Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

AMD se odvazio pre par godina sa razvojem nove arhitekture i kao posledicu toga
sada imamo bukvalno otkidanje Intel-a, a ako ovaj nesto ne preduzme kanda ce
jaz i da se povecava. Nisam nikad bio fan AMD-a, ali ako bih sada kupovao neku
novu kantu (mislim na average desktop PC), ako si objektivan, dosta tesko se
odluciti za Intela-a. Jedino sto kao primarni OS trosim Linux vec godinama i tu
je podrska intel+nvidia kvalitetnija, ali sem toga...

Sta mislite, hoce li se Intel podici za koju godinu, prvenstveno u segmentu
PC desktop procesora?

Samo nemojte onu pricu da ce desktop PC koncept da izumre za koju godinu jer... jednostavno nece :D

AMD Ryzen 3990X brutalan, jedan AMD Epic za servere ima performanse kao dva najjaca Intela-a...

O odnosu cena/performanse da ne govorimo...

E sad, sam hardver ne znaci nista, kako sistem radi uvek je zavisilo od celine hardver + softverska podrska.

Mislim da Intel tu jos moze da drzi neke konce, inace sto se hardvera tice ako ne predjuu na novu arhitekturu
ne vidim kako se mogu dalje takmiciti.

Potpis

oligofrenolog

Interesantno apropo teme:

https://wccftech.com/intel-has...kb-d3Cm8W3w3G_3GQiSMra1gBMILU0

Potpis

oligofrenolog

Debunked.

A sto se tice desktop trzista, Intel je tu i dalje na prvom mestu. AMD ima perfomanse za HEDT i tu je sjajan, ali za business desktop intel ima mnogo bolji termalni dizajn i potrosnju struje. Serveri su druga prica, ali od kako je, pre neki dan, VM Ware uveo cap na broj core-ova po socketu, intel opet ima dobru poziciju. Na zalost, dodao bi....

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Treba samo Intel da predje na nov proces. Ne verujem da mnogo treba da se radi da se poveca broj jezgara na trenutnim i9 procesorima, i da Intel svakako ima inzenjere koji ce to da urade, ali ih proces koci.

Te price da ce Intel da propadne su samo price. Uostalom, broj desktopa koji ce terati te high end TR procesore je izuzetno mali, Intel i sa trenutnim procesom i ponudom moze i ide u rat cenom, kupci su na dobitku u svakom slucaju. Da li se vise proda TR i i9 ili Ryzena 3/5 i i3/i5 CPU? A to ko ima najjaci CPU u workstation segmentu, to je vazno samo za pisanje po forumima i nista vise.

Ne mislim da hoce, samo me zanimaju predikcije u odnosu na trendove u oba tabora trenutno,
kako ce stvari da stoje u narednih par god, i to...

Potpis

oligofrenolog

Vidi, nisam inzenjer elektrotehnike, ali znam ponesto, 7nm i 14nm proces ako se uporede to su kao neki solidan Ferrari i neki serijski porodicni auto poput Toyote Corolle. Uz 7nm proces razmak izmedju elemenata na AMD cipu je duplo manji nego na 14nm Intel cipu, sto znaci da u teoriji barem AMD na istu povrsinu stavlja cetiri puta vise tranzistora od Intela, odnosno to bi trebalo da je teorijski moguce, ako potrosnja to omoguci, a potrosnja je AMD procesa niza od Intela takodje.

Ne moze Intel od babe devojku da napravi, i zato nije ni fer usporedba 7nm i 14nm cipa.

Ja nisam obnovio znanje o ovome dvadesetak godina, ako se je nesto znatno izmenilo iz vremena Pentiuma i starijih procesora, pa sam izneo neistinite informacije, izvinjavam se, ima ovde ko ce da potvrdi ili me ispravi, ali to bi trebalo da bude tako.

Pa upravo to, AMD je presao na 7nm i to je ogromna stvar. A kako su poceli ne bi me cudilo da uskoro predju na 5...
priblizivsi se onoj teorijskoj granici od par nm kada se vise ne moze smanjivati promer.

