Buducnost Srbije Novi Privatni Fakulteti :(

E ovako bas je juche bio jedan drug kod mene iz Bg-a i kako vec ide kad ti neko dodje prichanje o ne obaveznim temama i spomenemo fakultet i on kaze Ovako : E da Promenio sam fakultet sada upisujem fakultet za "Menadzment malih i velikih preduzeca" znas drzi onaj lik sto drzi ostrvo Sveti Nikola u Crnoj Gori, godina je 2700e ali ti mozes da npr platis sve tri unapred ako imas kesha i umesto 8000e ti platis na primer 6000e tj on ti spusti cenu ma do jaja lik evo ja se upisujem kaze on i pocinjem godinu u junu vec da dajem ispite I sad ja pitam normalno pa zar ne trebas prvo da odslushash godinu i sledi odgovor a ne moze i ovako samo je problem italijanski i tu on odmah pozove profesorku italijanskog i ona dolazi mlada neka samo sto je zavrshila filoloshki, on joj kaze sve a ona ce na to ma mogu ja da te spremam ceo septembar svaki dan po 2 sata i da izadjes na ispit u Novembru ili kad vec........Ma do jaja je lik kazem Ti evo i moj ortak ce da upishe inache fakultet je otvoren Pre Godinu dana otprilike i priznat je u svetu nekom Bolonjskom Konvencijom

i ......Tako on meni ispricha to a ja u Chudu pa zar samo meni da se ukljuchi detektor za Proseravanje pa to smrdi na kilometar koliko je loshe.
Ali dobro znate kako je Srbija je to sve se moze kad se hoce

E sad jel se to meni chini ili ovde u ovoj zemlji moze svako da otvori neki svoj fakultet i da otprilike odredjuje cenu godine na osnovu koliko mi je neko dobar lik ili dobra riba ili sta vec pa nije to pijaca pa da se cenjkamo. jel zna neko nesto o ovom "fakultetu"

Inache Lik je toliko do jaja kako kaze on da te i vodi na neke ekskurzije i zaposljava kad zavrshis zasto imam neki utisak da dok se zavrshi prva generacija da ce se zavrshiti i fakultet ili se varam i da li je moguce da npr neki privatni fakultet u srbiji sa svojom tradicijom od 1 ili 3 ili ajde neka bude i 10 godina stvarno bude priznat u svetu mislim katasrofa

Ali ajde da chujem i vasha mishljenja

Znas kako... u svim drzavama sveta postoji porez i u svim drzavama sveta ljudi se zale da im je porez visok. Zbog toga postoji tendencija da se sve one stvari koje su nekad spadale u prava gradjana prebacuju na privatne sluzbe koje rade komercijalno. Kako svaka komercijalna organizacija tezi da "zakida na meri" kako bi ostvarila veci profit, tako se javlja problem garantovanog kvaliteta proizvoda ili usluga, u ovom slucaju studija. Zato se u opstem interesu uvode neki standardi, kao na primer pomenuta Bolonjska konvencija i ko hoce da bude sertifikovan, mora da ispunjava neke uslove. Ne verujem da ti uslovi ista kazu o minimalnom prethodnom trajanju neke ustanove pre nego sto moze da bude sertifikovana, jer, ruku na srce, ko bi hteo da studira na njoj tih godina pre dobijanja sertifikata? To bi bila nekakva kvaka 22.
Nevezano za to, ali vezano za bojazan za buducnost Srbije (ili civilizacije uopste, posto se radi o globalnom procesu), vazno je shvatiti da fakultet nije kao benzinska pumpa gde ce ti napuniti rezervoar znanjem i od tebe naciniti neku drugu osobu koja ce najednom postati kompetentna i superproduktivna. Studije su samo upoznavanje sa materijom i trebalo bi da posluze sticanju pre svega "metaznanja", tj. nacina kako pribavljati potrebna znanja i o cemu se tu uopste radi. Sva odgovornost za sopstvenu buducnost lezi na samom studentu, na bilo kom fakultetu. Diploma samo znaci: "kapira dovoljno, ima strpljenja, izdrzava tezak intelektualni rad" i nista drugo. Ustvari, da, ima jos i: "ne morate bas sve da mu crtate na nivou enciklopedije za decu".

