[es] - Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

crnimilosradojevic
Milos Radojevic
Podgorica
Beograd

Član broj: 26583
Poruke: 44
*.crnagora.net

Sajt: www.zivesvirke.com

+2 Profil

Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 18:43 - pre 248 meseci}

Zelim da povezem Ethernet mrezu sa preko 300 kompova,pa ako mi mozete ikako pomoci...
Ujedno,znate li neki dobar administrator za mrezu ovakve velicine a da ne kosta puno?

[Ovu poruku je menjao crnimilosradojevic dana 24.05.2004. u 17:11 GMT]

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.markom.info

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 18:51 - pre 248 meseci}

Kao što sam u nekoj od prethodnih tema napisao, ES zajednica nije ekipa besplatnih IT konsultanata.

Šta je tačno problem koji ne umeš da rešiš?

Što se administratora tiče, možda je najbolje da pitaš na forumu "IT berza poslova"...

Marko.

OV SM
LA PK

dulem
Dusan Martic
Beograd

Član broj: 5562
Poruke: 68
195.178.42.*

+2 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 19:47 - pre 248 meseci}

Tebi treba za takvu mrezu bar 2 -3 administratora koji ce da se bave samo time. Mozes i da uzmes jednog profesionalca i 1-2 klinca koji ce odradjivati sitnije i manje zahtevne poslove. Ne znam koliko ti je slozena mreza ... Daj jos malo detalja pa cemo te posavetovati.

POzdrav

dule

crnimilosradojevic
Milos Radojevic
Podgorica
Beograd

Član broj: 26583
Poruke: 44
*.crnagora.net

Sajt: www.zivesvirke.com

+2 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 21:04 - pre 248 meseci}

Pa,ovaj trenutno nemam nista osim para,oko 1500$,ja mislim da ce to biti dosta.
Razmisljao sam wireless,UTP kabel ali ne znam sta da radim,da bi imalo dovoljno protoka?

linux_wlan
Aleksandar Nikolic
Loznica

Član broj: 10867
Poruke: 355
*.verat.net

ICQ: 250378697

+9 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 21:14 - pre 248 meseci}

300 PC mashina da radi u wireleless mrezi, ili samo da im dovucesh Internet preko WLAN-a ?

crnimilosradojevic
Milos Radojevic
Podgorica
Beograd

Član broj: 26583
Poruke: 44
*.crnagora.net

Sajt: www.zivesvirke.com

+2 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 21:30 - pre 248 meseci}

Treba mi samo mreza,ne zelim da dovlachim NET,pa mi treba pomoc jer nisam bas najbolji u povezivanju.

linux_wlan
Aleksandar Nikolic
Loznica

Član broj: 10867
Poruke: 355
*.verat.net

ICQ: 250378697

+9 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 21:57 - pre 248 meseci}

Mozesh da im dovucesh internet preko wlan-a naravno i to ce da radi lepo samo morash da imash platformu koliko ti linka treba , da sejpujesh bw ima tu lepog posla

crnimilosradojevic
Milos Radojevic
Podgorica
Beograd

Član broj: 26583
Poruke: 44
*.crnagora.net

Sajt: www.zivesvirke.com

+2 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 22:18 - pre 248 meseci}

Sta mi sve treba,s obzirom da su kompjuteri prosjecno udaljeni oko 30-tak metara?

linux_wlan
Aleksandar Nikolic
Loznica

Član broj: 10867
Poruke: 355
*.verat.net

ICQ: 250378697

+9 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 22:31 - pre 248 meseci}

Pa nadam se da cesh prvo da sredish ethernet standardno a onda u jednu mashinu da stavish wlan karticu , da bridzujesh sa ethernet karticom sredish nat i problem reshen

Dusan Marjanovic
Consultant, SAS
Beograd

Član broj: 59
Poruke: 1290
*.info-net.co.yu

Jabber: dusanm@gmail.com
ICQ: 84621598
Sajt: marjanovic.net

+6 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 22:47 - pre 248 meseci}

Citat:

crnimilosradojevic:
Treba mi samo mreza,ne zelim da dovlachim NET

KHM! obratite pažnju šta čovek piše. anyway, šta će se vrteti na tih 300 računara, od toga zavisi količina saobraćaja koja će ići kroz mrežu...

VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10903

+1350 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 23:42 - pre 248 meseci}

Citat:

crnimilosradojevic:
Pa,ovaj trenutno nemam nista osim para,oko 1500$,ja mislim da ce to biti dosta.

