Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

10 god proslo - vreme za polunovi PC :)

[es] :: Vodič za kupovinu - PC hardware :: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 2417 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 290
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 13:52 - pre 13 dana i 19h
Zdravo svima,

pre 10 god tacno (kao da je juce bilo ) smo ovde kompletirali jednu extra konfiguraciju koja i dan danas sljaka kako treba, radila je i radila *za sve pare* - kako se u zargonu kaze.

link sta smo tada pisali : https://www.elitesecurity.org/t388044-1#2522776

U medjuvremenu zadnje 2 godine PC je pretrpeo malo nadogradnje, povecan je storage (em sto skoro vise nije bilo mesta, em sto su vec stari hdd-ovi), promenjeno je i stavljeno jace napajanje.

Dakle ovako, za novi PC ostaje, tj vec imam:

00 OS W7 64
01 Kuciste Cooler master STORM
02 Napajanje Chieftec CTG-750C 750W Full A-80 (kupljeno 2017)
03 HDD Toshiba 3TB P300 - 3kom (kupljeni 2019)
04 SSD Samusng Evo 860 500 GB - 1kom (kupljen 2020)
05 Graficka - imam nekoliko starijih, gtx 560ti, 7600gt, 4850hd, te mozda jedna ili nijedna da ide na novu plocu, ukoliko je moguce moj posao da zavrsava graficka na procesoru, ne bi ni stavljao klasicnu graficku na plocu
06 Ventilatori 4 kom 4 pin PWM za kuciste
07 CPU fan Cooler Master Hyper 612 PWM
08 HDD interna fioka u kojoj se cesto nadje neki HDD


Trebaju mi predlozi za:

09 Maticna (atx/1151/ * unutra * bar 3 x 4pin PWM chassis fan / usb 3.0 /1 x klasican PCI slot / 4 x slot za DDR4 / 1 x SPDIF (nije bas obavezno) / *pozadi* 1 x HDMI, 1 x DVI, 2 x USB 3.0 / 1 x SPDIF (nije obavezno) / da
graficka na procesoru radi preko dva digitalna izlaza na ploci, posto radim na dva monitora * buzdet 100-200e *

10 Procesor (Intel gen 8 ili 9, nesto sto je u danasnje vreme pandam onome sto je tada bio stari Intel I5 750 koji je kupljen 2010) / *budzet 150-250e*

11 DDR4 najmanje 16gb

Razlog kupovine je ipak dosta stara konfiguracija, a posto je racunar u mojoj firmi gde non stop radim na njemu, ne bi hteo da dodjem u situaciju da u trenutku ostanem bez PC-a koji mi je maltene osnovno sredstvo za rad.
Namena je kao i ranije graficki programi, dizajn i priprema za stampu kataloga, pomalo video, dosta veliki broj RAW fajla iz fotoaparata koji posle studijskog fotografisanja moram da preko ACR-a razvijem sredim itd. Igrice ne igram.
Ne zurim nista, kazem, ovo radi besprekorno jos uvek, ali moram polako, bar u narednih mesec-dva da ovo resim, tj da predjem na novi komp.

AMD procesore uopste ne poznajem, ostao bi kao i do sada na Intelu, znaci neki I5, 9600, 8600 itd
Kod ploce mi je bitan taj PCI slot zbog dobre stare muzicke kartice koju imam.
Prelazim takodje i na W10.

Dakle dajte predlog za plocu, procesor i memorije, da sve to radi pouzdano i kako treba (nadam se opet bar ovoliko vremena )
Kupujem iskljucivo novo, da li u prodavnicama ili na KP, nebitno.

Hvala






1xVivax Gexi 12, 2xGeneral LMCA12, 1xGeneral LLCA09
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6255



+1218 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 15:11 - pre 13 dana i 17h
Prvo AMD procesori su trenutno , bez neke sanse u skoroj buducnosti da se to promeni , dosta bolja kupovina .

To ne mislim samo ja , vec mnogi ljudi , pa po podacima sa Amazona , po prodaji procesora , prvi Intel je na nekom 6-7 mestu , ispred njega je 5 AMD modela po kolicini prodatih primeraka .

Druga stvar je sto AMD ima dve serije , sa integrisanom i bez grafike . Ima i Intel ali dok njegova integrisana vredi 20 Eura , kada bi se kupovala posebno , AMD-ova vredi 100 .