salec u potpunosti se slazem sa tobom ali zamisli fakultet na kojem ti dekan ujedno i vlasnik smanji cenu ako platish sve godine u keshu tj nezna se da li je to politika fakulteta pa na primer imash pravilo da svi koji plate u keshu njima je cena ta i ta nego ti on samo spusti cenu zato sto je on eto do jaja lik
mislim vishe sam pisao ironicno i rechima mog prijatelja poshto mi je jednostavno malo chudan takav stav i vishe mi deluje kao sredstvo da se Neko citaj vlasnik naravno brzo obogati nego sto je u interesu da se podigne nivo edukacije nashe zemlje

Privatni fakulteti posluju isto kao i bilo koja druga firma. I oni se bore na trzistu za svoj deo kolaca. A ako skine cenu kada uplatis 2 godine, to je osiguranje za fakultet da (materijalno) od druge godine ne odustajes (platio si je).
E sad, koliko je kvalitetno obrazovanje koje covek tamo stice i koliko treba nazuljati pozadinu da bi se doslo do diplome takodje zavisi od trzista: ako su ciljna grupa tatini sinovi kojima treba papir koji se zove diploma, verovatno ce i kriterijum biti znatno oboren, sto ce za posledicu imati manje vrednovanje iste prilikom zaposljavanja (a posto pomenuti verovatno imaju nacina da dodju do posla nije im bitno).... i tako dalje u nedogled.
Cista trgovina

Potpis

Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

Čuo sam da se u Moskvi dobije odma doktorat, ne treba ni osnovna škola

Potpis

Romanes Eunt Domus

A uz sve to, setio sam se da i ja imam neke prijatelje koji slicno pricaju... nemoj da verujes bas u sve sto cujes! Neki ljudi imaju nadimak "lozac".

Nista im nije sladje nego kad se hvale kako toboz dobro prolaze (obavezno "zato sto su do jaja likovi") mimo obicnih smrtnika koji se muce. Izraz tesko skrivene zavisti na licima poznanika je neprocenjiva nagrada za njih.

Ne kazem da je sve ono nemoguce, ali mi lici na przenje, narocito po stilu. Probaj da ti njega lozis da se vise hvali, ("nije to nista, cuo sam od <Pere Mike Laze>...<nesto jos povoljnije negde drugde>"), ili da mu podmetnes neke detalje koji su moguci, ali znas da su netacni, ili da izmislis kako neko koga ti znas zna nekog o kome je on pricao... na primer recenu mladu profesorku Italinjanskog. Uz malo koncentracije i dobre konverzacije, mozes da ga navuces na tanak led i provalis...ako ti to nesto znaci. Mada, ako je mastovit i ocekuje da ces da ga proveris,...mozda moze da odrzi konzistenciju.

znas kako ne deluje mi kao osoba na koju si ti dao primer nego ono sto je cudno kako se ljudi olako odluchuju da plate godinu od 2700E fakultetu koji je pocheo sa radom pre gudinu dana i koji nema bash nikakvu tradiciju ili ajde i ne mora da je ima ali opet sto je malo malo je ;)

Ja sam za PRIVATNE fakultete.

Kako neshhvatate,to su fakulteti cija je ciljna grupa oni studenti koji imaju ili ce imati privatan biznis ili nastavljaju biznis svojih matoraca.Potpuno razumem zasto nece naprimer slusati neki drzavni faks i gubiti vreme 5-7 godina,kad ovaj moze za 3 godine,znato nu "vreme je novac"
Inace taj fakultet se zove Fakulete za menadzment malih i srednjih praduzeca,reklama se stalno vrtela na ex RADIO VIVA(sada Radio Licej)koja je po svemu sudeci u vlasnistvu vlasnika fakulteta.

Meni bi odgovarala neka sredina,gde dobjas znanje a lakse i brze nego na drzavnom fakultetu(kao privatni fakulteti "napolju")

Ali u svakom slucaju sam ZA.Bolje da zavrsim nesto brzo i koliko toliko kvalitetno,nego da se na meni izivljavaju razne budale na drzavnim fakultetima da ga studiram 7 godina i na kraju nizasta nebudem osposobljen.

Ja sam inace na saobracajnom faksu 2. godina smer telekomunikacije.Pa ako zna neko neki privatni faks gde postoje telekomunikacije(makar i samo formalno) neka postuje ovde.

