Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

antimaterija, šta je to?

[es] :: Fizika :: antimaterija, šta je to?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8187 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jpet
Bgd

Član broj: 17790
Poruke: 3
*.mobtel.co.yu



Profil

icon antimaterija, šta je to? 29.06.2004. u 22:51 - pre 190 meseci
Šta znači reč antimaterija?Jel to nešto suprotno od materije?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10190



+1236 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 01:03 - pre 190 meseci
Da. Prema nekoj teoriji prvo je ceo svemir bio jedno veliko nista. A onda se to nista podelilo na materiju i antimateriju. Materija je otisla na jedan kraj svemira, antimaterija na drugi. Kada materija sretne odgovarajucu antimateriju, one ce se medjusobno ponistiti i sve ce nestati.

Po zakonu odrzanja materije, materija se ne moze unistiti i ni iz cega stvoriti, pa je antimaterija jedino logicno objasnjenje za nastanak materije.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 01:42 - pre 190 meseci
ovaj ... pctel, bas si ti to lepo objasnio... ovako u par recenica si razotkrio sve tajne univerzuma i ono na cemu naucnici rade vise decenija i jos uvek nemaju konacan odgovor.
elem, tacniji odgovor je da je razlika izmedju materije i anti-materije (odn. izmedju cestica i anti-cestica) u odr. fizickim svojstvima i to za razlicite tipova cestica - razlicita svojstva. u kratkim crtama nas ovde zanimaju fermioni i kod fermiona cestica i njena anti-cestica imaju jednaku masu i spin, dok je npr. naelektrisanje razlicito. situacija je komplikovanija nego sto izgleda i kod nekih cestica (fotoni) su anti-cestice same cestice. za sada nema dokaza o vecoj koncentraciji anti-materije u univerzumu, a sto se tice anhilacije u pitanju je proces koji se moze desiti kada se sudare cestica i njena anti-cestica i u tom slucaju nastaje jedan od fundamentalnih bozona, a to su foton, gluon i Z cestica.
Po nekoj konvenciji materijom se nazivaju: svi kvarkovi sa naelektrisanjem +2/3 i -1/3 (a time i cestice koje oni grade vezivanjem), negativni leptoni i levo-orjentisani neutrini - dok se antimaterijom nazivaju: svi (anti-)kvarkovi sa naelektrisanjem -2/3 i +1/3 (a time i cestice koje oni grade vezivanjem), pozitivni leptoni i desno-orjentisani neutrini.
sto se tice velike kosmicke misterije, koju nam je pctel tako sjajno demistifikovao svojim izlaganjem, u pitanju je neproporcionalnost trenutno pronadjene materije i anti-materije i standardnog modela - po kojem bi ta koncentracija trebala biti jednaka, pa je jos uvek nepoznato zasto, poznati nam univerzum, "favorizuje" materiju naspram anti-materije. nazalost, standardni model je malko slozeniji pa ne kaze da je posle big bang-a materija pobegla u jednom, a anti-materija u drugom pravcu, tako da to ostaje jos uvek kao dobra pitalica za buduce generacije istrazivaca.
 
Odgovor na temu

oganj_nebeski
Niko i Nista
vaskolika vaseljena...

Član broj: 29314
Poruke: 21
*.teol.net

Sajt: prkos.890m.com


Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 16:22 - pre 190 meseci
Pa sto tako ispljuva covjeka, samo je htio da pojednostavi... ha ha, svaka mu cast!

U pravu si ti tu, kad kazes da ne znamo zasto univerzum favorizuje cestice u poredjenju sa anti-cesticama, odnosno materiju u odnosu na anti-materiju. Ali postoji jedno pitanje koje moze lako da zbuni svakog: Kako mozes biti siguran da univerzum zaista favorizuje materiju? Kako mozes sa sigurnoscu ovo sto mi vidimo i mozemo da osjetimo nazvati materijom, a onda nesto sto niko nikad nije ni osjetio ni vidio nazvati anti-materijom? Mozda je bas obrnuto. Mozda smo bas mi ono sto je u stvari anti-materija, tj. mozda tamo negdje, u onome sto mi nazivamo anti-materijom postoje bica, predmeti, planete, zvijezde i sve ostalo sto smo mi u stanju da definisemo svojim culima ovdje, u ovome sto nazivamo materijom. A tamo, ta neka bica, ovu nasu "materiju" smatraju svojom "anti-materijom"...