Mislim ja sam ceo zivot fan intela ova prica mi tesko pada baaaaas mi se ne prelazi na AMD :D

Yep... https://wccftech.com/amd-zen-4-5-nm-launching-2021/

Potpis

oligofrenolog

Intel ima problema sa proizvodnjom 10nm čipova. Tačnije "Yield" im je jako loš.
S obzirom da ne rade samo CPU, nego i mnoge druge stvari imaju i nestašicu proizvodnje na 14nm, tako da određene proizvode vraćaju na 22nm tehnologiju, kako bi nadomestili nestašicu.
Sa druge strane AMD takođe ima problema sa isporukom CPU na 7nm tehnologiji, sa TSMC imaju dogovorenu određenu količinu proizvodnje, a potražnja daleko prevazilazi kapacitet proizvodnje.
TSMC je već pripremio pogone za 5nm proizvodnju i očekuje se da AMD krene 2020 sample čipove da radi.
Zanimljivo je da je padom cena starijih generacija "Ryzen 1xxx (14nm)" Masovno porasla potražnja za Ryzen R5 1600 i tako je AMD bio prinuđen da ih proizvodi na 12nm tehnologiji, koja se koristila za Ryzen 2xxx seriju.
Dobili su na performansama itd... Uglavnom Ryzen R5 1600AF je oznaka ako nekog interesuje, i cena je oko 85 dolara za 6core/12tread cpu, 99% istih performansi kao R5 2600. Po meni je trenutno BEST BUY cpu
Ostalo, AMD je sa R9 3950X 16x/32t unistio intela u desktop cpu segmentu, dok intel sa i9-10980XE 18x/36t, sa večim clock-om, 2 jezgra više i dalje zaostaje u single i multi core performansama naspram R9 3950X.
Treba dodati da je retail cena R9 3950X 499 dolara a i9-10980XE 999 dolara.
Po meni intel se oceća osramoćeno, a izlaskom Treadripper-a 3990X AMD je na već ponižen Intel, dodato izvršio pritisak. Laički, kad zgazite buba švabu vi je još dodatno utrljavate od pod cipelom.
Na kraju, Intel će preživeti sve, jer imaju mnogo veći promet i obrt finansijski. Zanimljiva činjenica je da je AMD pre koju godinu bio pred bankrotom, toliko je bio u lošoj situaciji da je sve prodavao, čak i svoj glavni objekat.
Naravno posle Ryzen-a, otkupili su svoj objekat od lika kojem su bili i prodali.....

Gde ce biti Intel za 2 - 5 godina ?

Isto gde i sada i tamo gde je bio kada je AMD bio najjaci ! Znaci NO.1 po glavnim pokazateljima a to su $ !

Po prometu Intel je danas 10 X jaca firma od AMD ! Ostvario je u poslednjem kvartalu 20 Milijardi US$ prometa , rekordni kvartal , dok je AMD imao takodje rekord od 2.1 Milijarde US$ ! Znaci 10 Puta !

Po imovini , AMD je firma bez fabrika , dok Intel ima svojih 15 Fabrika !! Imovinski je jaci 100 X od AMD ! Tako nesto ne propada bas tako brzo u periodu 2-5 godina .

Brutalni procesor TR 3990X , kosta samo isto toliko Dolara ?! Evo svi sa foruma cekamo u redu da kupimo po dva komada Slicno je svugde .

Ovakve price izgledaju mi kao kad se Klinci pale na Ferari i slicne automobile koje nikada nece kupiti nove , ne racunam da neko ima na promer Porse sa otpada ! Ili neki procesor star 20 godina koji je nekada kostao 4 cifre $ .

Niko i ne govori o propadanju Intela, to bi bilo bas naivno za ocekivati,
ali objektivno AMD pokazuje u poslednjem periodu vrlo primetan napredak,
a to moze da bude samo dobra stvar za sve.