Pa Ako Postavish Stvari Ja Sam Za Privatni Fax a ne za Fax gde ce da se na meni izivljavaju budale od profesora naravno da ce ti svako odgovoriti da je za privatni ali nastaje mali problem kao i u svakom biznisu gde krece tj otvara se novo trziste pa samim tim raste i ponuda sto ne znachi da raste i kvalitet normalno je da ce svako izabrati laksi put za sebe nije ovde Pitanje Drzavni Vs privatni nego je vise pitanje kakvi su ovi sada i kakvi ce biti ti privatni fakulteti a mislim da svi dobro znamo kakvi su nam drzavni

Privatni fakulteti koji "prodaju diplomu" ce vremenom izumreti jer sve je manje ljudi koji zele da upisu tako nesto. A sto se tice ostalih primecuje se (bar na mom faxu) da se u zadnje vreme postepeno zaostrava kriterijum sve vise. Ono vreme kada ti je trebala kupljena diplomica i vezica za posao polako prolazi i sve vise ljudi upisuje fakultet da bi naucili nesto sto bi im realno pomoglo u daljem poslovnom uspehu.

Potpis

www.iamm.rs www.acs.rs

a na kom si ti faksu ako nije tajna,ja sam na Sobracajnom

Naravno da je tajna, zakleli smo se na cutanje kada smo pristupili tom kultu... :-)

Sala... Na megatrend fps.

Potpis

www.iamm.rs www.acs.rs

Ma mozes ti da imas kakvu hoces diplomu ako ne znas da radis dzaba ti diploma. NIKO ti nece platiti ako ne znas da radis , mozda prvi put , ali kada vidi da si kupio diplomu mozes da se pozdravis.
Na svakom faxu imas likova koji prepisuju,muvaju,kupuju ispite i na kraju dobiju diplomu i shvate da nemaju pojma da rade bilo sta osim da muvaju i onda im dzaba 5 diploma.

Potpis

Josx dok sam bio klinac baba me je uchila da ne jedem zxut sneg, citamo se na mojoj svasxtari lnk: http://blogoye.org/djomlouns/

ZM0501 :)


//napustio [es]...

Sve to zavisi od slucaja do slucaja...koliko si zapravo snalazljiv, kakva ti se opcija za posao otvori nakon faksa, i koliko ti je to znanje koje poneses sa faksa bitno za posao kojim pocinjes da se bavis...

Na mom faksu (zavrsila sam ekonomiju), kvalitet predavanja je jako nezavidan, materija koja se obradjuje je u velikoj meri daleko od onoga kako stvari stoje u praksi (izuzev malo u slucaju bankarstva ili racunovodstva)...Smatram da Ekonomski fak. spada u red najkorumpiranijih fakulteta, sto zbog samih profesora, sto do vrlo snalazljivih studenada (u gomili od preko 10 000 studenata, snalazljivih bude znacajan broj)...sve to u velikoj meri ide na stetu onih koji su stvarno radili na faksu, jer nemaju mnogo mogucnosti da na samom faksu steknu neko veliko znanje, osim ako nisu ultra zainteresovani za tu oblast pa ih ne mrzi da sami istrazuju...

Kad krenes da radis, onda shvatis da znanja sa faksa imas malo, ali ti se otvara opcija da ga svakodnevno kroz razne aktivnosti stices...

Sto se tice studenata koji su se olako provukli na faksu, ne mislim da to mora da ih stigne na poslu, ja i dalje znam neke koji prodaju maglu vrlo uspesno...a osnova za to su vezice tamo i ovamo, malo imidza i promocije na savetovanjima i mestima gde vas nece provaliti da o nekoj konkretnoj oblasti mozete da pricate maximum 15 minuta.

Ipak, verujem da se rad isplati, pre ili kasnije...ali u poslu je i faktor srece (i probojnosti) jako bitan...