Opet se sve svodi na ono Ajnstajnovo: "Sve je relativno...", tj. zavisi s koje strane se gleda...

Pozdrav
Master, master
Where's the dreams that I've been after?
Master, master
You promised only lies
Laughter, laughter
All I hear and see is laughter
Laughter, laughter
Laughing at my cries!
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.co.yu

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 16:36 - pre 190 meseci
oganj:

Citat:
Kako mozes sa sigurnoscu ovo sto mi vidimo i mozemo da osjetimo nazvati materijom, a onda nesto sto niko nikad nije ni osjetio ni vidio nazvati anti-materijom?



yyyyy, imam ja i jache :)) kako sa sigurnocu mozes da znas da je mesec tamo gde svi mislimo da jeste, kad nisi bio na njemu? mozda je to samo opticka varka :)))


Citat:
"Sve je relativno...", tj. zavisi s koje strane se gleda...



yea... amen
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
217.26.67.*

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 17:24 - pre 190 meseci
Citat:
oganj_nebeski: Pa sto tako ispljuva covjeka, samo je htio da pojednostavi... ha ha, svaka mu cast!


sve vise mislim da popularnu fiziku treba zakonom regulisati :)

Citat:

U pravu si ti tu, kad kazes da ne znamo zasto univerzum favorizuje cestice u poredjenju sa anti-cesticama, odnosno materiju u odnosu na anti-materiju. Ali postoji jedno pitanje koje moze lako da zbuni svakog: Kako mozes biti siguran da univerzum zaista favorizuje materiju? Kako mozes sa sigurnoscu ovo sto mi vidimo i mozemo da osjetimo nazvati materijom, a onda nesto sto niko nikad nije ni osjetio ni vidio nazvati anti-materijom?


o'aj... nisi bas najbolje pohvatao, elem to "favorizuje" znaci samo da nije uocena veca koncentracija anti-materije u univerzumu i nista drugo. standardni model, kako se naziva trenutno najbolji model koji opisuje elementarne cestice, kao i interakciju izmedju njih, "kaze" da postoji jednaka koncentracija cestica i anti-cestica u univerzumu. takodje, kao i sve ostalo u fizici, standardni model je samo model koji najbolje interpretira odr. fizicke pojave i trenutno nema boljeg, ali to ne znaci da je on i konacan model. elem, kao sto rekoh, anti-materija, odnosno anti-cestice imaju odr. fizicka svojstva koja su razlicita i simetricna u odnosu na ono sto nazivamo cesticama pa je samim tim i fizicka interakcija simetricna itd. itd. blah-blah, truc-truc ... par kilometarskih formula, dokaza i tumacenja, blah-blah i tu smo.

Citat:

Mozda je bas obrnuto. Mozda smo bas mi ono sto je u stvari anti-materija, tj. mozda tamo negdje, u onome sto mi nazivamo anti-materijom postoje bica, predmeti, planete, zvijezde i sve ostalo sto smo mi u stanju da definisemo svojim culima ovdje, u ovome sto nazivamo materijom. A tamo, ta neka bica, ovu nasu "materiju" smatraju svojom "anti-materijom"...


manimo se te filosofije o vaskolikom univerzumu, "anti" se zove samo zbog pomenute simetrije, ne postoji nikakav "rasisticki" razlog zbog kojeg bi cestice bile bolje od anti-cestica.

