Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?

Upravo gledah kako predsednik Aco objasnjava problematiku kredita u CHF .

Kaze , " treba imati razumevanja za te ljude koji su uzeli kredite u CHF , EVO ZNAM PRIMER COVEKA

KOJI JE UZEO 50 000 SHVAJCARACA , U RATAMA VRATIO 30 000 SHVAJCARACA I DUZAN JE JOS

50 000 SHVAJCARACA " .

Jbte , koja mu je to matematika ?

Ako im je rata recimo u pocetku bila 300 CHF , onda bi i sada a i kasnije trebala valjda ostati isto toliko.

Kako se doslo do toga da se krediti skoro dupliraju u toj nesretnoj valuti ?

Sasvim je druga prica sto se za tih 300CHF sada treba izdvojiti skoro pa duplo vise dinara

ili ti evrica ali to je na dusu onih koji su brzopleto razmisljali i kockali se nadajuci se dobitku .

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

Ne znam kako je u Srbiji i da li ta prica ima logike (moze imati u teoriji ako je jako dug period otplate), ali ima mesta na ovoj planeti gde je legalno da uzmes kredit od banke gde placas samo kamatu u ratama, pa na kraju i dalje moras da platis ceo iznos kredita kao poslednju ratu.

U tom slucaju nisi "vratio u ratama XYZ $/EUR/CHF" vec si samo placao kamatu.

Isto tako, mozes da uzmes kredit sa nekim jako dugim periodom otplate, gde kad preracunas na kraju banci placas N puta iznos kredita.

Kako nisu svi ljudi matematicki dovoljno obrazovani da razumeju to, smisleni zakoni teraju banke da jasno u ponudi za kredit napisu koliko ce taj kredit ukupno da kosta.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@eestablisment
U pravu si, bilo je kockanje i "pogresno su odigrali".
Pitanje kod uzimanja kredita je bilo: "Da li hocete da vam kredit bude vezan za kurs Evra ili CH-franka?"
Umesto da se vezu za Euro neki su pogresili i odlucili se za CHF. Kurs franka je rastao brze od evra i to je to.
A Predsednik bi da ih skloni sa ulice pa im obecava.. Cudi me da nije i neku suzu pustio.
Obecanje.. Kao i sva njegova..

Potpis

Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.

Stos je u tome sto Aljek , govori Uvek Istinu i Samo istinu

Covek Apsolutno Nema pojma , o cemu govori , Najbolji Student u Istoriji Pravnog fakulteta , Najbolji Premijer u Istoriji Srbiji , Najbolji Predsednik u Od kada Srbija Postoji ??

Potrebno je razmisliti nekoliko trenutaka i cela ta Njegova Konstrukcija pada u WC , samo sto mediji ne dozvoljavaju da neko za tim Pusti vodu !

Naravno da je dug u CHF , manji u CHF ali Aljek , nema pojma o tome . Druga stvar sto kredit u bilo kojoj valuti uzet na 40 godina , Nije uzmes 50.000 bilo cega , vratis 30.000 , dugujes 20.000 bilo cega , jer postoji nesto sto se Zove Kamata , samo predsedniku Nema ko to da Objasni .


Mnogo Gora stvar sto je "Genije" resio da Utuca 120 Miliona Eura , Nasih narodnih para , verovatno kao Predizborni trik .

postoji nesto i sto se zove inflacija 50,000 franaka ili bilo koje valute koja ima inflaciju a ima je svaka nece biti isto 2050 kao i 2010...

u cenu kredita uracunava se i duzina otplate zbog inflacije, rizik od neotplate i dr...

Sto se tice Srbije, mi smo neuredjena zemlja u svakom smislu pa i finansijskom. A populizam caruje. mene cudi da cak i nisu zaplenili imovinu banaka koje su dale kredit u CHF, mislim i to je moguce. Sto da ne ?

Potpis

I saw a USO last night.

