• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 07.07.2001. Otvoren novi irc server na 2mbit konekciji 23.03.2002. Win nt 4 server service 28.08.2002. .NET Studio Evaluation 21.02.2003. sta je potrebno za SERVER !.. 16.07.2003. File upload na drugi server 01.09.2003. Veratov SMTP server - no comment! 19.01.2004. Unreal Irc Server 16.02.2004. Personal Web Server ! 06.06.2004. IRC Server po Windowsom ??? 22.06.2004. Saveti za početnika Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: GALAKSIJA Računar - 40 godina od prvo.. Da li može win 7 na ovu konfiguraciju? Reseti i posle se upali Koliko vremenski traje desktop komp? Kompjuter se ne uključuje Komp ne baca sliku Konfiguracija za office, programe za v.. Da li koristiti i koji alat koristiti .. Problem sa HDD-om na PC Iskrivljeni pinovi na procesoru Konfiguracija sa pasivnim hladjenjem Racunar nece da se ugasi ali OS da Komp neće da pali Napajanje cakće Kompjuter mi se pali iz petog - šesto.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

perob Član broj: 14989 Poruke: 60 *.as54.bi.bih.net.ba. Profil PC Server i obični PC 30.06.2004. u 11:41 - pre 250 meseci Ima li razlike između matične ploče PC servera i obične matične ploče PC koji imamo svi i da li ima razlike u komponentama. Da li serveri osim za internet služe kao i jak server za obradu audio, video........sadržaja i može li se spajanjem dvije obične matične ploče dobiti dobar server jer sam vidio negdje na netu da je neki institut spojio 32 PC i dobio jak server, veliku procesorsku snagu.........I može li neko nešto reći više o serverima kakve su ima prednosti i mane... BMW M3=M5 Odgovor na temu

Miroslav Cvejić Technical Lead Shift 4 Payments Vilnius, Lithuania Moderator Član broj: 802 Poruke: 6615 *.mobtel.co.yu +537 Profil Re: PC Server i obični PC 30.06.2004. u 21:08 - pre 250 meseci Serveri i kućni računar su nebo i zemlja. Ferrari i Yugo. Kraj priče. Ja imam jedan "mali" server kod kuće. IBM Intellistation M Pro. Dual PII 350MHz, 384MB ECC SRDAM,BX ploča... E sad, na njoj sada ima gomila kartica i gomila integrisanog hardvera. Svi portovi su nakrkani uređajima i sve to lepo radi! Sećam se kada sam glavu lupao da na fensi BX ploči nateram 3 kartice da rade uopšte. Sada imam grafičku kartu (TNT2 Ultra), IDE RAID kontroler, USB2.0 karticu (4 porta), modem (536EP), zvučnu kartu (Audigy2), integrisan SCSI kontroler, IDE kontroler (koji na BX jede 2 IRQa), integrisanu 100mbit mrežnu kartu, tu se i FireWire negde uvukao sa zvučne... 2 SCSI harda, 1 IDE, 2 CD uređaja (DVD-ROM i CD-RW), USB tastatura i USB miš, USB Bluetooth, USB štampač, USB digitalni fotoaparat, USB Flash disk, daljinski upravljač na COM portu... I sve to radi besprekorno... Mašina radi 24/7, izigrava fajl server je u lokalnoj mreži (7 računara), podignut je UT2004 Dedicated Server, još ja gledam filmove, komšije gledaju filmove i slušaju muziku sa servera (>100GB materijala), surfam (i delim konekciju sa komšijama), mp3 ne gasim, režem, štampam, grebujem, glupiram se nenormalno... I za pola godine nisam video ni jedan plavi ekran, niti je računar zaštucao, a nekmoli zakucao.... Ne znači da ako neko hoće mnogo komponenti da treba da kupi server, već da je ogromna razlika između običnih ploča i ploča pravljenih za servere. Napajanje je duplo teže od običnog i napone koje daje su dobri i stabilni. Kućište ima 4 venitlatora, 2 ubacuju hladan vazuh (preko hardova) i 2 izbacuju topao vazduh (preko procesora) i jedva da se čuje. Pokušao sam ovako nešto sa običnim komponentama i... No way dude!!! Na mašini je Windows2000 Advanced Server. Pali se sto godina ali kada se podigne, radi savršeno. Sada nameravam da ubacim 2*PIII450MHz i ludaja! E sad... Zavisi od toga kakav "server" hoćeš da praviš koje komponente da biraš. Za fajl server ti treba samo brz hard (ili više brzih hardova) i dobro napajanje. To može da odradi i neka smešna mašina, samo da joj ugradiš PCI IDE kontroler i krkaj hardove do mile volje. Provereno Pentium 233MMX može da opslužuje gomilu korisnika bez zagušenja. Već za servere koji nešto treba aktivno da rade treba procesorska snaga, puno memorije itd... A to sa klasterima mašina, to je već drugi sport. Zabavno je napraviti klaster od 32 Pentiuma, ali je jednostavnije kupiti jedan Dual P4... ;) http://psnprofiles.com/Cvejic Odgovor na temu