 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1317
*.dialup.blic.net



+4 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 22:09 - pre 190 meseci
U početku nastajanja Svemira, nije bilo čestica, već samo energija. Čestice su nastale tek kasnije, hlađenjem Svemira. Kako iz elektromagnetnog talasa može da nastane materija, jedino kao par čestica-antičestica, to je za pretpostaviti da u svemiru postoji jednaka količina materije i antimaterije. Postojale su razne teorije o tome gdje bi mogla da se nalazi antimaterija u Svemiru. Na kraju su naučnici došli do zaključka da je ipak materija nadvladala antimateriju. Ne znam kako, ali sam davno čitao jednu knjigu, nekog ruskog naučnika u kojoj je to rečeno i opisano.
Čestica i antičestica se ne razlikuju samo po naelektrisanju. Razlikuju se i po još nekim osobinama. Neke od tih osobina (barionski broj, ako se dobro sjećam) su jedan od razloga zašto je materija prevladala antimateriju.
Cijela priča o antimateriji počinje poznatim matematičkim rezultatom, kojim je Pol Dirak predvidio postojanje pozitrona (aka antielektron) prije nego što je on laboratorijski otkriven. Slijedila su otkrića još mnogih antičestica (antiproton, antineutron, antineutrino...). Cijeli ovaj svijet atomskih i subatomskih čestica i antičestica, otkrivenih u ciklotronima, je pomogao u razumijevanju stanja koje je vladalo u počecima nastajanja Svemira.
Antimaterija je proizvedena i u laboratorijama. Naelektrisane antičestice je relativno lako izolovati i "skladištiti". Problem je: kako skladištiti antiatom neke materije. U laboratoriji je proizveden i antihelijum, ali ne znam koliko dugo je bio stabilan, jer materija i antimaterija se pri dodiru anihiliraju i pretvaraju u čistu energiju.
Odavde je nastala ideja o korištenju antimaterije kao idealnog, čistog goriva. Problem je, kao što sam rekao u skladištenju iste.

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
..-chandran.sbs.auckland.ac.nz



+2 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 22:22 - pre 190 meseci
Citat:
U početku nastajanja Svemira, nije bilo čestica, već samo energija. Čestice su nastale tek kasnije, hlađenjem Svemira.

Da li mozes da objasnis ovu recenicu? Sta znaci "hladjenje svemira"? Zar nisu toplo i hladno pojmovi vezani za temperaturu a temperatura je vezana za brzinu kretanja cestica.
 
Odgovor na temu

TiXo
Tihomir Pantović
Čačak

Član broj: 7796
Poruke: 537
195.252.80.*

Jabber: tixo@jabber.ru
ICQ: 74381511


Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 22:32 - pre 190 meseci
Citat:
vindic8or:
yyyyy, imam ja i jache :)) kako sa sigurnocu mozes da znas da je mesec tamo gde svi mislimo da jeste, kad nisi bio na njemu? mozda je to samo opticka varka


stara fora koju su koristili skeptici, a naročito njihovo tvrdo krilo solipsisti, sve u svemu mora da se otvori i podforum filosofija... ;)
GnuPG public key:
tixo.asc


Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and
then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with
people of all creeds and nations.
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 30.06.2004. u 23:47 - pre 190 meseci
Citat:
Not now, John!:
Čestica i antičestica se ne razlikuju samo po naelektrisanju. Razlikuju se i po još nekim osobinama. Neke od tih osobina (barionski broj, ako se dobro sjećam) su jedan od razloga zašto je materija prevladala antimateriju.


jedan deo recenice je tacan i vec je naveden, razlikuju se i identicne su po odr. kvantnim "osobinama", ali jos nema konkretnog dokaza o prevladavanju materije nad anti-materijom, bar za sada, osim ako nisam nesto gadno propustio.

Citat:

U laboratoriji je proizveden i antihelijum, ali ne znam koliko dugo je bio stabilan, jer materija i antimaterija se pri dodiru anihiliraju i pretvaraju u čistu energiju.


veoma nestabilan, i kao sto je vec pomenuto anhilacija oslobadja elementarni bozon (ili "energiju").