Koliko sam ja ovde primetio glavna je diskusija diploma. Ma kakva bre diploma ti ides na faks da bi dobio znanje (kao i onom frizeru koji ima talenta ne treba diploma a ne nekom ko je zavrsio kurs a nema veze. Bitno je znanje i talenat)! Ti ako imas znanje ti ces lako naci posao. Na drzavnim fakultetima se uci vise od pola stvari nevezanih za materiju koja je neobhodna za struku. Ne znam kakvi su stvarno nasi privatni fakulteti ali znam da sigurno strani privatni fakulteti (profesori koji rade na njima) se bore da ti objasne i njihov je cilj da ti to objasne (jer su dobro placeni) i sve zavisi od tebe da li imas strpljenja i da li mozes to da ukapiras. Na privatnim fakultetima si dosao po znanje koje placas debelo i za to mozes da trazis bez ustezanja! Ljudima koji predaju na priv. f. je cilj da nadju sto bolji i po tebe laksi nacin da ti to ukapiras da bi te se otarasili inace gube vreme sa tobom (moraju dok ne ukapiras ili odustanes). Naravno vremenom ce se i kod nas pojaviti neki ovakav privatni fakultet ali za to treba vreme i neko ko zaista zeli da napravi pravi fakultet koji ce se ceniti i koji ce imati tradiciju na celu sa ciljem da naprave nesto. Privatne fakultete organizuju ljudi koji su vlasnici velikih firmi i zele da nauce ljude bas onim cime bi se zanimali kod njih u njihovim firmama. Naravno da im je cilj da njihov kadar bude kvalitetan tako da nece moci bilo ko i tako lako da prodje. Na njihovim fakultetima je obaveza da obezbede kadar koji ce sto produktivnije objasniti materiju e sad niko ne moze da postane strucan u necemu bez znoja. Ja sam na drzavnom fakultetu. Kod nas verujem da jos nema takvih fakulteta ali verujem da ce vremenom biti takvih. Vreme je relativan pojam tako da moze to biti 1, 5, 10, 50, ili 100 godina to je neminovnost koja ce se desiti samo je pitanje tempa razvitka nase drzave i firmi.

Potpis

O sveto nebo! O moćne sile! Bacite jedno pečeno pile!
http://opusteno.rs

To nije slucaj samo u Rusiji.
Isto tako fals papir mozes dobiti i u vecini istocnih zemalja, kao i negde ( uz malo vise novca ) u EU.


Tako da se na kraju sistem vrednosti znanja vraca ( ili mozda napreduje ) ka pojedincu koji sebe predstavlja kroz ono sta ume, a ne sta mu pise na nekom papiru?

Potpis

"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo

Ako imas znanje mnogo lakse napredovati ako je i papir odgovarajuci (vredi necemu).

Potpis

Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

Zdravo svima.
Lepa tema, moram da priznam.
Ipak, ispricacu vam moj background da biste shvatili u kojim sam situacijama bila.
Zavrsila sam jednu dosta zahtevnu beogradsku gimnaziju, i kao i svaki dobar gimnazijalac, zelela da upisem fakultet. Moj izbor pao je na Medicinski. Naporno sam ucila, i naravno uspela da se nadjem "iznad crte". Moje razocarenje bio je osvojeni broj bodova, sumnjala sam da sam prevarena. To je bila 1995. i rezultati testova su se prepisivali na kartonce, zaokruzivnajem tacnih odgovora. Zalbe i pretresi nisu bili omoguceni zbog broja interesenata, tako da je svako mogao da ti "zaokruzi" jos poneko slovce, jer se svako pitanje gde je bilo više od dva zaokruzena odgovora smatralo netačnim, i tako da te "spusti" na listi. Caka je u tome sto sam ja DVESTA MESTA iznad sebe pronasla kolegu iz odeljenja kojiem je uspevalo da bude DOVOLJAN (to znaci, da otprilike ima jednu trojku i sve ostalo dvojke). On TEORIJSKI nije mogao, sa sve max brojem poena na testu, da bude tu.
I tako se ja lepo pokupim sa Medicinskog, bacim u djubre crveni indeks sa sve slikom, i odem po PLAVI indeks.
Upisala sam Fakultet za menadzment na Univerzitetu BK, imala odlicne profesore (neki su vec pokojni, nazalost), osvojila tri puta stipendiju (prosek+cista godina) i sada sam na rukovodecoj poziciji u velikoj firmi. Kako sam svo vreme uz studije radila raznorazne poslice pri Univerzitetu, moja racunica kad sam apsolvirala pokazala je da je meni privatni univerzitet isplatio oko 35 hiljada maraka za 4 godine.
Eticko-moralna dilema na temu "kupovine diplome" uvek je postojala, i postojace. Medjutim, kao sto je gore neko vec pomenuo, nije u pitanju DIPLOMA (znam ja dva-tri inzenjera koji su nesposobni za zivot i nikada nece naci posao), vec ZNANJE. To su cini mi se, u nasoj percepciji, malo pobrkani loncici. Ima devojaka i sa mog faksa koje su se udale i radjaju decu, i ne rade nista, a tata im je prodao kravu (a nekima bogami i dve krave!), da bi mogle da studiraju. A ima i onih koji vec vode neke firme, i vrlo su uspesni u tome sto rade.
Osim znanja, mislim da je veoma bitno kakva nas licnost krasi. Ako smo navikli da nam mama sprema ruckic i pere gace i carape citav zivot, onda verovatno nista od nas.
Smisao za zivljenje, zelja za stalnim ucenjem, optimizam i borbenost su, mislim, kljucni faktori koji odlucuju o karijeri. A zabusanata i lozaca ce, naravno, uvek biti. Njima se jednostavno ne treba baviti.