Lord_Sauron Vladimir Urdesic Herceg-Novi (trenutno PG) Član broj: 4154 Poruke: 401 *.crnagora.net Profil Re: PC Server i obični PC 30.06.2004. u 21:20 - pre 250 meseci Ja vec neko vrijeme trazim da kupim neku dual bx plocu (po mogucstvu cijelu konfiguraciju ali ne mora) odgovarala bi mi i PII i PIII. Jel znaš da li ih negdije ima u ponudi ili samo moze da se nadje polovno (mislim od predhodnog korisnika). Koliko se otprilike krecu cijee za slične serverske platforme ? Montenegro - Coastline Apartments Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.vdial.verat.net ICQ: 281338349 +14 Profil Re: PC Server i obični PC 30.06.2004. u 22:58 - pre 250 meseci Pozdrav, veoma lepo objasnjenje i namene i konstrukcije servera. Dopunio bih samo opaskama da je u vreme kada su radjeni serveri kakav je opisao Miroslav, postojala mnogo izrazenija potreba za takvim masinama. Te masine su pravljene da budu takve kakve jesu, mala je mogucnost izmena. I na danasnjim serverima nema "igranja" ali su ipak mnogo pribliznije standardnim konfiguracijama. Raniji serveri ne funkcionisu bez ECC memorije, nema alternative, SCSi standard je neizbezan, neretko i obican i UltraWide kontroler se nalaze na ploci, kucista su projektovana za upravo te ploce i nema ponovo alternativu, CPU sa pasivnim kulerima itd. To je vraski skup sport, jedino sto se sada u "kilogramskim" kategorizacijama polovnjaka iz inostranstva moze do njih doci za male pare. Sledeci korak su opet cinili serveri klase PIII koje su mahom dual procesorske verzije sa RAMBUS podrskom, dakle opet bez alternative, slot procesori itd. Nista od toga nije slucajno ali treba imati u vidu da na danasnjim brzinama i magistralama, uz dobar odabir komponenti moze da se i sa kucnom verzijom dosegne nekadasnji server, sto ne znaci da danasnji serveri nisu daleko napredovali. I uz sve to SW koji podrzava dual procesorski rad i sigurnost mreznih funkcija, znaci win98 familija ispada iz igre... Pozdrav Odgovor na temu

sasa022 Član broj: 15151 Poruke: 4502 +361 Profil Re: PC Server i obični PC 30.06.2004. u 23:39 - pre 250 meseci Polovne servere ponekad je moguce naci po oglasima. Nove komponente i gotove serverske konfiguracije moguce je naci na vise mesta kod nas. ((( Lord_Sauron pogledaj PP ))) Odgovor na temu

