Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux ili apgrejd na Win 10?

[es] :: Advocacy :: Linux ili apgrejd na Win 10?

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

[ Pregleda: 20962 | Odgovora: 576 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8347
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+2707 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 14:29 - pre 2 meseca
Allexxandar


Moj drugar kaže da po takvim tvojim kriterijumima on piči nove igre na kompu starom 20 godina.

Svojevremeno je kupio komp i od onda je menjao sve, ali nikad sve odjednom. Više puta je promenio kućište, ali unutra su bile i neke komponente koje su bile u prethodnom kućištu. Sve ostalo je promenio više puta nego kućište. Matičnu ploču, procesor, grafulju, memoriju, disk, šta god hoćeš.

Po tvojim kriterijumima on nije promenio kompjuter, nego je to komp od pre 20 godina.

Danas ni sam ne zna koliko RAM-a ima. Zna samo da ima maksimalno što može da stane na ploču, a ploča je neka jaka gejmerska od pre par godina.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2602

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+535 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 14:36 - pre 2 meseca
Ovo k'o Trigerova metla.... ;)
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19124
*.exe-net.net.



+1230 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 14:42 - pre 2 meseca
Pa i moj komp je star 17 godina, jedino što sam tri puta menjao ploču i ono što ide uz nju (procesor i ram) a u poslednje vreme dodao neke hardove i SSD. Dobro da nešto i radi na tako starom kompu. ;) Poslednja promena osnovnog je bila 2013. godine, posle toga samo SSD i neka zamena hradova.
Citat:
Branimir Maksimovic:Meni je Linux butao uvek ispod minuta na HDD, bilo Ubuntu bilo Manjaro. Do logina se koliko secam sa Manjarom dolazilo za oko 30-45 sekundi.
Manjaro meni na SSD do logina dodje za 8 sekundi na SSD i to zbog toga sto mountujem hdd-ove sa ZFS-om.
Misliš da je kod mene previše strašno što ful start linuxa na hardu traje 1:20? A windows malo više? Pomenuo si da tebi windows startuje 5 minuta. A ako je u pitanju onaj i7 sa 16GB rama, onda ni ovo moje nije loše.
Sad sam proverio i sa logovanjem, Manjaro na SSD-u do logina stigne za 9-10 sekunde, moraću da razmislim kako da dođem do 8. ;) Novi hardver? Da potrošim 30-40k para da bih dobio sekundu?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 15:36 - pre 2 meseca
"Pomenuo si da tebi windows startuje 5 minuta"

Ma do logina dodje on za minut, ali samo logovanje traje 5 minuta. Pokrece neke programe indeksira sta li?
Tu je i AV i firefox i word, koje pokrece dok traje login, mozda zato?
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Allexxandar
Srbija

Član broj: 316446
Poruke: 2



+39 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 16:28 - pre 2 meseca
Citat:
Nedeljko:
Allexxandar


Moj drugar kaže da po takvim tvojim kriterijumima on piči nove igre na kompu starom 20 godina.

Svojevremeno je kupio komp i od onda je menjao sve, ali nikad sve odjednom. Više puta je promenio kućište, ali unutra su bile i neke komponente koje su bile u prethodnom kućištu. Sve ostalo je promenio više puta nego kućište. Matičnu ploču, procesor, grafulju, memoriju, disk, šta god hoćeš.

Po tvojim kriterijumima on nije promenio kompjuter, nego je to komp od pre 20 godina.

Danas ni sam ne zna koliko RAM-a ima. Zna samo da ima maksimalno što može da stane na ploču, a ploča je neka jaka gejmerska od pre par godina.


Mislim da i sam znaš da ste ti i tvoj drugar malčice preterali u poređenja sa mojim slučajem.
Kriterijum je jasan: CPU, MB, 8GB RAM-a iz 2011 godine sa SSD diskom iz 2018 je specifikacija na kojoj Win 10 radi veoma, veoma dobro. Iz koje godine je moj računar? Da li je zbog SSD-a to postao računar iz 2018-e godine?
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+110 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 17:09 - pre 2 meseca
Citat:
bojan_bozovic:
Citat:
tuxserbia:
Citat:
misko016:
Windows 10 je namerno smišljen da radi "normalno" na SSD diskove, ko nije probao i video razliku neka proba.