[Ovu poruku je menjao caboom dana 01.07.2004. u 09:18 GMT]
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10190



+1236 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 01.07.2004. u 01:29 - pre 190 meseci
Citat:
Slijedila su otkrića još mnogih antičestica (antiproton, antineutron...


Citat:
Čestica i antičestica se ne razlikuju samo po naelektrisanju.

Nesto se ovde ne slaze - neutron nema naelektrisanje. Sta je onda antineutron?
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15917
*.dip.t-dialin.net



+6433 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 01.07.2004. u 08:08 - pre 190 meseci
Uh, pctel, mozda nisam u pravu - ali koliko se secam, neutron i proton nisu elementarne cestice, vec kompozitne cestice koje se sastoje od kvarkova i antikvarkova (Hadroni) - konkretno od 3 kvarka/antikvarka (Barioni)

Dakle, simetriju moras da primenis na elementarne cestice koje cine neutron (dva 'donja' kvarka i jedan 'gornji' kvark) - i tako dobijas antineutron.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

oganj_nebeski
Niko i Nista
vaskolika vaseljena...

Član broj: 29314
Poruke: 21
*.skydsl.de.

Sajt: prkos.890m.com


Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 01.07.2004. u 10:10 - pre 190 meseci
Citat:
caboom: o'aj... nisi bas najbolje pohvatao, elem to "favorizuje" znaci samo da nije uocena veca...


To "favorizuje" sam upotrebio samo zato sto si ti prije mene.

Citat:
caboom: manimo se te filosofije o vaskolikom univerzumu, "anti" se zove samo zbog pomenute simetrije, ne postoji nikakav "rasisticki" razlog zbog kojeg bi cestice bile bolje od anti-cestica.


Uopste ne smatram kako su cestice bolje od anti-cestica, niti mislim kako je ovo znanje koje mi imamo o svemiru, materiji, sebi samima ili pivu i cevapima konacno... Sve je relativno, jos jednom. Ono sto sam ja napisao nije nikakva tvrdnja, niti teorija sa formulama koje bi je dokazale, to je najobicnije razmisljanje... hipoteza. U krajnjem slucaju mozda je i glupost, ali hajde dokazi da mi NISMO "anti-bica", odnosno anti-materija za neku materiju koju mi zovemo anti-materijom.

Ne mozes, niti moze iko drugi.


Master, master
Where's the dreams that I've been after?
Master, master
You promised only lies
Laughter, laughter
All I hear and see is laughter
Laughter, laughter
Laughing at my cries!
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1317
*.dialup.blic.net



+4 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 01.07.2004. u 11:01 - pre 190 meseci
Citat:
srki: Da li mozes da objasnis ovu recenicu? Sta znaci "hladjenje svemira"? Zar nisu toplo i hladno pojmovi vezani za temperaturu a temperatura je vezana za brzinu kretanja cestica.

Hm... dobro pitanje. U našem svijetu, na ovim našim temperaturama to je tačno. Ali stanje u početku nastajanja Svemira je bitno drugačije. Zamisli svu materiju današnjeg svemira na vrlo malom prostoru. U početku svaka čestica koja bi nastala bi se odmah dezintegrisala zbog takvog stanja.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15917
*.dip.t-dialin.net



+6433 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 01.07.2004. u 11:13 - pre 190 meseci
Citat:

odnosno anti-materija za neku materiju koju mi zovemo anti-materijom.

Ne mozes, niti moze iko drugi.