Treca stvar da AMD sa integrisanom i nisu trenutno bas neki . Nisu ni losi , ali ovi bez graficke su mnogo bolji . Radi se o razlicitim serijama, Zen + i Zen 2 .

AMD je pre neki dan najavio novu seriju procesora , isti kao i ovi bez ali sa grafikom , ali nije izvesno kada ce biti u prodaji . Prvo po AMD zamisli idu samo Proizvodjacima brendiranih kompjutera , a neizvesno kada idu u prodaju . Mozda 3 , mozda 6 meseci .

Da ih ima sada u prodaji to bi ti sigurno najvise odgovaralo ! Ovako ako je u pitanju hitna kupovina , onda svakako razmisljanje izmedju AMD sa ili bez grafike .

Intel nije povoljna kupovina .
 
Odgovor na temu

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 290
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 15:22 - pre 13 dana i 17h
Ok, znao sam da nece biti ovo bas jednostavno ... ajde da vidim koji AMD od cca 200e bez grafike preporucujete ? To je neka okvirna cena za recimo I5 9600K ...
1xVivax Gexi 12, 2xGeneral LMCA12, 1xGeneral LLCA09
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6255



+1218 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 16:05 - pre 13 dana i 17h
Zavisi sta radis sa kompjuterom . Da li ti je vaznija ukupna snaga procesora ili single thread .

Ako je vazniji single thread onda AMD Ryzen 5 3600 6 jezgara , 12 thredova . Intel je samo 6/6 .

Ako je vaznija ukupna snaga onda predhodna serija 2700X 8 jezgara , 16 thredova . To je top model predhodne serije , koji se uspesno takmicio sa i7 9 gen , a ne sa i5 .

Ako hoces da ustedis na grafici u ukupnoj ceni , onda R5 3400G , on je samo 4/8 ali grafika je na nivou nvidie 1030 i rx 550 , sto znaci ustedu 100 Eura , a cena mu je 150 .
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 4365



+804 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 16:12 - pre 13 dana i 16h
@Ade...

Svako dobro!
Brate, uživaj!
 
Odgovor na temu

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 290
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 16:35 - pre 13 dana i 16h
Citat:
ademare:
Zavisi sta radis sa kompjuterom . Da li ti je vaznija ukupna snaga procesora ili single thread .

Ako je vazniji single thread onda AMD Ryzen 5 3600 6 jezgara , 12 thredova . Intel je samo 6/6 .

Ako je vaznija ukupna snaga onda predhodna serija 2700X 8 jezgara , 16 thredova . To je top model predhodne serije , koji se uspesno takmicio sa i7 9 gen , a ne sa i5 .

Ako hoces da ustedis na grafici u ukupnoj ceni , onda R5 3400G , on je samo 4/8 ali grafika je na nivou nvidie 1030 i rx 550 , sto znaci ustedu 100 Eura , a cena mu je 150 .


Tnx @ademare, ovaj 2700x mi se bas cini ok, a dolazi u obzir i 3600x. Sto se tice diskretne grafike, to cu nazalost, ako uzmem AMD, morati da stavim, mada sam mislio da ceo posao mogu bez klasicne graficke da zavrsavam. Em sto ce na danasnjim plocama fakticki digitalni video izlazi da budu visak. Sta bi mogao od ploca da biram za 2700x ili 3600x, ima gore ispisao sam sta bi sve ploca trebalo da ima ? Hvala

PS .. mnogo sam se udaljio od komponenti, tako da ne zamerate ako smaram i lupam gluposti
1xVivax Gexi 12, 2xGeneral LMCA12, 1xGeneral LLCA09
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6255



+1218 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 19:03 - pre 13 dana i 14h
Sad sam se setio ono sto mi promaklo . Win 7 !

Ako je on imperativ , onda mozes da zaboravis na Intel , jer graficka integrisana nije kompatibilna ni sa 8Gen . Mora posebna .

Sto se tice AMD -a , koliko znam sa Win 7 moze da radi serija 1XXX i 2XXX . 3 ne moze .

Widim da dole pise moze i win 10 , tako da je lazna uzbuna ;)

[Ovu poruku je menjao ademare dana 27.07.2020. u 20:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4545
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+946 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 19:09 - pre 13 dana i 13h
Citat:
NePa:
Citat:
ademare:
Zavisi sta radis sa kompjuterom . Da li ti je vaznija ukupna snaga procesora ili single thread .