Sa ovim parama zaboravi wireless. I za UTP ce biti malo, ako racunari nemaju mrezne kartice. Ako imaju, onda imas male sanse da to uklopis u tu cenu. Pravljenje velikih mreza se obicno naplacuje 20-30$ po racunaru (i to za sisteme sa >1000 racunara), znaci dok odbijes porez i zaradu, realni troskovi su nekih 10-15$ po racunaru! Ti si pripremio 5$, pa, puno srece!

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.singidunum.net

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{16.05.2004. u 23:49 - pre 248 meseci}

Ne samo to, nego IP mreže od preko 150 računara mogu da imaju veoma zanimljive probleme sa broadcast saobraćajem. Samo oprema za logičku podelu mreže može da košta više od 1500.

Drugo mreža koja ima 300 računara nije u nekoj levoj firmi, sigurno. Dakle, nekakva redundancija je poželjna, a to isto košta.

U svakom slučaju, da bismo mogli da damo bilo kakav smislen odgovor (pretpostavimo da ima još dokonih sem mene), potrebno je daleko više informacija od datih. Za početak, čime se firma bavi, ima li ikakvih WAN konekcija, kakva je interna struktura firme (odeljenja), koje aplikacije će biti u upotrebi (interni e-mail, razmena fajlova između servera, štagod). Tj. potrebno je znazi koji se biznis problem rešava. Tehničko rešenje zavisi od mnogih faktora.

Jedno je sigurno, za $1500, slobodno može da se zaboravi bilo kakav ozbiljan projekat.

Marko.

P.S. Za mrežu od 300 računara, raspoređenu na recimo 5 spratova zgrade (što je realistično), po mojoj slobodnoj proceni potrebno je oko €20000 za opremu i radove.

OV SM
LA PK

korto
Banjaluka

Član broj: 6595
Poruke: 67
195.252.64.*

Sajt: www.mrkonjic-grad.com/meg..

Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{17.05.2004. u 14:25 - pre 248 meseci}

Slažem se sa markom da je u pitanju vrlo ozbiljan posao...

Za mrežu od 300 računara je prije svega potrebno uraditi projekat računarke računarsko/komunikacione mreže u kome će se sagledati potrebe firme, fizički i logički raspored računara i opreme u zgradi, vrste aplikacija koje se vrte na mreži, itd...

Ljudi kod nas se teško odlučuju da plate za pravu mrežu ili još gore za nekakav projekat mreže ("koji će mi to..."), ali 300 računara je prilično ozbiljna mreža i raditi bez ozbiljne analize je ludost...

Mi ti možemo dati neke ideje da ti stvari budu jasnije, ali 1500$ je smiješna suma... Ne znam konkretnu strukturu zgrade i potrebe za mrežom, ali ako mislite raditi ozbiljno da vas poslije ne boli glava zbog mreže, ja bih onu procjenu koju je markom spomenuo (20000 € za 300 računara za pasivnu i aktivnu opremu) još prilično povećao...

dpop
Dragan Đ. Popović
VBD, IT
Brčko distrikt BiH

Član broj: 1879
Poruke: 400
81.94.9.*

Jabber: dpop@elitesecurity.org
Sajt: dragon.objectis.net

Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{17.05.2004. u 15:14 - pre 248 meseci}

Tu je neminovnost strukturno kabliranje, eventualno optic backbone, segmentacija LAN-a, eventualno L 3 compliant switchevi, V-lan i ostale tehnike...Radi optimizacije troškova bi bilo dosta prilike i za Open verzije servisa preko, recimo Linux ili FreeBSD server-a, koji bi kvalitetno odrađivali firewall-routing, proxy, čak i AV zaštitu ( CLAMAV, AMAVIS ), spam assassin ...protection i sl. SaMBa / print sharing i sl. servisi su takođe jako primjenjivi u takvom okruženju....ali poenta svega je da je kako i u Windows okruženju - upućen/i Admin/i su tu MUST....

Howdy & Stay tuned to ...ES.. :))

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10903

+1350 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{17.05.2004. u 19:26 - pre 248 meseci}

Citat:

korto:
...ja bih onu procjenu koju je markom spomenuo (20000 € za 300 računara za pasivnu i aktivnu opremu) još prilično povećao...