I, šta s tim?
Jesu trebali da ga optimizuju za flopi? 5,25 obavezno, elastičniji je. A i NE staje u džep od košulje, pa da ga Džobs ne koristi na prezentaciji.


Trebali su da ga optimizuju za low-end kompjutere ne za high-end sa ssd. Neki amd apu ili celeron ili pentium sa 4gb ram nece da radi dobro. Drzavna admin istracija i mnoge firme imaju starije kompjutere koji nemaju ssd oni nece moci upgrade na win 10, vec ce kunuti microsoft (s pravom!) sto moraju da teraju stari windows ili kupe nov hardver. Nekako vam je u redu da besplatan linux sa gui radi u 2 Gb ram i sa hdd, a da superioran windows trazi 8gb i ssd?



Daleko sam ja od branitelja i linuxa, a tek M$ ič ne mirišem, ali...

Ne znam koliko se sećaš, ali sve verzije Windows-a su bile malo, neke malo više, teške za trenutno prosečnu ponudu kompjutera na tržištu. Moglo je uz neke finte da se pokrene i na slabijim konfiguracijama, ali se uvek završavalo nekom nadogradnjom. Vista je najočigledniji primer, jer su se pre toga kupovale makine za XP koji nije ni umeo da iskoristi multikore, a i potreba za memorijom pre njegovog SP3 je bila smešna, plus web je izgledao totalno drugačije nego danas, i recept je proveren za pljuvačinu. A vista uopšte nije bila loša, čak naprotiv. Sa SP1 je bila sasvim ok, plus je hardver ojačao dovoljno, u to neko vreme su i uhvatili korak. Sedmica je takođe na početku znala da štucne, memorija je bila malo više premijum, SSD nije ni bio u najavi. Evo još jednog primera iz dalje prošlosti, AMD K6 na 300MHz sa 64 MB koji je laganica vozio W2000 ježestoko štucao sa XP-om. Tek prelaskom na drugu platformu, i to samo zbog proširenja memorije na bar 128, a najčešće u to vreme se nudilo 256 je bilo ok. Ali sa SP3 XP bez 512MB je opet postalo mučenje koristiti. I tako dalje, i tako bliže.

Državna uprava i manje firme, u neku ruku su i sami krivi, zar ne vidiš da se i dalje nude konfiguracije sa HDD za skladištenje, na 5200-5400 RPm? Šta će to firmama? Hoće svaki klijent da glumi i File server? Da skladišti dokumentaciju i podatke, pa kad im naleti slučaj informatika, znači nije pitanje AKO, nego KAD. Očigledno je da da neko ko treba da odlučuje ili nema pojma, ili ima neki dil, ili što svi spominju nekog malog iz komšiluka, i tako opet u vrzino kolo. Svi su imali ohoho vremena da se pripreme za prestanak podrške za Win7. Što nisu?
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 17:48 - pre 2 meseca
"Državna uprava i manje firme, u neku ruku su i sami krivi, zar ne vidiš da se i dalje nude konfiguracije sa HDD za skladištenje, na 5200-5400 RPm? Šta će to firmama? "

SSD je imao visoku cenu. Eto moja firma ne kupuje SSD-ove i sve konfiguracije su iste za odredjenu godinu. Verovatno ce sada kupovati i SSD, kako su pale cene.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3290
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+391 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 17:53 - pre 2 meseca
Tuxserbia, opet ti masis poentu.

Upitaj se zasto windows nije bolje optimizovan, kao linux, kad se vec placa. To je sustina, da ljudi placaju inferioran proizvod u odnosu na nesto sto je besplatno i napravljeno kao hobi.
Onda se vratite na moj post pa procitajte sta je Niklaus Wirth rekao da je problem sa softverom danas. Evo ovde.