Lord_Sauron Vladimir Urdesic Herceg-Novi (trenutno PG) Član broj: 4154 Poruke: 401 *.crnagora.net Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 00:39 - pre 250 meseci Citat: lancia88: To je vraski skup sport, jedino sto se sada u "kilogramskim" kategorizacijama polovnjaka iz inostranstva moze do njih doci za male pare. Upravo je ovo razlog zbog kojeg su mi interesantne starije dvoprocesorske mašine, a važno mi je da glatko rade, i nisu mi toliko potrebne performanse. Više bih takav server koristio u experimentalne svrhe (razne varijacije na temu administracije i experimenti sa različitim operativnim sistemima) jer želim da se bavim mrežama u budućnosti. Odavno već povezujem sve na šta naiđem (od 386 na ovamo) u moju lokalnu mrežu extremno mješovite topologije (jedino nemam bluetooth kobinacije i njima slične zafrkancije :). Upravo sam upisao i fakultet vezan za računarstvo pa sam se malo intenzivirao i povećao budžet na hardwer. Nije mi cilj da imam lični računar ubicu, te komponente mogu da kupim bilo gdije, ali baš sam htio jednu dvoproceorsku mašinu (dobro, priznajem, možda je i stvar prestiža), a da ne puknem brdo para na neku savremenu. Što se komponenti tiče, imam tonu najrazličitije (manje ili više) zastarijele opreme i dijelova, tako da to nebi bio problem, a i znam neke manje firme koje se rado rješavaju starih ispravnih komponenti koje imaju slabu perspektivu što se tiče prodaje kao npr. RAMBUS (čitaj mogu da je kupim jeftino). Eto nadam se da sam iskazao i objasnio svoje motive, ako vas je kojim slučajem interesovalo ;) P.S. Hvala sasa022 Montenegro - Coastline Apartments Odgovor na temu

perob Član broj: 14989 Poruke: 60 *.as54.bi.bih.net.ba. Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 02:23 - pre 250 meseci Mislim nešto da crtam u nekim specijalnim programima ali zahtjevaju veliku procersku i memorijsku snagu, uostalom mislim i pomalo obrađivati audio/video...... Znači najvažnija stvar servera je njegova matična ploča.E sada znate li neku dobru matičnu ploču za server na koju se mogu priključiti: satelitska karta, 2x DVD-RW, 2x CD-CW, USB2.0 karticu sada zavisi koliko kartica ima max portova mislim sa koliko se može naći, HDD, koje procesore, zvučnu kartu kakvu.Kakve su grafičke karte kod servera jesu li to obične kao kod običnih PC ali samo jače ili posebne za server i mogu li se spojiti dvije. Kao što sam naveo u prijašnjem postu da su neki ljudi u institutu spojili 32 PC i dobili jak server, radi li on kao jedan veliki ili ima neki problema kod podešavanja i kako se sve to uskladi sa 32x grafičke karte, 32x zvučne, 32 matične..............i na kojem se onda PC-u priključuju monitor, tastatura i miš da radi normalno. BMW M3=M5 Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.vdial.verat.net ICQ: 281338349 +14 Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 11:26 - pre 250 meseci Pozdrav, sada si malo zadro u drugu tematiku. Rad koji bi obavljao na tom serveru je koliko mogu da vidim posao za jednu sposobnu radnu stanicu a ne za server. Rad servera Ti je opisao Miroslav u ovoj temi a ja ne vidim sta bi kod Tebe radio server. Snazna masina da. Redom dakle, Sat kartica za komforan rad zahteva XP188 ili slican pandam tome (da ne upadamo opet u buru oko proizvodjaca procesora moguc rad pocinje sa otprilike PIII 800-850 Mhz a ne poznajem nikoga ko je ima na Intel konfiguraciji klase P4 pa sam ovo zato napomenuo). Ozbiljan i zahtevan rad se vrsi samo koriscenjem "punih" procesora pa biraj proizvodjaca, shodno tome izaberi i plocu ali koliko vidim imaj u vidu i raid kontroler. Sto se tice A/V obrade, to je posebna problematika i ja sam dosta napisao o tome ranije, potrazi u pretrazi moje postove o tome. Umrezeni racunari u ove svrhe se uglavnom koriste za render tako sto se odredi koji racunar obradjuje koje frame-ove itd. U takvom nizu svaki racunar moze funkcionisati kao samostalna masina a moze se koristiti i resursima servera kao u npr. igraonicama. Mozes preko preklopnika postaviti do cetiri racunara na jedan monitor/misa/tastaturu, radi ustede svaki moze biti bez muzicke, cd-a, flopija cak i sa manjim Hdd-om u krajnjoj liniji. pozdrav Odgovor na temu

perob Član broj: 14989 Poruke: 60 *.as54.bi.bih.net.ba. Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 12:18 - pre 250 meseci Pa koja je onda glavna razila između PC servera i običnog PC, valjda PC server ima veću snagu da može izvršavati teže zadatke ili je uloga servera da se može napuniti raznim karticama i vršiti više stvari nego obični PC. BMW M3=M5 Odgovor na temu

