Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca

[es] :: Elektrotehnika :: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2491 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milwaukee
VISER

Član broj: 347614
Poruke: 17
87.116.164.*



Profil

icon Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca18.11.2023. u 15:51 - pre 6 meseci
Pozdrav ljudi! Iz price sa majstorima, naravno znate da tu dolazi u sukob misljenja jednih i drugih, imam dilemu da li je dobro napajati npr. WC sa petozilnim kablom. Jedni kazu da to moze da radi, jedni pak kazu da je nula preopterecena i da moze da "nestane".
Danas sam imao slucaj da su trazili da odradimo kabl 5x2.5 sa table do neke kutije gde se taj kabl razgranava na tri kabla 3x2.5 do tri klime 18ice. Da li je to po PS-u, voleo bih da mi neko objasni bolje stvari oko nule i da li postoji opasnost od opterecenja iste.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 725
*.mediaworksit.net.



+38 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca18.11.2023. u 16:44 - pre 6 meseci
Moleri znaju da rade te instalacije, problem je kad to urade kod objekta koji se napaja monofazno.
Struja kroz neutralni vod je tad (Monofazno) zbir struja tih faznih provodnika, npr ako je oko po 10A kroz ta 3 provodnika, kroz nulu bih bila 30A.

Nije po PS ali dosad nisam sretao probleme sa tako uradjenim instalacijama koje se napajaju trofazno...

Otprilike u trofaznom slucaju, nula bih bila opterecena otprilike kao najvise opterecena faza. ili u slucaju da su struje kroz tri faze iste, kroz nulu ne bih proticala struja.. Imas vise o tome po forumu.
 
Odgovor na temu

milwaukee
VISER

Član broj: 347614
Poruke: 17
87.116.177.*



Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca18.11.2023. u 16:51 - pre 6 meseci
Citat:
radicmx: Moleri znaju da rade te instalacije, problem je kad to urade kod objekta koji se napaja monofazno.
Struja kroz neutralni vod je tad (Monofazno) zbir struja tih faznih provodnika, npr ako je oko po 10A kroz ta 3 provodnika, kroz nulu bih bila 30A.

Nije po PS ali dosad nisam sretao probleme sa tako uradjenim instalacijama koje se napajaju trofazno...

Otprilike u trofaznom slucaju, nula bih bila opterecena otprilike kao najvise opterecena faza. ili u slucaju da su struje kroz tri faze iste, kroz nulu ne bih proticala struja.. Imas vise o tome po forumu.


Hvala puno, procicu forumom svakako.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9525
2a06:5b00:2:a100:1c7f:be14:b..



+10262 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca18.11.2023. u 18:19 - pre 6 meseci
Potpuno si konfuzan. A reći ću ti i zašto

Ne "napaja" se prostorija nego potrošači. U tom WC koji si dao kao primer, može da bude samo sijalica, a može da bude bojler, grejalica, veš mašina i sijalica.
Dakle, prvo i osnovno: koliko potrošača, koje snage napajaš.

Drugo, nisi napisao da li si mislio na monofazno ili trofazno napajanje.
Monofazna struja kroz petožilan kabl, naravno nema mnogo smisla.
Trofazno napajanje - nula nikako ne može da bude "preopterećena".
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

lsm123

Član broj: 347870
Poruke: 17
*.mbb.telenor.rs.



Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca18.11.2023. u 23:49 - pre 6 meseci
ovo je prvi put da vidim na nekom forumu da ljudi kapiraju kako struja tece u monofaznom i trofaznom sistemu

sta je napisao radicx, potpisujem, nemam nista ni da dodam ni da oduzmem

 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3881
31.223.133.8



+335 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 05:05 - pre 6 meseci
Problm vise strujnih krugova kroz jedan kabal se moze posmatrati iz vise uglova:

1. Opterecenje nultog provodnika - nema opasnosti od prevelike struje kroz nulu. U trofaznom sistemu struja kroz nulu je ne veca od najvece struje kroz pojedini fazni provodnik. U najgorem slucaju samo jedna faza opterecena struja nule je jednaka faznoj struju. U idealnom slucaju simetricno opterecenog trofaznog kola struja kroz nulu je 0. Realno je sve izmedju.

2. Zakon kaze no no:
PRAVILNIK
O TEHNIČKIM NORMATIVIMA ZA ELEKTRIČNE INSTALACIJE NISKOG NAPONA
("Sl. list SFRJ", br. 53/88 i 54/88 - ispr. i "Sl. list SRJ", br. 28/95)

Član 36
Kroz isti višežilni kabl ne sme se voditi više strujnih kola, osim provodnika upravljačkih i pomoćnih strujnih kola.