Nije predizborni trik, nego radi ono sto mu najbolje ide. Razbija narod na 2 frakcije, one koji su uzeli kredit u CHF i one koji treba da plate 120M (svi ostali) i onda hoce da zapocne svadju, i da tako vrsi pritisak na ljude koji imaju kredu u CHF .
Pri tom hoce da isplati zelenasima u bankama 120M narodne love, sto mu svakako nece doneti nove glasace, ali ce napuniti dzepove ortacima po bankama...


Dakle da pomenem, sta god da je problem sa ovim kreditima, detektovano je kao problem u svim zemljama Europe, u kojima je postojao - kao problem na strani banaka. I kakvo god da je resenje, ono je nadjeno na strani banaka.

Koliko ja znam, ni jedna drzava koja je imala ovaj problem, nije ga resavala tako sto je bankama isplacivala novac iz budzeta, ne postoji ni jedno udruzenje zaduzenih u CHF koje tako nesto igde pominje i trazi.

Ono sto traze je da radi pravni sistem, a posto je nase pravo - isto kao pravo u ostalim zemljama koje imaju ovaj problem, i presuda suda, koju sud nece da donese (i zbog cega je protest ispred suda), bi trebala da bude ista kao i u ostalim zemljama.
Odnosno problem bi se resavao na strani banaka, bez dinara uplacenog iz budzeta.

P.S. Sto se tice orginalnog pitanja - mislim da se radi o lapsusu, i da je gazda hteo da kaze - ljudi su podigli 50k eura indeksiranih u svajcaricima, i sad duguju 50+k eura. Ivanovo objasnjenje je tacno ali se odnosi na sve kredite, bez obzira na valutu.

Banke su navukle ljude nudeći niže kamate za kredite indeksirane u švajcarcima, što je prevara za koju bi trebali da se uhvate sudovi. Takođe, neki klijenti nisu ispunjavali uslove za određenu sumu kredita u evrima (zbog ograničenja visine rate), ali su ispunjavali za ekvivalentan iznos u švajcarskim francima (zbog niže kamate je mesečna rata bila niža).

Franak bio na istorijskom minimumu prema evru 2007. godine, a onda je franak krenuo da raste u odnosu na evro iz raznoraznih razloga, ali glavni je taj što je naišla svetska kriza pa su svi krenuli da beže od evra i dolara, neki su kupovali zlato (kome cena lagano raste još od 2000. godine, ali od 2007-2008. počinje da raste maltene eksponencijalno, uz kratak pad u 2009. godini) , a mnogi su utočište tražili u švajcarskom franku.

Banke su imale računicu i da ponude kredite indeksirane u švajcarcima čak i sa nultom kamatom :)

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Dobro, Vucko prica manje od 10% istine, medjutim ovde postoji problem, jer je CHF otisao u nebo, a vecini ljudi ovde i u EU su plata i zivot indeksirani u EUR. Cesto sam govorio ljudima, da kada su vec uzeli kredu za gajbu u CHF, sva primanja i troskove treba da racunaju u CHF. E sad taj problem treba posmatrati i kao elementarnu nepogodu, gde ljudi nisu osigurali imovinu koja je unistena. Predpostavljam da drzava u tim situacijama cesto uleti i mimo osiguranja.

Postoji i dodatan problem, a to je sto su banke davale osetno bolje ponude za kredite indeksirane u CHF i ako su znale, da ce u bliskoj buducnosti doci do "velike nivelacije" u kursu CHF/EUR. Znaci to su 100% znale, jer sam i ja indijanac znao, moja zena je znala itd..

Mislim da ti ljudi uopšte nisu razmišljali da li je to kockanje, niti su razmišljali šta je to zapravo, niti su imali ideju o čemu treba da misle, niti im je to na bilo koji način sugerisano i/ili objašnjavano.

Oni su samo videli da je kamata na CHF manja, i to im je bilo dovoljno da se odluče da uzmu kredit u toj valuti.

Nikakvog tu razmišljanja nije bilo.