Tu pise sta treba uraditi da bi softver napokon bio bolji, a ne da postaje sve gori kako vreme odmice.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 17:59 - pre 2 meseca
Pazi Windows 10 je u pocetku bio ok. Kazem instalirao sam ga na slab laptop iz 2007 sa 2GB rama i 5400 HDD-om. I nije gusio kao danas.
Cak bih ga i ostavio da je zena htela da platimo office. No danas Windows 10 gusi samo tako od nekog apdejta, nisam obracao paznju
zato sto na poslu nikad ne gasim. Tek sad kad sam isao u firmu po komp sa kolegom sam primetio kolko gusi.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+110 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 18:40 - pre 2 meseca
Citat:
bojan_bozovic:
Tuxserbia, opet ti masis poentu.

Upitaj se zasto windows nije bolje optimizovan, kao linux, kad se vec placa. To je sustina, da ljudi placaju inferioran proizvod u odnosu na nesto sto je besplatno i napravljeno kao hobi.
Onda se vratite na moj post pa procitajte sta je Niklaus Wirth rekao da je problem sa softverom danas. Evo ovde.

Tu pise sta treba uraditi da bi softver napokon bio bolji, a ne da postaje sve gori kako vreme odmice.



Ne mašim, veruj mi. Pomenuo sam ti XP 2001 i nakon SP3. Totalno drugi zahtevi. A danas, uz net frejmvork i stotine JS ubica veba, znaš kad će neko da poradi na optimizaciji? Možemo samo da sanjamo. Ako ti je baš do toga, ima na hakadej često nadmetanja u tim vrlinama i veštinama, šta sve može da se sgura u kilobajt ili dva. Ali uz sav ovaj konzumerizam, daj što pre, nema veze što izgleda da je nogama pisano. Hbga, vrli novi svet.
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3290
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+391 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 18:52 - pre 2 meseca
Tuxserbia

Nije cilj zgurati u kilobajt, zaboga, ako si mislio da Wirth trazi da se programira u asembleru i zgura u kilobajt, nisi razumeo ono sto je napisao.
Evo sta je sustina, inzenjerske discipline se zasnivaju na tome da se pri resavanju problema izostavi nepotrebno da bi se posigao optimalan rezultat.
Zasto je kalasnjikov tako dobra puska, jel' zato sto je mnogo komplikovana ili zato sto je jednostavna, i ta jednostavnost se odlikuje i kroz lakocu upotrebe i odrzavanja i pouzdanost?
Uporedi sa danasnjim softverom u koji je natrpano sve zivo, sto se odlikuje kroz manju pouzdanost i vise bagova i vise security propusta, kao i to da je potrebno vise programera da softver odrzava i unapredjuje.
A Wirth se zalagao upravo za suprotno, da se pri inzenjeringu softvera primene opsti inzenjerski principi iz drugih inzenjerskih disciplina.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 18:59 - pre 2 meseca
"Uporedi sa danasnjim softverom u koji je natrpano sve zivo"

Danas su moguce stvari koje pre 20 godina nisu bile moguce. Mislim ok ajde da programiramo
u asembleru onda ce i 16MB rama na 386 da bude dovoljno :P
Stvar je u tome da je cena znanja mnogo veca nego cena hardvera.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3290
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+391 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:06 - pre 2 meseca
Branimire, izostavljanje nepotrebne funkcionalnosti i bloata ne znaci da ne mozes da pises softver u visem programskom jeziku.
U danasnji softver je natrpano sve zivo zato sto kompjuteri to mogu da teraju, a mogu jer su milion puta brzi nego pre tridesetak godina. Da imas 16Mb RAM i Pentium danas, i da nema bolje, znas sta bi morao da uradis? Da sav tekst sa web portala stavis u cist html bez javaskripta. Korinik bi dobio iste informacije. Portal bi mogao da mu servira iste reklame. Ali Big Tech ne bi mogao da prodae mooda za bubrege, i to je problem.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:13 - pre 2 meseca
"Uporedi sa danasnjim softverom u koji je natrpano sve zivo"

Pazi mogucnost VM baziranih jezika i interpretera uopste je moguce danas. Znas kolko Java VM mapira za helloworld program? 4GB.

edit:
sto se tice JS to je najmanje zlo, posle Java appleta i pre toga jos gore ActiveX-a. Interesantne stvari su moguce
kada web sajt moze da pokrece svoje programe na korisnickoj masini :P
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8347
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+2707 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:17 - pre 2 meseca
bojan_bozovic


Ne znam ko je ono davno rekao:

- Jednostavan i elegantan program je teško napisati, lako održavati, pouzdan je i teško ga je prodati.