3. Poseban problem kod tog nacina vodjenja moze predstavlajti opasnost od napona dodira. Zamisli da zelis da promijenis grijac na bojleru, normalno iskljucis osigurac i mislis da si bezbijedan, ali tvoj fazni provodnik i fazni provodnik pod naponom su u istom kablu i izmedju njih postoji kapacitet ( to je u stvari kondenzator). Ako je vod dugacak moze taj kapacitet postati dovoljan da te struja dobro otrese. ( ako to skontas shvatices zasto su provodnici u kablu uvrnuti - kabal je pouzen ). Ne daj Boze da imas problem sa izolacoijom, moze biti gadno.

4. Postoji mogucnost ( doduse u kablovskoj NN mrezi rijedje) da se na jednom faznom provodniku pojavi istoimena faza. E tada struja kroz nulu moze narasti na dvostruko vecu vrijednost od fazne struje.

Elem, moze ali nije po zakonu i nije pametno. Usteda je minorna.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 07:35 - pre 6 meseci
Citat:
veselinovic:..( ako to skontas shvatices zasto su provodnici u kablu uvrnuti - kabal je pouzen ).

Zanimljivo, možeš li malo bliže objasniti ovo što sam citirao?
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 08:26 - pre 6 meseci
@veselinovic je mislio na

- Uvrtanje pojedinacnih zila u kablu oko zamisljene
centralne ose, a ponekad oko centralne PVC žile "Vodilje".


Taj momenat uvrtanja/zavrtanja žila oko centralne ose
počinje na 7:56 sekundi, i traje do 8:04 sekundi,
u ovom videu:



U ovom videu
-Uvrtanje unutrašnjih provodnika je na 2:22
-Uvrtanje spoljne metalne zastite od pojedinacnih
golih provodnika je na 3:03


Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 08:46 - pre 6 meseci
OK, Roberte, onda mi nađi u video klipovima koje si linkovao, odgovor na pitanje: zasto su provodnici u kablu uvrnuti.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3881
31.223.133.8



+335 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 08:56 - pre 6 meseci
Citat:
SlobaBgd:

Zanimljivo, možeš li malo bliže objasniti ovo što sam citirao?


Rado.
Zamisli da su zice neuvrnute. Postavis dva kabla jedan do drugog.
1. Moze se desiti da se okrenu tako da faza jednog bude paralelna sa fazom drugog. Opet si dobio kapacitet. Kad su uvrnute, imas segment faze pa segment nule. Rezultantno se to ponisti.
2 Slicno je i sa elektromagnetnim poljem.
Jednostavno uvrtanjem se dobija da kabal manje zracio i manje skuplja smetnje iz okoline, a i karakteristicna impedansa se poravlja - tezi ka cisto omskoj.
Pogledaj samo koliko je uvrnut UTP kabal.
Naravno uvrtenjem se dobija i veca mehanicka cvrstoca na kidanje.
Postoje nekad takve pojave da se sve slozi da prakticno nema losih strana samo benefiti.

 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 08:57 - pre 6 meseci
To ce Jovan Veselinovic da kaze.

On je ovde Šef Gradilišta!

PS: Jel vidiš kako je Šef brz, nema Cile-Mile
----------------------------------

PS2: A što je to zeznuto odmotati/odvrnuti (prilikom kradje) na parče od 1km,
... sav se upleteš ko pile u kucinu,
Ne znas ni gde si poceo a gde je kraj

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4629
109.245.197.*



+312 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 09:20 - pre 6 meseci
Naročito kad ukradu optički kabal i odseku ga Bonsek-om sa sve fiskalnim gde su kupili Bonsek. A kabal je od one organizacije sa tri slova a počinje sa B..
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 09:36 - pre 6 meseci
Kaže mi forum da izmenim poruku, ne može velika slova.
Može ovako:

-BBC ?

Znači sad ce Brejking Njuz ! Nestalo Interneta
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca19.11.2023. u 10:10 - pre 6 meseci
@veselinovic
Hvala, opet sam naučio nešto što nisam znao!
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
*.teol.net.



+37 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca22.11.2023. u 07:06 - pre 6 meseci
Citat:
veselinovic:
4. Postoji mogucnost ( doduse u kablovskoj NN mrezi rijedje) da se na jednom faznom provodniku pojavi istoimena faza. E tada struja kroz nulu moze narasti na dvostruko vecu vrijednost od fazne struje.
.


E moj Veselinovicu, da su svabe ovako sifrovale poruke, nikad rat ne bi izgubili.

Na jednom faznom provodniku pojavi istoimena faza? Kako drugacije moze biti?

Pokusavam da razumijem ovo, ali ne ide, moj kapacitet mozga ne dozvoljava.

Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.