Pa ljudi nemojte sada preterivati... Licno sam upoznat sa slicnim poslovima u drzavnim institucijama koje su putem tendera dobile neke firme. Obicno je najpovoljnija ponuda bila oko 30 EUR-a po racunaru, a ako me secanje dobro sluzi, jedan bas veliki posao je radjen za 22 EUR-a po racunaru. U cenu je ukljuceno sve - planiranje, kablovi, razvlacenje, stemovanje, busenje, uticnice, switch-evi, ruteri, ormani. Imajuci u vidu da ovo nije tender gde ce sve zive firme da se pobiju da daju najbolju cenu, to moze da kosta realno oko 40 EUR-a/kom, znaci maksumalno 12000 EUR-a. Mozda je covek promasio jednu nulu, jer ako se radi o 15.000, onda je to red velicine i za wireless.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

linux_wlan
Aleksandar Nikolic
Loznica

Član broj: 10867
Poruke: 355
*.verat.net

ICQ: 250378697

+9 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{17.05.2004. u 21:20 - pre 248 meseci}

Ako se nekom postavljanje mreze zavrsava time da su sve mashine pingable onda je ta cena sa tendera vishe nego korektna.
Elem za sve ozbiljnije osim pinga placa se daleko vishe.

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.tehnicom.net

+17 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{17.05.2004. u 22:25 - pre 248 meseci}

Citat:

crnimilosradojevic:
Pa,ovaj trenutno nemam nista osim para,oko 1500$,ja mislim da ce to biti dosta.
Razmisljao sam wireless,UTP kabel ali ne znam sta da radim,da bi imalo dovoljno protoka?

chek samo da izdefinishemo ...
imash mesechni budzet za odrazavanje te mreze od 1500$ ili
imash ukupno 1500$ da sve to povezesh :)...

Mislim to eventualno mozesh da N A B U DZ I SH nekako za te pare :0
i to da kupish gomilu polovne opreme (switchevi a chak i hubovi itd...)))
pa sa switcha na swtich itd... :) al to ce bude lag i shit itd :) ..

Ako ikad to odradish daj nam vishe info ???

mikis
Mihailo Stefanović
Beograd

Član broj: 1825
Poruke: 767
*.vdial.verat.net

Sajt: www.mikis.org

Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{18.05.2004. u 00:36 - pre 248 meseci}

Možda može za 1500$ eventualno sa Sweex svičevima i telefonskim paricama, pa nek radi i na 1(0)Mbps :)) Pazi ovako, ajde da uzmemo najjeftinije pristojne svičeve, recimo Allied Telesyn AT-FS724i -- 24 portni 10/100Mbps, non-managed, non-stackable. Za 300 računara treba minimalno 14 svičeva x 150€, to je već 2100€. Pa ako ti u proseku treba 20m kabla po računaru, to je još 720 evra. A ostalo, rekove, peč panele, kanalice... da i ne računamo.

Prema tome, sa 1500$ eventualno možeš da častiš nekog ortaka da ti to odradi ako već imaš svu potrebnu opremu :)

korto
Banjaluka

Član broj: 6595
Poruke: 67
195.252.64.*

Sajt: www.mrkonjic-grad.com/meg..

Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{18.05.2004. u 07:30 - pre 248 meseci}

Citat:

pctel:

Citat:

korto:
...ja bih onu procjenu koju je markom spomenuo (20000 € za 300 računara za pasivnu i aktivnu opremu) još prilično povećao...

Pa ljudi nemojte sada preterivati...

Kad si me već citirao, mogao si to uraditi u cjelosti: "...ako mislite raditi ozbiljno da vas poslije ne boli glava zbog mreže, ja bih onu procjenu..."

I dalje stojim iza onog što sam rekao, i čekam čovjeka da nam konkretnije kaže o čemu se radi... Upoznat sam sa dosta tendera i sa stanovišta projektanta i sa stanovišta izvođača radova i sa ciframa koje se tu vrte, ali ozbiljna mreža (izuzimajući najjednostvniji file/print sharing na 300 računara) puno košta...

Ozbiljna mreža traži ozbiljno planiranje i ono što se kod nas tako rijetko radi a to dolazi na kraju: testiranje i dokumentovanje da mreža ispunjava uslove, recimo, Cat5e ili Cat6. Kod nas se testiranje, nažalost, obično svede na testiranje parica najobičnijim kabl-testerom... I naravno, mreža suuuuper radi sve je OK, ali čim pođe ozbiljnija primjena od dijeljenja internet konekcije i slanja mp3 muzike sa računara na računar počinju glavobolje...

Znači, kao što reče linux-wlan "za sve ozbiljnije osim pinga placa se daleko vishe"...

sudyxor
BGD

Član broj: 3535
Poruke: 126
*.datacom.co.yu.

+8 Profil

Re: Velika Ethernet mreza preko 300 kompova,pomoc?

^{19.10.2004. u 12:33 - pre 243 meseci}

jeste malo kasno, ali svejedno, mozda neko (kao ja) kasno obrati paznju:

General Proposal: Data - 300-User, Flat Layer-2 Network
http://www.ind.alcatel.com/sol...proposal/Proposal_300_1H03.pdf

Justice for Calimero and cracker for Poly