Ako je vazniji single thread onda AMD Ryzen 5 3600 6 jezgara , 12 thredova . Intel je samo 6/6 .

Ako je vaznija ukupna snaga onda predhodna serija 2700X 8 jezgara , 16 thredova . To je top model predhodne serije , koji se uspesno takmicio sa i7 9 gen , a ne sa i5 .

Ako hoces da ustedis na grafici u ukupnoj ceni , onda R5 3400G , on je samo 4/8 ali grafika je na nivou nvidie 1030 i rx 550 , sto znaci ustedu 100 Eura , a cena mu je 150 .


Tnx @ademare, ovaj 2700x mi se bas cini ok, a dolazi u obzir i 3600x. Sto se tice diskretne grafike, to cu nazalost, ako uzmem AMD, morati da stavim, mada sam mislio da ceo posao mogu bez klasicne graficke da zavrsavam. Em sto ce na danasnjim plocama fakticki digitalni video izlazi da budu visak. Sta bi mogao od ploca da biram za 2700x ili 3600x, ima gore ispisao sam sta bi sve ploca trebalo da ima ? Hvala

PS .. mnogo sam se udaljio od komponenti, tako da ne zamerate ako smaram i lupam gluposti :)


Ja imam 2700X, ali bih ti preporucio 3600X zato sto ima dosta poboljsanja i manju potrosnju struje. Verujem da u igrama daleko bolje izvlaci 3600X nego 2700X.
2700X ima 8 jezgara pa bi on bio bolji samo ako i uposljavas 8 jezgara, u svakom drugom slucaju 3600X.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 290
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 20:10 - pre 13 dana i 12h
@ademare @BMaksimovic hvala

Ceo problem se vrti oko toga kako da izbegnem, ako je moguce diskretnu graficku, jer mislim da mi ne treba. Igrice ne igram uopste. Na ovoj konfiguraciji sa starim I5, koristim diskretnu Radeon 4850 godinama, a bilo koji novi I5 ima mislim jacu graficku nego sto je ona. Ima dosta hdd-ova unutra (5 kom+ssd, Raid 0)+povremeno sata fioka. Ima 5 odlicnih ventilatora koja su skoro necujna. Znaci gledam da buducu potrosnju sa postojecim napajanjem svedem na sto manju, a da "luftiranje" bude jos bolje nego sada, a da postavim za Photoshop, Ilustrator, Corel itd, nesto sto je optimalno u danasnje vreme. Cpu, Ram i plocu.

Ne znam da li se te integrisane graficke u procesorima ponasaju isto kao i diskretne, primer...kada se recimo drze otvorena 3 graf programa u isto vreme i kada se na 10 formi koje su otvorene takodje u ta 3 programa i koje imaju po 50 lejera ... paralelno radi posao na 3 mesta...itd. A ddr4 cu vrv da odmah uzmem 32gb, jer sada imam 16ddr3, te primecujem u odredjenim situacijama da i one budu pune.

[Ovu poruku je menjao NePa dana 27.07.2020. u 21:21 GMT+1]
1xVivax Gexi 12, 2xGeneral LMCA12, 1xGeneral LLCA09
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1823



+530 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 20:36 - pre 13 dana i 12h
Bruka i sramota da 1030 bude 100€, to je grafička na nivou integrisane kod Intel-a, ja sam sve mislio da košta nekih 50-60€, a da su reda 30€ one GT710, ali izgleda da su cene "malo" otišle...


Ako već uzimaš novo, bolje uzmi ceo komp, ako bi uzimao npr. Ryzen 5 3400G, ima ovakva konfiguracija za 40k dinara, dodaš još 8GB rama i to je to: https://gigatron.rs/gigatron-r...n-aurora-3400g-pro-fury-363082
Međutim, kontam da ti ne odgovara ploča zbog nepostojanja PCI slota za tu audio karticu, mada je možda lakše da nađeš ploču sa 2 PCI-E slota pa da za zvučnu koristiš PCI-E to PCI adapter, kao npr. ovaj (ne znam da li ih ima kod nas): https://www.alibaba.com/produc....normalList.121.2ab1256d59a6xM
Time bi permanentno rešio problem te zvučne kartice u budućnosti, jedino je problem da li postoje drajveri za Win10, ako ne postoje, onda batali posao i gledaj ploču sa što boljom zvučnom ili kupi novu eksternu zvučnu sa USB interfejsom ako ti treba nešto što ne podržava integrisana.