+269 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca22.11.2023. u 07:16 - pre 6 meseci
... da se na jednom faznom provodniku ponovi istoimena faza.

Recimo umesto RST povezes RRT ili, ekstremno, RRR - Tada se aktivne komponente struje sabiraju u nultom provodniku!
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca22.11.2023. u 07:27 - pre 6 meseci
whitie2004,
Ma, pusti Provokatora @bojanst.
Redovno ubacuje "Klipove u Tockove", ništa Pametnije ne ume.
Ovaj Remetilacki postupak REDOVNO ponavlja.

Evo primer, kako "Pametnjakovič" upada u razgovor @bakara & @Bogdan Kecman :

https://www.elitesecurity.org/t507729-2#4032310
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
*.teol.net.



+37 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca15.01.2024. u 05:04 - pre 4 meseca
Citat:
whitie2004:
... da se na jednom faznom provodniku ponovi istoimena faza.

Recimo umesto RST povezes RRT ili, ekstremno, RRR - Tada se aktivne komponente struje sabiraju u nultom provodniku!


Ne moze da se pojavi na istom provodniku istoimena faza, odakle da se pojavi?

Ako je faza L1 iliti R vec na jednom provodniku, tipa crne boje, kako ce se na njemu opet "pojaviti" L1 iliti R...


Citat:
Ma, pusti Provokatora @bojanst.
Redovno ubacuje "Klipove u Tockove", ništa Pametnije ne ume.
Ovaj Remetilacki postupak REDOVNO ponavlja.

Evo primer, kako "Pametnjakovič" upada u razgovor @bakara & @Bogdan Kecman :


Roberte ja nisam provokator. Usao sam na forum nakon godinu dana i samo ne mogu shvatiti, sta je pisac htio reci?
Ako nije problem da neko nacrta, ono sto sam citirao od navedenog gospodina.

Opet cu ponoviti ono sto sam ja shvatio, istoimene faze se mogu pojaviti na dva provodnika, ali ne na jednom.
Ne kazem da sam 100 % siguran, ali tako ja to gledam.


[Ovu poruku je menjao bojanst dana 15.01.2024. u 06:51 GMT+1]
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

Falcon037
Beograd

Član broj: 271193
Poruke: 4
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca13.05.2024. u 21:44 - pre 6 dana i 12h
Citat:
veselinovic:
Citat:
SlobaBgd:

Zanimljivo, možeš li malo bliže objasniti ovo što sam citirao?


Rado.
Zamisli da su zice neuvrnute. Postavis dva kabla jedan do drugog.
1. Moze se desiti da se okrenu tako da faza jednog bude paralelna sa fazom drugog. Opet si dobio kapacitet. Kad su uvrnute, imas segment faze pa segment nule. Rezultantno se to ponisti.
2 Slicno je i sa elektromagnetnim poljem.
Jednostavno uvrtanjem se dobija da kabal manje zracio i manje skuplja smetnje iz okoline, a i karakteristicna impedansa se poravlja - tezi ka cisto omskoj.
Pogledaj samo koliko je uvrnut UTP kabal.
Naravno uvrtenjem se dobija i veca mehanicka cvrstoca na kidanje.
Postoje nekad takve pojave da se sve slozi da prakticno nema losih strana samo benefiti.



Imam isto/slično pitanje pa nabasah na ovu temu ... obzirom da nije po pravilniku jasno je da ovo ne treba raditi.

Međutim imam sličnu situaciju u svom stanu gde su od razvodne table položeni kablovi 5x2.5 do razvodnih dozni u stanu od kojih se dele na potrošače različite snage.
Na jednom kablu su povezani potrošači u kuhinji: bojler, mašina za sudove i rezervna utičnica.
Na drugom su povezani potrošači u kupatilu: mašina za veš, svetlo i bojler od 2kW
Na trećem su povezani potrošači u dnevnoj sobi: klima 12 000 BTU, šuko za TV i periferije i dodatni šuko za rezervu.

Ako su faze u ovim provodnicima lepo raspoređene i nema dupliranja faza u jednom provodniku da li ima još potencijalnih opasnosti u instalaciji ?

Po struci sam mašinac pa mi treba uprošćenije objašnjenje :)
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4629
109.245.196.*



+312 Profil

icon Re: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca14.05.2024. u 09:20 - pre 6 dana i 1h
Sve je to dobro pod uslovima da su dobro uradjeno spojevi u razvodnim kutijama, prekidačima i priključcima. U 99% slučajeva problemi se javljaju na lošim spojevima i naravno svi ti tvoji kablovi bi morali biti 2,5 mm kvadratnih.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektrotehnika :: Napajanje petozilnim kablom vise jacih potrosaca

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2491 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.