Ali, avaj, do sada uopste nije detektovana pozitron-elektron anihilacija kosmickih razmera na rubu galaksija - koja bi bila dokaz da u univerzumu postoje anti-zvezde i anti-galaksije ili bilo kakva veca skupina anti-necega :)

Sa sadasnjim eksperimentalnim podacima kojima raspolazemo, univerzum je bezmalo potpuno sacinjen od materije - sto "obicne" vidljive sto "tamne" :-)

Sasvim drugo pitanje je - zasto je to tako.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

istok77

Član broj: 756
Poruke: 102
*.vdial.verat.net

ICQ: 41881400


Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 10.07.2004. u 18:06 - pre 190 meseci


To je zaista misterija... gde je otisla sva ta antimaterija... definitivno sve ukazuje na to da u pocetku nije bilo nicega osim svetlosti (sto pise i u Bibliji, interesantno), Ta svetlost se polako "kondenzovala", po jedan visokoenergetski foton se pretvarao u neku cesticu i njoj odgovarajucu anticesticu. Bas kao sto se i danas foton energije vece od 1,02 MeV moze pretvoriti u jedan elektron i pozitron (anti-elektron). Ta anticestica moze da nestane samo ako se opet spoji sa nekim drugim elektronom, pri cemu opet nastaje foton.

Dakle antimaterija nije nikako mogla "nestati" bez traga, jer onda ne bi bilo ni sve ove materije. Za nestajanje svake cestice antimaterije morala je da se potrosi i jedna cestica materije.

Naravno, postoji i ta teorija da su materija i antimaterija na razlicitim krajevima svemira. Poreklo te teorije lezi u cinjenici da prilikom proizvodnje para elektron - pozitron iz fotona obe cestice krenu u skoro suprotnim pravcima.
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 10.07.2004. u 22:37 - pre 190 meseci
Citat:
oganj_nebeski: ali hajde dokazi da mi NISMO "anti-bica", odnosno anti-materija za neku materiju koju mi zovemo anti-materijom.

Ne mozes, niti moze iko drugi.


izvini, ali ne razumem ovu postavku. nema potrebe da bilo sta dokazujem, kao sto sam lepo naveo to anti-stagod stoji samo da bi navelo neku vrstu simetrije. apsolutno nema veze da li bi "njih", ili "nas" nazvao sa prefiksom anti-stagod. stas' to momce istripovao?


 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu



+25 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 12.07.2004. u 11:19 - pre 189 meseci
Citat:
istok77: definitivno sve ukazuje na to da u pocetku nije bilo nicega osim svetlosti (sto pise i u Bibliji, interesantno)


Umm, u pocetku bi tama i duh boziji je lebdeo iznad vode. Svetlost se pojavila tek posto je DSP algoritam iz prekidaca prepoznao string govorne komande "neka bude svetlost" iz niza brojeva koje je ADC poslao na osnovu analognog signala iz mikrofona.

U kupatilu i ne treba da budu dostupni klasicni prekidaci za svetlo, zbog vlage, prskanja tusa i opasnosti od strujnog udara... Bog je to vrlo prakticno smislio...


na ovom mestu bi idealno bilo da stoji kontakt telefon za narucivanje, ali posto spravu nemam i ne prodajem...
 
Odgovor na temu

istok77

Član broj: 756
Poruke: 102
*.vdial.verat.net

ICQ: 41881400


Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 12.07.2004. u 21:08 - pre 189 meseci


Bas lepa degradacija teme.
 
Odgovor na temu

Dr_Strangelove
Beograd

Član broj: 22418
Poruke: 42
*.vdial.verat.net



+1 Profil

icon Re: antimaterija, šta je to? 12.08.2004. u 00:03 - pre 188 meseci
A vrlo je mogucje i da nasha teorija nishta ne valja :):):)

Jer, kolika je shansa da se iz tog energetskog jajeta koje je nastalo posle Praska polarishu materija i antimaterija i to na tolike udaljenosti jedna od druge? Razmotrite verovatnocju da se u tolikoj gustini energije (koja se dodushe verovatno jako brzo razredjivala) SVI fotoni raspu u dualne parove? Vrlo mala, jer bi jako brzo dolazilo do anihilacije... Ko cje ga znati...
...Or how I stopped worrying and learn to love the bomb.
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: antimaterija, šta je to?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8187 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.