Lord_Sauron Vladimir Urdesic Herceg-Novi (trenutno PG) Član broj: 4154 Poruke: 401 *.crnagora.net Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 14:08 - pre 250 meseci Pa glavan razlika, koju su ti naveli više puta, je ta što server opslužuje (servira) radne stanice. Iako se nisam baš najsretnije izrazio, server je mašina na kojoj rade neki procesi koji su bitni za ostale računare koji su spojeni sa serverom (web server, ftp, print, DHCP, komunikacioni, database, game itd.). Ako imaš serversku mašinu koja radi van mreže i ti je koristiš za lične potrebe (kao jedini komp) onda i ne možeš baš da ga zoveš serverom bez obzira na komponente ili broj procesora (osim ukoliko ne radi neki proces koji ti je bitan a ne može drugačije, npr. web server sa PHP+MySQL, a bilo bi glupo da na njemu rolaš npr. fajl server ;) Iskreno se nadam da ste nešto shvatili iz ovog posta, nešto sam konfuzan u zadnje vrijeme ;) Montenegro - Coastline Apartments Odgovor na temu

Miroslav Cvejić Technical Lead Shift 4 Payments Vilnius, Lithuania Moderator Član broj: 802 Poruke: 6615 *.mobtel.com +537 Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 18:47 - pre 250 meseci Jednog "zverka" sam opisao... Drugi "zverko" je custom made PC. ASUS A7v8x AthlonXP 2600+ 512MB DDR333 Kingston GeForce4Ti4200 Audigy2 80GB HDD CD-RW DVD-ROM i još gomila gluposti... Sve to spakovano u Chieftec Matrix Midium kućište. 2 ventilatora napred, 3 nazad... Ludnica... 11000 u 3D mark2001SE E sad, ovaj "zverko" je neke stvari radio sporije od gore pomenutog IBMa. Kada su (već pomenuti i ozloglašene) komšije vukle filmove i ostala čuda sa ove mašine i kada sam se ja glupirao sa svime i svačim dešavalo se da se mašina zaglupi, zakuca, resetuje... Polazilo je za rukom da ostvari uptime od nekoliko nedelja... Radio sam 100 časovni benchmark (ne pitajte zašto) i sve je bilo OK. Sve komponente su 100% ispravne. Ali kada se preoptereti... Čist primer je onthefly rezanje sa DVD-ROMA na CD-RW (na različitim IDE granama su) a da se pri tom čita i/ili upisuje nešto na hardovima (ili radi defragmentacija ili virus scan) i internet, pa dodaj štampanje bilo čega, mp3, UT2004 Dedicated Server... Athlon mašina puca samo tako... Dok IBM radi ko zmaj. Tu je prednost ploča za servere. Jeste Athlon brži u SVIm testovima nekoliko puta, ali kada mu daš mnogo stvari da radi odjednom... Zašto sam prodao Athlon mašinu i sada mučim IBMa, nije za javnu raspravu... http://psnprofiles.com/Cvejic Odgovor na temu