Potpis

oligofrenolog

Najgore što neko sebi može da obezbedi jesu emocije povodom svega što se čita o AMD-u i Intel-u. Ja sam uvek više bio za kombinaciju Intel CPU i Ati/AMD GPU. Valjda iz navike. Nekadašnji Kanađani, znali da isteraju sve što treba uz pomoć štapa i kanapa kako valja i da se takmiče sa konkurencijom i da uz to njihovi proizvodi traže daleko manje struje uz naravno koji frejmrejt manje, što je bilo zanemarljivo. Ama, Srpski proizvod to bejaše, samo tako. No, to je već daleka prošlos'. Sad kako je nznm. Sada trošim intelove integruše i za sliku. Ako ništa drugo, rade drajvosi kako treba gde god oš i neš'. Od performansi imaš ćakmu, ali imaš sliku i na 4 displeja, ako ih imaš i imaš gde da ih bocneš i mož' teraš kojekakav ultra/giga/mega/gama HD bez da secka. Dovoljno. Što se tiče bottleneck performansi ovog ili onog procesora, tja. . svi bi hteli što manje da jede a što više da daje i što manje da košta. A realno, te neke performanse i blagodeti 7nm naspram 14 ili 12 ili 10 .. I ovi od 22nm nisu nešto vrući a nisu ni spori, da se ne lažemo. Mis' im .. lepo je to što se vodi polemika i lepo je to što AMD drži korak i pravi neke standarde, na kraju krajeva `amd64` signature/ID je tu i kod intel i amd CPU-a i neće još dugo da se mrda, bar ne dok ne krenu prvi kvantni, priuštivi procesori za deKstop pisi. A međ' prvima ovde ko će realno biti u stanju i u mogućnosti da zaista oseti boljitak ili da testira performanse CPU-a od 7nm jeste Dimković (da ga uposle na neki freelance projetat, da simulira rad crnih rupa i tako to). I još možda .. 3 čoveka. Ja sigurno neću biti taj. Sve i da mi se stvore uslovi da pribavim jednog rajzena od 7nm tim pre što bude bio dostupan i za naše podneblje, neću znati kako to da testiram ukoliko ne opalim neki 'bench' pa se ložim na brojke na kraju testa, itd. DObro, mogu uvek neki teški bloat sa git-a da kompajliram pa će i to da mi pokaže koliko sekudni sam/mi je uštedelo novo šćokotalo.

A kako intel vidi sve ovo? I koe će d rade po tom pitanju? Ja bih rekao da se ne opterećuju, ali - uopšte. Sve kao da je negde već zapisano .. koji će kvartal i koliko prihoda doneti kojoj strani .. malo ovi, malo oni ..

Evo: https://wccftech.com/intel-2021-2029-process-roadmap-10nm-7nm-5nm-3nm-2nm-1nm-back-porting/

Potpis

about:networking

pffff, nemas emociju prema nekom parcetu elektronike ili softvera? Kakav si ti geek onda :D

Potpis

oligofrenolog

Pa dobro sad .. mogu i ja malo da se foliram, ne? Ipak jedan i5 kucka i omogućava mi da sve što ja kuckam iznesem u javnos' ...

Potpis

about:networking

I ovde jedan i5 i jedan G4400, i nvidije u oba... i pored ovog hajpa
svuda oko AMD-a i njihovog nesumnjivog uspona, ova dva mi i dalje ulivaju sigurnost :)

btw, cekamo i "nvidia killer" graficku od AMD-a... najavljenu :)

Potpis

oligofrenolog

Ja nikada nisam imao ništa protiv AMD CPU-a. Ali zato jesam protiv matičnih ploča na koje sam ih nabadao svojevremeno. Nekako su mi ploče za intelove CPU-e u odnosu na AMD socket ready .. uvek bile nznm .. kao kada porediš mečku sa moskvičom.

Potpis

about:networking

Sve posle Abit NF7 krsh... :D

Potpis

oligofrenolog

Ja sam od 92. imao samo Intel, amd kratko 2000 Athlon XP 1600+ ii sad od 2018. 2700X sa rx580 karticom. Jednostavno, Intel/Nvidia su me iznervirali Intel zbog nerealnih cena
2018 i Nvidia zbog drajvera na Linux-u, kad god izadje novi kernel/drajver. Mogu reci da na Linux-u sa AMD-om nisam imao problema do sada.
Sto se tice maticne ploce ne vidim nesto da je losa, imam neki Asrock X470.