Ovde se u stvari radi o primeni neoliberalnog modela, gde se štiti krupni kapital, a ne građani. Stvar je već viđena mnogo puta, samo na različite načine i u slučajevima koji su koliko toliko bezbolniji. Imajući u vidu da se radi o zakonski (skoro)potpuno čistoj situaciji, kao i to da su u istoj ili sličnoj situaciji i zaduženi u evrima, postavlja se pitanje zašto bi bilo koga bilo briga za njihove pogrešne poslovne odluke i rizik. Ok, zaduženi u evrima nemaju tako veliki trošak, ali je to ipak trošak i suštinski se ne razlikuje od zaduženih u švajcarcima, jer je u pitanju ista stvar: valutna klauzula. Kažem skoro, jer zakon o obligacionim odnosima kaže da dužnik ne može da vrati manje, tj. da ga zajmodavac ne može prisiljavati da vrati više nego što je dužan, naravno, uzimajući u obzir kamatu.

Biće zanimljivo posmatrati šta će se dalje dešavati, naročito imajući u vidu i socijalni momenat.

Ivan

Nisam dužan da znam karate ili džiu džicu da bih se osećao bezbedno ili prolazio noću sam gradom, za to je zadužena policija koju plaćam kroz porez. Tako i ovde, ne moram da znam osnove ekonomije ili finansijsku matematiku, o tome bi trebalo da vodi računa država. Poslovni rizik je jedno, a prevara i zelenaštvo nešto sasvim drugo. Petnaesti je par opanaka to, što je ovde de facto zelenašenje provučeno kroz zakonske propise. Sada svi peru ruke, ali u civilizovanom delu sveta(EU), to je ako se ne varam rešeno.

@dejanet - ovo je jos jedno skretanje sa sustine.

Nije to nikakva elementarna nepogoda, vec elementarna prevara, koju regulise elementarni zakon a presudjuje elementarni sud

Nista van toga nije potrebno, "samo" pravna drzava
Zasto izmisljati toplu vodu, sve zemlje su taj problem resile na ovaj ili onaj nacin, kroz pravni sistem. Ne treba nikakva druga pomoc...

@Bradzorf012 - reseno je covece u BiH i CG - dve sprdnje od drzave (drzave - ne naroda)

Da upravo tako.

Malo googlah i naleteh na sl objasnjenje .



http://www.politika.rs/sr/clan...-od-idile-do-duznickog-ropstva

Znaci Aljosha opet lupeta kao onomad kada je pominjao perace prozora . . .

Duznici se uporno pozivaju na to koliko je dug bio u evrima na dan sklapanja ugovora . A to je pogresno

Niti su dobili evre niti evre vracaju .






_{[Ovu poruku je menjao eeestablishment dana 30.03.2019. u 22:21 GMT+1]}

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

@eeestablishment - korisnici kredita nisu dobili svajcarce, niti svajcarce vracaju. Dobili su dinare indeksirane u svajcarcima, i dinare naravno i vracaju.
A zasto se pozivaju na eure? Nemam pojma - mozda zato sto nasa drzava vezuje kurs dinara za euro, a i da bi ilustrovali razmeru prevare u koju su uvuceni... Ko ce znati.

Ali opet ponavljam, zasto bi SVE zemlje, sa Srbijom kao jedinim izuzetkom, donele resenja u kojima banke trebaju da konvertuju takve kredite na svoju "stetu" u neku drugu valutu, ako se radi o cistim obligacionim odnosima?

Greška ... ... ...

Greška ... ... ...

Greška ... ... ...

banana

Zašto takav nastup? Nisam baš pravio detaljnu analizu, samo sam rekao kako stvari stoje na osnovu onoga što znam. Ako se ne varam, u Španiji je donet zakon(nevezano CHF) da ne možeš biti izbačen iz stana u kom živiš. Pošteno, bar onako kako ja vidim stvari. Ako si pokupovao petnaestak nekretnina da bi pravio profit, pa si puko u poslu, to nikoga ne bi trebalo da se tiče. Ako si kupio jedan jedini stan da bi u njemu živeo to je onda neki petnaesti par opanaka. Moguće da bi to poskupelo kredite, ali sigurno ne u toj meri kao sada što imamo u ovoj situaciji.