Edit: Samo da dodam, ako tražiš nadogradnju sa mogućnošću da platiš preko računa (pošto je u firmi), bez obzira što može i preko Kupuje/prodajem i drugih sajtova (tj. nisi javno preduzeće pa da mora tender i slično), pitanje je da li ti se isplati nadogradnja, jer cene nisu kao za keš.
Sa druge strane, ako plaćaš kešom koji će ti dati firma kao neki honorar ili putne troškove, na to se obračunavaju doprinosi koji iznose oko trećine bruto iznosa, pa ti praktično izađe jeftinije da platiš direktno sa računa firme nego da ti na bilo koji način daju taj novac.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6255



+1218 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 20:44 - pre 13 dana i 12h
Oni u te komplete stavljaju lose ploce , lose napajanja itd .

Sto se tice ploce za AMD nikako ne treba uzimati one najjeftinije A320 , vec srednju klasu B .

Tu je sada stvar sto su se pre nekih mesec dana pojavile nove B550 , a odranije postoje B450 . Osnovna razlika je sto ove novije ce biti bolje za neke buduce procesore .

Tu vec vazi onokoliko para toliko muzike . Od proizvodjaca , mozes da izbegnes jedino Biostar , oni prave bas najjeftinije . Ostali su bolji , a odaberes po tim kriterijumima sta ti treba , koliko ventilatora , mada postoje i strujni razdelnici da se kupe itd .

Ove 450 su 70 Eur + , ovih 550 ima malo i one su 100 + Eur .

Integrisane Intel su lose ! Sad ja imam malo brzi 4890 , al to je isto to samo malo brze . I ne bih je menjao za integrisane Intel , ali ni za ovu AMD , pa ni 1030 Nvidia .
 
Odgovor na temu

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 290
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 21:28 - pre 13 dana i 11h
@mjanjic
To sa adapterima PCIe-PCI sam takodje i ja razmisljao. Sto se tice placanja apsolutno sve znam . Komp ipak necu potpuno nov komplet da uzimam, jer nemam nikakve potrebe za tim. Odlicno napajanje, kuciste, cpu cooler, nove hdd, vrhunske ventilatore ... sve to vec imam.

@ademare
Gledao sam malopre...ako idem na Intel tu bi mogla da dodje u obzir Asus Prime H370 Plus, ako idem na AM4 onda vrv Msi B350 Tomahawk. Ja druge, novije, ne nadjoh. I da hocu skuplje da platim , izgleda nema. Ogranicenje je PCI slot.

MSI ima mali defekt zbog samo 4 x sata3, ali to moze lako karticom PCIe-Sata unutra da se resi, a za Asus prime H 370 PLUS nisam siguran da moze 9 gen Intel ?

Sto se tice cpu grafickih, ako sam dobro razumeo, hoces da kazas da recimo Intel® HD Graphics 4600, nema iste mogucnosti kao sto je diskretna radeon 4600 ?
1xVivax Gexi 12, 2xGeneral LMCA12, 1xGeneral LLCA09
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7440
87.116.164.*



+1173 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 23:30 - pre 13 dana i 9h
Upravo u istoj situaciji sam i ja ovih dana, pravim polu-novi računar, imam dva predloga pa molim komentar od upućenijih.

Cene su bez PDV-a



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4545
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+946 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 23:37 - pre 13 dana i 9h
Ako hoces da se igras onda je 1050 preslaba. Napajanje je jace nego sto je neophodno za tu kartu.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7440
87.116.164.*



+1173 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)27.07.2020. u 23:52 - pre 13 dana i 9h
Ne igram se uopšte :)

Kolika je realna razlika između procesora, ploča...ima li neke bolje ideje..

Btw, napajanje se i meni činilo kao overkill..
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6255



+1218 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)28.07.2020. u 00:05 - pre 13 dana i 9h
Zen 2 na istoj frekvenciji je oko 15 % brzi . Znaci posto se radi o procesorima sa istim brojem jezgara pogledas frekvencije , plus 15 % .

Kod ploca je mala razlika par % od najskuplje do najjeftinije . Razlike su u drugim stvarima . Overklok je najbolji sa X serijom cipsetova itd .

Plus ocekuje se da ce skuplja koja ima bolje delove i izradu van cipseta , duze da traje , mada tu nema pravila .

Grafika je dobra za neigranje ;)
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7440
87.116.164.*



+1173 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)28.07.2020. u 00:12 - pre 13 dana i 8h
Da dodam, disk nije naveden jer mi je na stolu još od prošle godine 860EVO koga nikako da stavim, i koji je eto dočekao da se (skoro) ceo računar menja..

Ako imate bolju ideju po tom pitanju...
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6255



+1218 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)28.07.2020. u 00:14 - pre 13 dana i 8h
Citat:
NePa:


Sto se tice cpu grafickih, ako sam dobro razumeo, hoces da kazas da recimo Intel® HD Graphics 4600, nema iste mogucnosti kao sto je diskretna radeon 4600 ?


Mislis na HD 4600 iz 2013 godine ?

To je 4 . generacija desktop procesora .

Ta grafika je uzas ! 160:20:2 je konfiguracija

4850 ima 800:40:16 . Ta integrisana je jadna .

Ako mislis na AMD 4650 ili 4670 , naravno da su mnogo jace od ove integrisane ! Jer integrisane iako rade na 128 bita realno jer dele memoriju rade kao da imaju samo 64 bita memorijski protok .

Ako poredimo godine ta grafika Intel nije bolja od r5 230 . Znaci najbednija iz tog perioda koja se prodavala . Sam intel ubacuje dosta lose grafike . Ima on i bolje ali njih stavlja u procesore za Apple , nece da ih prodaje nama ;)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4545
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+946 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)28.07.2020. u 00:30 - pre 13 dana i 8h
Citat:
ademare:
Zen 2 na istoj frekvenciji je oko 15 % brzi . Znaci posto se radi o procesorima sa istim brojem jezgara pogledas frekvencije , plus 15 % .

Kod ploca je mala razlika par % od najskuplje do najjeftinije . Razlike su u drugim stvarima . Overklok je najbolji sa X serijom cipsetova itd .

Plus ocekuje se da ce skuplja koja ima bolje delove i izradu van cipseta , duze da traje , mada tu nema pravila .

Grafika je dobra za neigranje ;)


Ne treba setnuti sa uma da Zen2 ima 256 bitni bus i da su mu FMA jedinice 256 bitne. To daje prilican bust AVX instrukcijama
+ dodatne optmizacije koje Zen2 AVX stavljaju u ravan sa Intelovim AVX512.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 290
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)28.07.2020. u 17:53 - pre 12 dana i 15h
Ok, ne razumem se mnogo oko komponenti, ali koliko sam ukapirao ...

- U istom cenovnom rangu AMD procesori bez grafike su dosta bolji nego Inteli (koji imaju i grafiku)
- Nikako da dobijem odgovor ... da li sa grafikom koja je u I5 9600K, moze komotno da se radi obrada fotografija, dizajn, priprema za stampu ? Vec sam opisivao gore neku overkil situaciju koje moze da bude prisutna sa 3 programa u isto vreme

- Odprilke se kod mene sada svodi dvoumljenje izmedju

01 AMD 2700x + Asus GTX 560Ti DCII TOP/2DI/1GD5 + DDR4 16-32GB + nova AM4 ploca
02 AMD 3600x + Asus GTX 560Ti DCII TOP/2DI/1GD5 + DDR4 16-32GB + nova AM4 ploca
03 Intel I5 9600K + DDR4 16-32 GB + nova 1151 ploca

Graficku 560Ti vec imam, nova kupljena ranije, potpuno zdrava i sposobna. Znaci NOVU diskretnu graficku stvarno ne planiram da kupujem, a najradije bi i bez nje radio.

Kolika je ta razlika izmedju 9500K vs 2700x i 3600x ? Gledam recimo ovo ...

https://cpu.userbenchmark.com/...s-AMD-Ryzen-5-3600X/4031vs4041
https://cpu.userbenchmark.com/...s-AMD-Ryzen-7-2700X/4031vs3958

pa mi opet nije jasno

Sta da biram i cemu da se nadam

Hvala

Edit: Klokovanja nece biti ni u jednoj varijanti




[Ovu poruku je menjao NePa dana 28.07.2020. u 19:22 GMT+1]
1xVivax Gexi 12, 2xGeneral LMCA12, 1xGeneral LLCA09
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za kupovinu - PC hardware :: 10 god proslo - vreme za polunovi PC :)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 2417 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.