Bolja je nVidia za developera, i uz cimanje oko linux drajvera za istu, jer mnogi ML frejmvorkovi imaju podrsku za nvidiju i CUDA, a malo koji za AMD Radeon.
Za gaming su blize, mada mnogi preferiraju nvidiju zato sto ima veci market share i bolju podrsku u game engines.

Sto se CPU tice moze i jedno i drugo.

Intel predlazem samo zato sto je 100% Hackintosh kompatibilan, sa AMD CPU mora vazdan nesto da se pachuje a AMD moze da prodje za GPU :)

Ja skoro 10 godina koristim iskljucivo Intel Hackintoshe (poceo onomad sa CoreDuo, sad sam na i7-8/9xxx) i ne pada mi napamet da menjam tu kombinaciju, to mi je "kompjuterska meka" :)

Sve ostalo ide pod VM na toj masini, ukljucujuci i Windows koji mogu 10 minuta max da koristim, duze od toga pocinjem da se nerviram i sve bi izlupao, sudrzavam se i samo mu kazem "more STOP" :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Može li taj H-toš na VM?
I mene nervira Winblowz, ali nemam vremena da se akam sa novim OS-om kod koga je sve "kontra" (ono, kao kad prelaskom sa Canon na Nikon DSLR ili obratno nikako da se navikneš da je smer zum prstena "kontra", kao i neke druge sitnice), a OS mi služi samo da pokrenem program u kom radim, ne da po njemu prčkam i nešto podešavam kao nekad u 3.11 i kasnije Win95/97 (95 OSR2).
Im'o sam po 2 linux distribucije instalirane pored Win-a, ali sam jednog momenta sve batalio, jer me nije zanimao posao admin-a. Kome treba samo za net, svejedno je, a kome trebaju specifični programi koji postoje samo na MacOS, Win ili Linux, onda nema nekog izbora.


A Intel... pa, recimo da mi je prvi CPU bio jedini AMD koji sam imao, Am5x86-P75, kasnije samo Intel i nisam nikada imao nekih problema. Čak i kad je AMD za desktop bio relatvino OK, imali su probleme sa crkavanjem ploča kod laptopova zbog pregrevanja, pa sam ih za "kaznu" zaobilazio i na desktopu, a videvši kod robine i poznanika kakve "performanse" imaju te jeftine kobinacije još sam uvereniji bio da treba da platim nekoliko hiljada dianar više za Intel (AMD je imao CPU jeftiniji od Celeron-a, ali u kombinaciji sa pločom iste cene dobijao se očaj od performansi čak i za neko zahtevnije surforanje, par je to slučaj sa ljudima koje znam).

Da sam zagrižen za neke PC igrice ili renderovanje 3D ili videa, onda bih razmilio, jer za cenu i7 može da se uzme poprilično jači AMD, posebno pre nekoliko godina kad je Intel papreno naplaćivao 6 jezgara + MT.


Dakle, Intel će biti tu negde i za 5 godina, živi bili pa videli, imaju određene probleme sa vaferima, ali bi ih sigurno do sada rešili da su jače pritisnuti od AMD-a, npr. da su Intelu prihodi opali za 20%, rešili bi probleme sa 10nm i 7nm za manje od mesec dana, ovako... ovako, mislim da oni jednostavno igraju taktički, odnosno namerno čekaju nešto mnogo jače od AMD-a, pa da onda kao odgovor izbace najbolje što imaju, jer sada nema potrebe za tim dok se solidno prodaje i ovo što sada nude.


Što se tiče samog procesa, da li 14nm, 12nm, 10nm, 7nm... pa, ako je CPU i dalje 5W ili 15W, ne vidim nikakvu razliku, meni je svejedno da li je 7nm ili 14nm.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.