Potpis

Murphy loves me!

Da, slozio bi se sa Dezurnim da je ovo lepa tema, pa bih stoga i hteo da nesto dodam.
Konkretno moj slucaj... Trenutno imam srednju skolu, zavrsio eletrotehnicku, i radim na jednoj od rukovodecih pozicija u jednoj velikoj privatnoj kompaniji. Pokusao sam da studiram vise fakulteta, ali ni na jednom nisam naisao na nivo predavanja, kvalitet predavanja i oblasti koje me interesuje. Uvek je bilo nesto zastarelo, profesori losi itd. Na kraju sam upisao BK i mogu da kazem samo reci hvale za taj fax, a ni njega nisam zavrsio jer nemam vremena za njega. Znaci nemam DIPLOMU, ali imam ZNANJE koje je potrebno mojoj kompaniji da joj pravim profit. To je ono sto je svima bitno, ne papir nego neko ko ima znanje, zelju za usvarsavanjem i mogucnost da firmi napravi profit. Sada bi mozda neko i rekao da je diploma samo ulaznica, mozda, ali pocev od moje kompanije, niko nema vremena da te jos najmanje 6 meseci obucava nekim osnovnim stvarima, da bi kasnije rekao da ima visokoskolovani kadar. Nemoj neko da me pogresno razume, fax je neophodan i strava stvar ali tipa BK, Megatrenada i njima slicnih gde nema preterano puno ljudi i gde profesori zaista mogu da ti se posvete i prenesu znanje iz aktualnih tema, a ne nesto sto je bilo pre 10-20god. Vidim da je je i u nasoj zemlji sve vise onih firmi koje traze vestine i znanja, a ne samo diplome kao nivo nekog znanja.

Dezurni (ili dezurna) svaka cast na osvojenim stipendijama na uni Bk. Ranije nisam znao da to uopste postoji ali upoznao sam devojku koja ima punu stipendiju kao valjda jedan od naj studenata.
Moje misljenje o priv univerzitetima (ne fakultetima jer fax je ipak samo deo jedne vece celine nazvane univ) je dosta lose. Naravno mislim na ove u srbiji. Uni bk je sasvim solidan. Jedna stvar koja mi se ne svidja je to sto su razgranali ekonomsku struku na nekoliko strana. Tacnije postoje i fakultet za trgovinu i bankarstvo, za menadzment, za preduzetni menadzment itd. Sve ovo je u sustini pod ekonomijom. Tako da bi im bilo daleko bolje i jeftinije u organizacionom smislu da su sve to stavili pod ekon faks i naravno ova akademija umetnosti da bude posebno. Zameram im i to da nemaju uopste nista od naucne i inzenjerske struke u ponudi. Ipak prica se da ce u narednih nekoliko godina uni bk da se prosiri jos na neke oblasti, valjda na gradjevinu ili nesto sl.
Fantasticna stvar su sigurno odlicni uslovi studiranja, odnos profesora je po recima studenata na zavidnom nivou, omogucena stalna komunikacija sa svim nastavnim kadrom i pristup internetu.
Eh da, takodje im fale "dorms" iliti domovi za studente koji nisu iz bgd ili za strance.

Potpis

"Kroz dvadeset godina, bićete više razočarani zbog stvari koje
niste uradili, nego zbog
onih koje jeste. Zato podignite sidro. Odjedrite iz mirne luke...
Istražujte. Sanjajte.
Otkrivajte."

Mark Tven