Cek , cek u koju drugu valutu ?

U evro recimo , i desi se da evro skoci ( ili dinar padne ............ ovo je gotovo sigurno u sl periodu ) i sta onda ,

da banke ponovo peglaju kurs na svoju stetu ili da konvertuju u neku 3 valutu ???



_{[Ovu poruku je menjao eeestablishment dana 30.03.2019. u 22:41 GMT+1]}

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

@Bradzorf012 - Ne znam sta si razumeo, samo sam se nadovezao na to sto si napisao u smislu da to nije reseno samo u civilizovanim zemljama Europe. Vec su i u CG i BiH taj problem resili. Nista lose nisam uputio ni tebi niti sam kritikovao tekst koji si napisao, niti sam imao nameru da podizem ton konverzacije...

Sto se tice ovog poslednjeg posta. Ako si uzeo kredit da bi kupio 1000 stanova i propao u poslu - hebiga. Ali ako si uzeo 1000 stanova i neko te zahebao, pa si zato propao u poslu, pa onda ides na sud

Mislim razumem sta pises, ali nije to glavna fora oko ovih kredita. Nije bitno da li je neko kupovao stan od 40m2 da bi obezbedio krov nad glavom svojoj deci, ili je kupio vilu na Dedinju 'svalerki, i ako ima vec 15 nekretnina. Fora je sto je za sve finansijska konstrukcija bila nepostena i van okvira zakona...


@eeestablishment - jesi pogledao sta su uradili u drugim zemljama, kakvo su resenje nasli? Razumes li ti da pricamo o proslom vremenu? Dakle neko je pre nas izmislio toplu vodu. Mi samo treba da pogledamo sta su drugi radili i izaberemo ono sto je najprimenjivije za nas slucaj

Sto se tvog pitanja oko valuta - propustio si deo mog posta gde kazem da NBS vezuje dinar za euro. https://www.b92.net/biz/vesti/...5&dd=03&nav_id=1388569

Dakle kurs dinara je projektovan od strane drzave u odnosu na euro (isto je u HR i BiH), dok kurs svih ostalih svetskih valuta u odnosu na lokalnu valutu zavisi od odnosa eura i te valute.

Da je sve uredjeno kako treba, a nije, rast svajcarca bi trebalo da isprati smanjenje glavnice. Kako su se banke osigurale u slucaju inflacije treba isto tako da budu postene i u suprotnom slucaju.
No ovo kod nas je cisto zelenasenje...

Branimire - da je sve radjeno kako treba, onda vezivanje kredita za CHF ne bi imalo nikakvog smisla, ne bi ni postojali
Uvodjenje same CHF klauzule je uradjeno tendeciozno da bi se svesno pljackao narod.

https://www.danas.rs/ekonomija...ofit-od-kredita-u-svajcarcima/

..............................."Pozivanje na neka rešenja iz komšiluka nisu dobra. Neke od tih zemalja se danas nalaze i pred arbitražnim sudom u Vašingtonu, jer postoje i bilateralni međudržavni ugovori o međusobnoj zaštiti investicija"..........................................

" Važno je napomenuti i da su kamatne stope na indeksirane kredite u švajcarskim francima bile niže u odnosu na one u evrima".

" Nema tu nikakvog uvećanja glavnice – kredit koji je dat u dinarskoj protivvrednosti od recimo 1.000 CHF, treba i vratiti u visini od 1.000 CHF u dinarskoj protivvrednosti na dan otplate. Kurs ovde služi kao mera vrednosti. "



" Zašto ovde nema ekstraprofita? Banke imaju obaveze prema svojim kreditorima, štedišama i deponentima u švajcarskim francima, i to su izvori iz kojih su banke kreditirale građane sa CHF indeksiranom klauzulom. Da li bi građani i kreditori koji su bankama poverili štednju i kredite u CHF pristali da im iste vratimo po nekom istorijskom kursu dinara u odnosu na CHF?"

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !