Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 296398 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)13.10.2022. u 23:41 - pre 18 meseci
Au... znam da SODIMM moze da trpi 60-65C ako ne gresim, ali moze da brljavi pri tolikim temperaturama. ECC pomaze doduse... :) Tu preko mozda da stavis neki vent? :)

70k R23, znaci 35K po jednom, 35K na 32 jezgra... nije lose za Xeona :) Mada mi je sitno malo, 12600K nagura skoro 20k na 5GHz sa 6 velikih i 4 mala jezgra. Doduse na 150W skroz optimizovan. Ako gledas performance per watt, to je to, s tim sto ti mozes da cepas paralelno 30 razlicitih aplikacija i ne osetis nista :)

Al' si spakovao u rek sve, svaka cast. Jos sa ovim NUC-om dole... san svakog decaka :) Razmisljam da napravim kompromis s devojkom i takodje sklonim sve ove stvari u maleni sobicak od 3 kvadrata, dole tehnika, gore odecu neka kaci i svi mirni :D

Ako budes prelazio na 2.5Gb/s ili 10Gb/s networking, javi iskustva i cene, to je ono sto me jako zanima za kucnu varijantu :) Ne uspevam da nadjem multi 2.5G rutere (ili ima jedan port a ostalo gig sa agregacijom ili max 2), a switcheve jos manje kod nas za iole normalan novac. Razmisljam i kako bi radilo sa 2.5G LAN Router -> 2.5G switch sve to?
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.mobile.kpn.net.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)19.10.2022. u 18:43 - pre 18 meseci
A nisam se dobro izrazio, 59C je temperatura procesora (core) - ne memorije.

Tesko da 1.2v memorija moze da se pregreje, ti cipovi izdrzavaju kojekakva nasviravana u 'overclocker' kitovima bez problema. Potrosnja memorije je oko 6.5W po DIMM-u - sto je zapravo skroz OK, posto ih ima 16 komada (32 GB svaki).

Cinebench - da, nije puno, posto CPU radi na 3.2-3.3 GHz kad su mu sva jezgra aktivna. Primera radi, 12900KS masina ("atomant") na slici komotno prelazi 30K na Cinebenchu, ali to radi sa taktom od 5.3 GHz - TDP je slican (280W za 12900KS vs. ~300W ICX) - na kraju se naravno svodi na to kome sta treba, ko ima potrebe za jako viskokim taktom, onda su desktop CPU-ovi bolje resenje, bar za sad. Sa druge strane, sa 64 fizicka i 128 logickih jezgara ovo ima druge prednosti, za masivno paralelne aplikacije. Takodje, i 8 memorijskih kanala po socketu pomaze.

Citat:

Ako budes prelazio na 2.5Gb/s ili 10Gb/s networking, javi iskustva i cene, to je ono sto me jako zanima za kucnu varijantu :) Ne uspevam da nadjem multi 2.5G rutere (ili ima jedan port a ostalo gig sa agregacijom ili max 2), a switcheve jos manje kod nas za iole normalan novac. Razmisljam i kako bi radilo sa 2.5G LAN Router -> 2.5G switch sve to?


Pa jeste 10GbE vec :-)



Trenutno imam 10gbe, 5gbe, 2.5gbe i gigabit potrosace.

Ako hoces multigig (2.5 / 5 / 10) - onda je oprema skuplja. Jos je skuplja ako hoces managed switch.

Evo ti nekoliko opcija:

- Samo 10 GbE, SFP konektori --> moz nadjes switching opreme aba dzaba polovno, serveri isto tako nisu problem. Ali konvertori na RJ45 ima da te kostaju
- 1GbE / 10 GbE --> 'old school' (relativno) varijanta - isto mozes da nadjes polovne opreme jeftino kad vrisne neka firma, ali neces moci da iskoristis potrosacke uredjaje sa 2.5 ili 5 Gbit u punom kapacitetu zato sto ce se oni kaciti samo kao gigabit
- Multigig unmanaged --> imas od Zyxela po relativno OK cenama https://www.zyxel.com/global/e...25g-and-2-port-10g-sfp-xgs1010, iisto i od TP-Linka ili QNAP-a

Imas razne kombinacije - od nula ili 1/2 10 GbE porta, par 2.5/5 i ostalo gigabi, do komplet multigig svaki port x 10 ili 12 - racunaj sa ~120-150 EUR za najmanje varijante, pa sve do N stotina EUR ako hoces da vise portova budu multigig i sl.

- Multigig managed --> isto kao proslo, samo skuplje, mada ovde ima jedan zanimljiv model: Zyxel [XGS1250-12, sa kojim dobijas 4 porta (jedan SFP+, 3 RJ45) koji su 10GbE, 3 od njih su multigig - a ostalih 8 su gigabit. Taj je oko 250 EUR. Sa manje portova mislim da mozes naci za manje.

Ili naravno vise biznis opcije, recimo ova koju sam ja uzeo XS1930-10, gde imas 10 portova (2 SFP+, 8 RJ45) koji su svi 10GbE, svi RJ45 multigig - ali ovo kosta vise.

Ako hoces PoE, naravno dodaj jos kinte... jos portova? Jos kinte, i tako.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.10.2022. u 12:27 - pre 18 meseci
Evo jos jednog primera gde ovakve masine imaju smisla:

Ovo je interaktivno (aplikacija moze da se koristi) - a jos se servira preko remote desktopa. Nikakav problem :-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.10.2022. u 12:41 - pre 18 meseci
btw, Java je skroz u pravu - dok trci ovo kao burn-in test, GPU bukvalno ne mozes da pipnes (usijan) a cela masina bljuje vruc vazduh kao mali kalorifer.

Jos je otvoreno kuciste, a zadnja strana je 'nezgodno' vruca (neprijatno drzati ruke duze vreme). Morace da padne jos ventilatora za evakuaciju vruceg vazduha sto pre (grafika je najveci krivac - procesori imaju svoj hladnjak sa 6 ventilatora u push-pull konfiguraciji).
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.10.2022. u 12:56 - pre 18 meseci
Look at this f-king RAM power draw:

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2712



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.10.2022. u 00:38 - pre 18 meseci
I ja sam mislio da su snage ovih kartica, posebno nove RTX 4090, problem za hlađenje, a onda vidim Cerebras (praktično kvadrat isečen iz 300mm vafera, otprilike 215x215 mm), druga generacija pod nazivom WSE-2 sa 850.000 jezgara, kad se stavi u "kućište visine 15 RU (rack units) sa pločom i ostalim periferijama, ukupno vuče 23kW :)
Na drugoj slici je dat sistem CS-1, baziran na prvoj generaciji čipa, ali je i on isporučivan u kućištu sličnih dimenzija.

Njihov CEO Andrew Feldman je izjavio da su u mogućnosti su da povežu do 192 ovakva CS-2 sistema u klaster, pa zamislite tako... nekih 4-5MW, a kako je cena jednog sistema sa kompletnim hardversko-softverskim rešenjem 5-10 miliona (nije javno dostupna, ali se na više mesta na internetu se pominje da verovatno toliko košta), možete misliti koliko bi koštalo da neko poruči sistem maksimalnih 192 :)




Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.10.2022. u 10:03 - pre 18 meseci
Za industrijsku upotrebu (datacentri i sl.) nista nije problem per se, ako su poznate karakteristike (obicno jesu :-) - vise toplote znaci samo da moras projektovati hladjenje kako treba. Takodje, u industrijskim uslovima nemas ogranicenja kao sto je npr. nivo buke - pa nije nikakav problem za protok vazduha koristiti ventilatore sa visokim brojem obrtaja koji bi u stanu/kuci bili neprihvatljivi, ili instalacija deljenog vodenog sistema sa jakim chiller-ima (sto, opet, zahteva mere protiv kondenzacije i sav taj jazz)

Problem sa RTX4090 je sto su one za kucnu upotrebu gde vecina korisnika nisu svesni zahteva tog hardvera. Evakuisati 600W sa tako malog prostora je izazov, pogotovu ako se uzme u obzir da je i okruzenje nekontrolisano (kojekakve male sobe i coskovi sa bog te pita kakvim protokom vazduha i sl.) i da unutra nije samo taj vruc GPU, vec i vruc procesor itd.

Industrijski korisnik ce da trazi specifikacije, a onda ce da obezbedi da prostor gde hardver radi ima adekvatnu ventilaciju i, ako treba, AC ili chiller ako je sistem vodeno hladjen i neophodno je spustati temperaturu rashladne tecnosti. O struji tj. adekvatnoj kablazi/osiguracima da ne pricamo.

Srecom, malo koji kucni korisnik na ovim nasim 220V prostorima stize do snage koja bi zahtevala posebne grupe tj. projektovanje kucne instalacije prema takvim potrosacima.

Ali kako stvari idu, doci ce i to vreme (osim ako ne potraje visoka cena struje - u kom slucaju ce to biti faktor koji regulise ovo ludilo).

A onda samo cekaj da cujes da je neko napravio pozar u kuci.

Evo ova 4090 vec topi kablove. A to je samo pocetak - kad se komotno budemo frljali kilovatima, bice zurka.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.10.2022. u 12:25 - pre 18 meseci
Uzgred, mislim da je definitivno doslo vreme za novu generaciju workstation procesora.

Mislim, ovaj IceLake-SP je kul - ali vidi se da nije bas adekvatan za WS. Uprkos relativno visokom TDP-u (330W po komadu), radni takt je nizak (3.3 ghz all-core avx). Plus, kao i AMD-ove TR ponude, nema DDR5 i sl.

Problem je sto OS scheduler drzi CPU na najnizem taktu previse dugo (+ C6 exit latencija je jos duza sad) - pa za kratke 'burst' zadatke prodje previse vremena dok se CPU ne "zaleti". Naravno, mozete iskljuciti power-saving mere (Windows 'Ultimate Performance' power plan recimo) - ali onda spremite da zalozite kucu za buduce racune za struju zbog idle potrosnje.

64c/128t kombinacija je mozda overkill - nesto sa 32-48 modernih jezgara (tipa Intelov Golden Cove) ali i visokim radnim taktom bi verovatno bilo mnogo optimalnije. Do tad, radice i ovo posao ali...

Plus radost - Gigabyte MD72-HB2 ploca tj. njen BIOS ne podrzavaju ni S3/S4 a ni S0ix sleep (!!!) - kad budem stigao videcu ako to moze da se 'akuje (bar S4 sa custom ACPI tabelom, za S3 je potreban resume-script, mada koliko vidim u firmware dump-u, nije izbacen... tja) - tako da jedino sto moze je full shutdown.

Mada, pitanje je koliko logike ima S4 (hibernate) sa 512 GB RAM-a :) Ili S3 sleep (kolika je potrosnja 16 DIMM-ova u S3 stanju?)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)01.11.2022. u 12:17 - pre 18 meseci
Izasao prvi test za Saphire Rapids:

https://www.servethehome.com/h...-rapids-xeon-accelerators-qct/
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)02.11.2022. u 10:09 - pre 18 meseci
Samo treba dodati da su to embargo testovi - samo ono je Intel dozvolio da se testira.

Procesori koje su poslali novinarima su inzenjerski semplovi a ne finalni SKU-ovi.

Platforma je nabijena novim stvarima (PCIe5, DDR5, AMX, ...) - kljucno pitanje naravno su cene i koliko su uspeli da optimizuju proces zbog radne frekvencije.

Ice Lake SP u Xeon varijanti nije prelazio 3.5 GHz (doduse WS verzija cipa - W-3375 je isla do 4 GHz valjda). Alder Lake je uspevao da dostigne 5.7 GHz (uz TVB) a Raptor Lake dostize 6 GHz, sto ukazuje da je doslo do optimizacija, samo je pitanje koliko je to optimizacija procesa vs. optimizacija same mikroarhitekture.

Visok takt mozda nije toliko bitan za cistu serversku upotrebu, ali za WS / nekadasnji HEDT, i dalje znaci dosta. Dovoljno je samo stici do linker-a i sve se zakucava na jedan thread :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)02.11.2022. u 11:07 - pre 18 meseci
Ono sto je meni zanimljivo, posebno u kontekstu novih OpenSSL implementacija, je podrzka za QAT. Vidjao sam ih implementirane u custom sistemima (firewall uredjaji) i ako su performanse stvarno vezane za njih, to moze da znaci bas dosta. Danas sve ide kriptovano, polako smo presli da i LAN bude 100% HTTPS, sa autorizacijom, enkripcijom.... Meni je HTTPS handshake realan problem, posebno za latenciju - ali i za broj otvorenih konekcija. Ako offload toga moze da dovede do rasta u performansama - to je mnogo bitnije nego par dodatnih jezgara.

Igrom slucaja, imao sam skoro i projekat gde mi je AI/ML inferencig bio usko grlo - i to vrlo ozbiljno. Ne vidjam takve projekte cesto - ali da znaci kad ti treba, znaci.

Za takt, da, kapiram da je jako bitan za neke primene. Videcemo kad izadju neki obimniji testovi, ali vec i ovo obecava. Meni ove dve primene koje su prosle kroz embargo znace.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)02.11.2022. u 13:46 - pre 18 meseci
Intel otkriva ono gde racuna da ima prednost !

Tamo gde nema , o tome ce da cuti do kraja .

AMD je po prvi put objavio razdvojene kategorije za poslovanje 3. kvartal 2022 !

I ima rast Data Center 45 % u odnosu na proslu godinu !!!

Client pad 40 % sto je i ocekivano !


Zato Intel otkriva svoj poluproizvod i to deo koji mu najvise odgovara !
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)02.11.2022. u 14:48 - pre 18 meseci
Ne, nego ce intel da objavi samo ono gde mu ide najgore.....

Pazi, QAT kartice su dostupne vec neko vreme - godinama. Ovo je samo nacin da ih dobijemo bez budzetiranja, sto nekima od nas znaci. Ovo ne znaci da ce iko normalan da ne pogleda sta AMD radi, svi ocekujemo da Epyc4 donese svoje implementacije akceleratora za AI/ML, ali ovo za QAT je nesto prilicno specificno. Meni znaci - i znaci mnogima kojima treba ta vrsta akceleracije - da neke stvari odradi kako treba. Ma kako tebi to bilo nebitno - nama jeste. Takodje, ono sto je jako bitno, te QAT kartice su neki vendori (Cisco, EMC...) koristili godinama pre nego sto je bilo ko od nas mogao da razmisljao o njima. Bitna stvar koja se desila je da je OpenSSL podrzao te instrukcije - i sad je to nesto sto moze da znaci mnogima.

Meni je sve jedno ko sta implementira u hardver - kao i vecini. Kad se to spusti na konkretnu implementaciju u softveru, onda je to nesto bitno. Ovo je velika prednost za intel - cinjenica da daju bolju podrsku za neke stvari. Bolje drajvere. Meni je intel DPDK jako bitan kad biram hardver (sto se trudim da radim sve manje - a cloud sve vise), danas je ocekivano da mrezna karta podrzi DPDK. Broadcom kartice podrzavaju intel DPDK. To bi trebalo da ti kaze koliko intel ulaze u softver.

E sad, ja gotivim Arm. Gotivim i AMD. nVidia mi je super. Primera radi, sad teram baze i jos neke stvari na Arm serverima. Ali ja opremu biram prema opcijama. Ako intel nudi QAT i ako mi to nudi 30% vise TLS handshakes... eto mene kako gasim svoje AMD instance na AWS-u i palim nove na intel-u. Ako AWS implementira RDS sa kompresijom memorije - eto i mog RDS-a na intel-u. Ako udje u MySQL kod, mozda umesto RDS-a predjem nazad na EC2.

Kad biras hardver koji treba da ti radi godinama - jos je gore. Moras da znas sta te ceka. Da planiras. Ove stvari pomazu. A ono sto najvise pomoaze je da AMD i Arm nastave da vrse pritisak na intel u donjem segmentu (i da intel i IBM nastave rat u visokom) - tako da imamo izbor i inovacije. Konacno intel ne ubacuje inovacije na kasiciciu i "muze" korisnike - sad je otvoreni rat, svi izbacuju sve sto imaju. Mi profiitramo.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)03.11.2022. u 01:02 - pre 18 meseci
Ja sam se igrao nesto malo sa ARM serverima, nisam nesto odusevljen. Sintetika super, realnost malo drugacija. Xeon ili Epyc mi je uvek brzi za 10-30% u zavisnosti od scripting jezika ako je u pitanju PHP ili Python, Golang varira od toga sta sam napravio u njemu zestoko, nodeJS je tipa 5-10% razlike... ostale stvari nisam isprobao na ARMu, baze imam, pgsql, i elastic isto trci tu... Probao Oracle servere i Hetzner.

Apache mi ima retardiran overhead na ARMu iz nekog razloga, svaki request kao da ima dodato jos 30ms upload-timea u istom datacentru.

Takodje, neke stvari u repoima, recimo Oracle Linux sa svim mogucim, epel, remi, etc, nemaju sve sto mi treba. A bas, bas nemam zivaca da se zezam jos sa tim sitnicama kad tipa imageMagick dependencyje jurim 10 sati, i kad ga namestim da radi ne znam na kraju sta sam sve uradio. A to mi bude recimo stvar koja mi uopste, uopste nije primarna. Neko ce reci - docker? ... pitanje da li sve ima i tu za arm.

Jedino dobro sto vidim je kolicina jezgara za taj novac, pa dobro napisana aplikacija moze lepo da se skalira. A ako je napisana da koristi visoke klokove u odredjenim situacijama paralelno s nekim brojem jezgara, ko ce da se cima to da menja ako je soon-to-be-legacy? :)

Fora je sto ne znam da li bih bilo kakav production workload drzao na armu danas :| Ovo sto je nkrgovic rekao za hardver - biras hardver koji ti radi u buducem periodu, par godina. Neces migracije ako koristis bare-metal raditi svake 2 godine. Ili neko voli cloud? :)
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)03.11.2022. u 08:23 - pre 17 meseci
Svi vole cloud, to nadam se kapiras - bas zato sto mozes da menjas stvari brzo. Meni neke vrlo specificne stvari trce na Arm-u i odlicne su, ali to je Graviton 2, koji je vrlo specific. I da, razlog zasto ja volim cloud je sto, ako sutra nesto krene da radi bolje na Arm-u, eto mojih, lupam, Java 18 servera kako trce Arm. No biggie, nedelju-dve posla.

Kad imas bare metal, onda imas problem, bar danas kad je cloud postao "novo normalno". Jednostavno, moras da razmislis sta ti treba. Onda Arm verovatno nije pravo resenje, a izmedju intel i AMD-a.... Pa sad. Mnogo zavisi i od licenciranja. U F/OSS varijanti, danas, AMD je bolji, imas vise jezgara i to znaci. I to je razlog zasto je Saphire Rapids zanimljiv - deluje da ce biti non-platinum SKU-ova koji imaju 40-50 core-ova, sto je blizu AMD-a. Akceleratori znace. Cak i ako ne placas per core, pitanje je da li je bolje imati 6 core-ova plus akcelerator ili 8 core-ova. Kao sto si sam rekao, nekad vise znaci visoki clock, ili single-core performanse.

Ono sto donosi Saphire Rapids je, pored toga sto ce iznuditi i Epyc4 brze nego sto bi bilo da intel nije ovako nagazio, je da nema mnogo losih izbora. Da li ces uzeti Epyc4 ili Saphire Rapids - dobices u oba slucaja osetno brze resenje nego prvu generaciju Xeon Scalable procesora, ili prvu generaciju Epyc-a. Razlike ce ti biti 10-30%, workload dependant. Ako imas neki mix, jedni ce biti brzi na jednom, drugi na drugom, ali ces sve jedno biti 30% brzi nego stare masine, mozda i 50%. Nek se intel i AMD znoje, nama je tako najbolje.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)03.11.2022. u 09:25 - pre 17 meseci
Jos ako se uzme da je malo ko (mainstream) presao na Ice Lake SP platformu zbog njenih porodjajnih muka, masa sistema su i dalje Skylake generacija (ili nesto jos ranije) - upgrade na nove procesore ce biti masivan dobitak - kako po pitanju IPC-a, ali jos vise po pitanju memorijskog bandwidth-a, PCIe brzine i, samim tim i I/O-a sa SSD-ovima i sl. itd.

A ovo je tek pocetak - u sledecoj reviziji ce biti jos dosta velikih iznenadjenja.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)03.11.2022. u 09:50 - pre 17 meseci
Apsolutno, ono sto vidjam "in the wild" je Skylake eventualno Cascade Lake. Skoro niko nije isao na Ice Lake. Za Epyc je malo bolje, ima dosta Epyc2, a kako su kompatibilni, ima relativno znacajan procenat i Epyc 3 procesora - sto je i logicno. AMD je pojeo bas dosta datacentre kolaca intel-u. Pitanje je koliko ce Saphire Rapids biti konkutentan u odnosu na Epyc4, meni je QAT zanimljiv jako dugo.

Trenutno AMD ima prednost u ceni na cloud-u, bukvalno je core-per-core price bolji za AMD, cloud provajderi fino to tune-uju. Za metal... zanimljiva vremena. :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.11.2022. u 00:19 - pre 17 meseci
Trenutno 6 produkcijskih, 1 staging i 1 ci/cd/build/test/beta/stagod serveri su mi na Epyc 2 i Epic 3 mixu. Za licne potrebe imam i jedan Xeon bare-metal, a Epyc 2 VPS sa dedicated jezgrima za ci/cd/monitoring ostalih licnih stvari. Posto smo isprobavali razne varijante isplativosti, i kod razlicitih provajdera, razlicitih konfiguracija, Epyc 2 i Epyc 3 nemaju neku razliku. Zato u odnosu na hetzner "server" sa 3900X kako je sve zateceno, sve LETI i u single-core varijanti. Da ne pricam sta/kako/zasto je izabrana ovakva postavka.

Ako se ne gledaju ti akceleratori, posebne procesorske funkcije, instrukcije i ostalo vec sirove performanse u mainstream tehnologijama, Epyc 2/3 i noviji Xeoni nisu nesto drasticno razliciti. Sem po ceni - jedan od razloga zasto smo na Epycu za neke stvari. Xeon izadje 30-40% vise u onome sto nama treba sa manje vise istom konfiguracijom, i uglavnom manje jezgara. Zato su svi i poceli da nabavljaju Rome i Milan, potrosnja na AMDu je takodje dosta niza, sto kucnim korisnicima racunara nije bitno - ali datacentrima u zapadnoj evropi zestoooooooko jeste gde je kWh 10-20 centi. Ako mi trosimo evro na sat sa ovim teoretski (a verovatno i dosta vise), 24 evra dnevno, 720 evra mesecno ode na struju. Da je Xeon u pitanju, recimo nesto poput Ivanove konfiguracije, to ide evro po satu za jedan server. Znaci sam trosak samo za struju bi bio 700EUR, bare metal bi bio zestoooko skup :)
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.chello.nl.



+7177 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.11.2022. u 06:46 - pre 17 meseci
Citat:

gde je kWh 10-20 centi.


Ovde je probijao 1 EUR i na momente dostizao 1.5 EUR dok nisu uveli limit ma drzavnom nivou na 70ct. A ja u tom momentu kompletirao azdaju koja vuce 2 kW :)

Kamo lepe srece da je 20 centi…

Leaseweb je imao neke aba dzaba Epyc serverr sa 48 jezgara za neke smesne pare tipa 200 eur mesecno - na ovoj ceni struje je to neodrziv model a ko je kupio - dobar je :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2712



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.11.2022. u 21:28 - pre 17 meseci
Jedno pitanje, je l' to stvarno 1-1.5€ po kWh u smislu da ti tako računaju svu potrošnju ili samo ako vučeš više nego što si ugovorio (veća snaga)?
Ne kapiram da može da bude 1€ za kWh, jer bi to značilo da ako neko troši 800kWh, to bi značilo da mesečno plaća 800€, što je suludo za jedno prosečno domaćinstvo.
Znam za Kaliforniju da su cene bile sumanute tamo 2000-2001. godine kad je Enron manipulisao tržištem, jer se potrošačima energija naplaćuje u zavisnosti od dostupnosti i potražnje, pa je kasnija analiza pokazala da bi pad potražnje od samo 5% doveo do pada cene energije za 50%. Problem je bio deregulisano tržište, što su kasnije ispravili nekim propisima, ali generalno ako ti potrošači traže 5% više energije, ti kao trgovac možeš svima da lupiš cenu višu za 50% pravdajući se preopterećenjem sistema i kako moraš da kupuješ energiju negde izvan po većoj ceni, a u stvari realno moraš da dokupiš 5%, a ne 50%.

Izgleda da su ovi u Evropi bukvalno prekopirali taj slučaj od pre 22 godine iz Kalifornije, pa je kao svugde nestašica.



A za Intel - je l' neko poredio npr. i7-12700h i npr. AMD 6800h (eventualno 5800h), Intel ima 6 "power" jezgara i 8 onih "efikasnih", dok su kod AMD-a svih 8 "normalno power". Mislim, ne zanimaju me oni sintetički testovi niti da procesor vuče 100W da bi "pojeo konkurenciju", jednostavno vidim da se svi žale na to pregrevanje i trajanje baterije kod Intela ako se ide na maksimalne performanse.
Internet pun nekih "benčmarka" i "analiza", da li je iko poredio oba laptopa u nekom "normalnom" radu, koliko vremena traje baterija ako se radi određen posao, ako se otvori 50 tabova u Chrome ili Firefox-u, itd.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 296398 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.