- Komplikovan program je lako napisati, teško održavati, nepouzdan je i lako ga je prodati.

Citat:
bojan_bozovic: Kazes da si koristio windows od 3.11 pa valjda znas, win 95 je doneo novi gui, win xp je doneo punu multiuser pidrsku, a sta je doneo win 10 u odnosu na prethodni os da opravdava potrebu za 8gb ram i ssd?

Puna višekorisnička podrška nije bila novina Windows-a XP. Imale su je sve verzije Windows-a iz NT porodice.

Windows 2000 je doneo DirectX u Windows-u NT, ali to nije radilo najbolje, pa nisi mogao da igraš igre na njemu. Na Windows-u XP je DirectX radio kako treba, a takođe je Windows NT. To je bila glavna novina.

Mislim da je restore point takođe bila novina Windows-a XP.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3290
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+391 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:18 - pre 2 meseca
@Branimir

Interpreteri nisu nesto novo, niti pseudokod/VM. To je sve iz sedamdesetih godina proslog veka ili i ranije, kad softveru 4Gb nisu bili na raspolaganju.
Bice da je java tim traljavo odradio nesto tu.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:21 - pre 2 meseca
"Jednostavan i elegantan program je teško napisati, lako održavati, pouzdan je i teško ga je prodati."

Stvar je u tome da niko ne pita kakav je program nego jel ima potrebne feature i kolko za to treba vremena.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:23 - pre 2 meseca
Citat:
bojan_bozovic:
@Branimir

Interpreteri nisu nesto novo, niti pseudokod/VM. To je sve iz sedamdesetih godina proslog veka ili i ranije, kad softveru 4Gb nisu bili na raspolaganju.
Bice da je java tim traljavo odradio nesto tu.


Interpreteri jesu bili moguci i ranije ali vise kao proof of concept nego kao nesto sto ce da se prodaje. Jedini interpreter
koji je uspeo je BASIC i Forth to zbog toga sto su oni mogli da se spakuju u 16KB roma :P


press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19124
*.exe-net.net.



+1230 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:30 - pre 2 meseca
Citat:
Nedeljko:Windows 2000 je doneo DirectX u Windows-u NT, ali to nije radilo najbolje, pa nisi mogao da igraš igre na njemu. Na Windows-u XP je DirectX radio kako treba, a takođe je Windows NT. To je bila glavna novina.
Najveća novost XP-a je mislim bila multimedijalna podrška i samo zato je on preovladao, meni je w2k bio nekako bolji za rad ali bez podrške nečemu što je sve više ulazilo u priču nije mogao.

Što se zahteva tiče, naravno da se prave programi koji mogu mnogo više od prethodnih ali zahtevaju i hardver. Pa ni operativni sistemi nisu bili imuni, prvi NT 3.1 je tražio čak 32MB rama a tada se po kućama imalo 1, 2, retki su imali 4. Neke ozbiljnije firme ili one kojima je to značilo su se isprsile za toliki ram i onda su bile u prednosti. Posle je NT 3.51 mogao i na 16MB pa sam ga instalirao u firmi i oduševio se. Ipak, nije predugo trajao, pojavio se W95 sa drugim gui, kasnije ga je pratio NT 4.0 i posle je bilo već drugačije.

Novi programi imaju sve više mogućnosti i to traži resurse. Niko ne mora da pređe na novo, jedino što se to kod nas uglavnom ne plaća pa svi imaju najnovije, najzahtevnije i najjače verzije programa ali neće da troše na jači hardver pa zato padaju kritike. Kao što je to iskusila Vista. Svi imaju programe koji koštaju hiljade evra a plaćeni su ništa ali im je mnogo da dodaju 30-50 evra za neko pojačanje.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4434
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?19.04.2020. u 19:34 - pre 2 meseca
Moras negde da podvuces crtu kada radis sw uzimas referentnu masinu iz istog razdoblja, pa za to optimizujes.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux ili apgrejd na Win 10?

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

[ Pregleda: 20962 | Odgovora: 576 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.