perob Član broj: 14989 Poruke: 60 *.as54.bi.bih.net.ba. Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 19:31 - pre 250 meseci Lord_Sauron: zahvaljujem sada sam razumio. Onda ništa od servera, nego projekt sklapanje ,,zverke'' samo što 512 MB RAM nije dovoljno jer sada imam 512 MB RAM i kada radim u nekim programima dođe mi System Resources na 10% a ponekad i na 0% i onda se PC zamrzne i sve što sam radio izbriše se moram restartovati PC pa onda ispočetka ali da ne radim u isto vreme u dva porograma koji zahtjevaju jak PC nego moram da radim u jednom pa onda u drugom što mi oduzima mnogo vremena. Po vašem kakva bi ,,zverke'' bila dobra da se može raditi nesmetano znači: 1.kakva matična ploča- RAM proširiv do... 2.koji procesor 3.koja grafička da ima i ulaz i izlaz 4.koji HDD 5.koja zvučna 6.koji projektor da kupim jer mi treba kada crtam da vidim otprilike kako bi to izgledalo u stvarnosti a i da imam mogućnost gledanja filmova....... 7. i koje još komponente bi trebale za tu ,,zverku'' kao USB2.0 kartice.......... Takav PC nema na tržištu za kupiti po mojoj želji nego se mora sastavljati zar ne pa napišite svoja mišljenja šta bi bilo dobro za uraditi jer je bolje uložiti više novca za lakši rad nego gubiti vreme i živce sa slabijim. BMW M3=M5 Odgovor na temu

Miroslav Cvejić Technical Lead Shift 4 Payments Vilnius, Lithuania Moderator Član broj: 802 Poruke: 6615 *.mobtel.com +537 Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 19:45 - pre 250 meseci USB2.0 kartica nije nikakvo čudo. Sve nove ploče imaju po 8 USB2.0 portova. Ja sam tu karticu ubacio jer ploča ima samo 2 obična USB porta. USB Bluetooth npr. neće da radi na tim portovima, a i mučenje je kopirati sa flash diska ili fotoaparata na sporim USB portovima. A za ostalo... Nemam snage... Kupi Mac. http://psnprofiles.com/Cvejic Odgovor na temu

perob Član broj: 14989 Poruke: 60 *.as54.bi.bih.net.ba. Profil Re: PC Server i obični PC 01.07.2004. u 19:50 - pre 250 meseci Nisam neki simpatizer Mac računala. BMW M3=M5 Odgovor na temu

StORM48 Član broj: 22809 Poruke: 7536 +401 Profil Re: PC Server i obični PC 12.07.2004. u 01:23 - pre 250 meseci 32 povezana računara koje si pomenuo nazivaju se klaster i funkcionišu doslovno kao jedan. Povlačenje paralele između umreženih kompjutera koji dele posao i klastera apsolutno nema smisla, pošto su to totalno različite stvari. Što se tiče kompatibilnosti grafičkih kartica, tastatura itd, to je potpuno bespredmetno, pošto mašine u klasterima nemaju čak ni monitore, tastature, pa nekad ni grafičke kartice, jer se koriste samo kao izvori resursa i njihova snaga se sabira. Pozdrav Odgovor na temu

Lord_Sauron Vladimir Urdesic Herceg-Novi (trenutno PG) Član broj: 4154 Poruke: 401 *.crnagora.net Profil Re: PC Server i obični PC 12.07.2004. u 02:13 - pre 250 meseci Da još napomenem da se kod klastera ( ne mislim na fault-tolerant već na performance klastere tipa beowulf ) koristi poseban "paralelni" software koji je prilagođen takvom radu preko MPI ili slično. To su obično neke naučne aplikacije i simulacije gdje je bitna procesorska snaga ...... Montenegro - Coastline Apartments Odgovor na temu

Lord_Sauron Vladimir Urdesic Herceg-Novi (trenutno PG) Član broj: 4154 Poruke: 401 *.crnagora.net Profil Re: PC Server i obični PC 12.07.2004. u 02:21 - pre 250 meseci (Dodatak) Postoje i takozvani "video-zid" klasteri čija je funkcija da live sliku dijele na više monitora (9,16,15 ...) i tada više računara ima grafičke kartice (koliko monitora u video zidu + poneki kontrolni) + računari za izračunavanje grafike koji nemaju grafičke kartice. Ovi video zidovi mi nikad nisu bili mili, jer izgledaju bzvz ako nemate monitore bez okolne plastike (da se lako slože jedan sa drugim) Montenegro - Coastline Apartments Odgovor na temu