Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izgradnja muzickog studija

[es] :: Muzička produkcija :: Izgradnja muzickog studija

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 4770 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 11:54 - pre 17 meseci
@dejanet - Ma super, sto kaze jedan moj drug hirurg, koji je specijalista laparoskopske hirurgije (proguglati sta to znaci), kad mu tokom
operacije pacijent pocne da sugerise sta da radi jer je to procitao na Internetu uvek kaze pacijentu „Nema problema, da li zelite da ja
sad prestanem sa procedurom pa da nastavite vi sami da se izlecite jer znanje ocigledno imate?” … .. .

Od svih ljudi koji postoje samo zanemarljiv procenat moze uopste da se bavi Muzikom. Od svih muzicara samo zanemarljiv procenat moze
da radi na procesu stvaranja pesme - od komponovanja, preko aranziranja do snimanja, mixanja… TO se nije promenilo, TO ne moze da
se modernizuje ni na koji nacin jer spada u nesto sto je „prirodno imas ili nemas” I tu nikakva modernizacija / digitalizacija ne moze da
doprinese tome da neko moze to da radi samo zato sto je pozeleo da to radi a modernizacija mu omogucava. Isto kao sto ti licno ne mozes
da operises ako nisi hirurg tako ne mozes ni da produciras, potpuno isto. Pametni sat ne moze da zameni CT skener ni u ludilu. Da li bi se ti
radije moderno oslonio na pametni sat u odnosu na snimak CT skenerom (mislim, nedaj boze da ti treba, pu, pu, pu)??? