
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12812



+4742 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)18.07.2004. u 21:42 - pre 211 meseci
E pa tu se lepo vidi da ako magnet moze da prevuce kuglu preko F moci ce i preko B. U svakom slucaju ovako kako je nacrtano i kad bi upala kroz B ostala bi tu gore jer bi je magnet i dalje privlacio.
 
Odgovor na temu

Nemanja Dubravac
Nemanja Dubravac
Sombor / Wien

Član broj: 4621
Poruke: 955
*.customer.ravangrad.net

Sajt: https://www.shpock.com


+3 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)18.07.2004. u 23:41 - pre 211 meseci
a ako bi se rupa B dosta povecala uzduzno? :)
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.adsl.zonnet.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)19.07.2004. u 01:20 - pre 211 meseci
Nije loš ovaj perpetuum mobile (tako se to kaže). Bacio sam ga malo na hartiju i deluje kao da bi mogao da se napravi prema skici, čak može i da bude jednostavniji ako se kuglica zatvori u cev koja je oblika polumesečaste konture. Ali to ne znači i da bi radio.

Problem u radu nije postojanje ravnotežne tačke negde na putanji jer može da se namontira da takva tačka ne postoji. Problem je što zbog trenja kuglica ne bi imala dovoljno energije da zatvori krug tako da bi se zaustavila malo pre nego što bi došla na početnu poziciju. A da podsetim, dolazak na početnu poziciju je neophodan da bi mogao da se zatvori krug i tako uđe u novi ciklus rada mašine.

Šta bi se desilo da nema trenja? Pa, da nema trenja, ne bi bilo odliva energije i kuglica bi stvarno mogla da zatvori krug. Međutim, takvo kretanje ne bismo mogli nikako da iskoristimo jer čim bismo priključili neki „odliv“ energije, uveli bismo ekvivalent trenju i stvar bi stala, usled nedostatka energije da se zatvori krug.

Uostalom, ovakav perpetuum mobile već postoji, samo je malo veliki da bi odmah upao u oči: Zemlja je kuglica koja se permanentno, bez trenja, vrti oko Sunca kao (gravitacionog) magneta i s obzirom da je kretanje bez trenja nastaviće tako u nedogled, do kraja svemira.

Nije problem napraviti perpetuum mobile, nego je problem izvući bilo šta korisno iz njega. S druge strane postoje mnoga efikasnija rešenja za dobijanje energije za rad koja se oslanjaju na rezervoare koji su praktično neiscrpni — poput Sunca na primer.


f
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
Mozilla Representative, Goglasi.com,
Ceger.rs
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2438
*.com
Via: [es] mailing liste

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)19.07.2004. u 01:51 - pre 211 meseci
>=20

To je neizvodljivo iz razloga sto da bi se kuglica popela uz kanal bio
bi potreban mnogo jak magnet. Kad bi kuglica pala kroz rupu zbog tog
istog magneta nebi se vratila u pocetni polozaj.
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)19.07.2004. u 08:19 - pre 211 meseci
Nije bitna „jačina“ magneta. Zamisli da možeš da obezbediš da bude dovoljno jak. Ako imaš dovoljno veliki magnet, ili dovoljno veliku masu kao sunce, moći ćeš u prinicpu da držiš u orbiti, bez trenja, čak nekoliko manjih „kuglica“.

Drugo, nije očigledno da se kuglica ne bi vratila iskrivljenim putem, zato što je komponenta težine tangencijalna na putanju veća pošto je u početnom delu putanje nagib veći nego na kosini.

f
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12812



+4742 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)19.07.2004. u 21:17 - pre 211 meseci
@filmil. Cekaj, hoces dakazes da se kugla ne bi otkotrljala do dole zbog trenja?? Pa trenje je malo pri tom kotrljanju i... pa ovo (nece dole zbog trenja) zvuci najneverovatnije u vezi cele stvari.
Donji deo moze da bude cev od materijala koji ce sprecavati delovanje magneta (u dovoljnoj meri).
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
..-chandran.sbs.auckland.ac.nz



+3 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)20.07.2004. u 00:40 - pre 211 meseci
Kako mozes da sprecis delovanje magneta? Filmil je potpuno u pravu. Naravno da zbog trenja ne bi otislo do kraja ma koliko da je malo trenje.
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: perpeto-mobile (ili tako nesto)20.07.2004. u 08:12 - pre 211 meseci
Citat:
Shadowed: @filmil. Cekaj, hoces dakazes da se kugla ne bi otkotrljala do dole zbog trenja?? Pa trenje je malo pri tom kotrljanju i...


Dabome. Ali, najverovatnije ne bi stala na pola nagiba, već samo malo pre nego što bi došla do cilja.

Energetski argument opovrgava ovaj kao i sve druge perpetuum mobile, ali najčešće nije dovoljno očigledan zastupnicima p.m. Verovatno zato se i toliko zalažu za postojanje beskonačnog kretanja. Hteo sam zato da izvedem račun po putanji koji pokazuje da kuglica ne može da zatvori krug bez obzira na oblik, ali nisam siguran kako da u to uključim „sve moguće“ puteve. Ali mogu da obrnem stvar i kažem: dajte bilo koju putanju nazad i pokazaću da kuglica ne može da zatvori krug.

f
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: perpeto-mobile (ili tako nesto)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 22082 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.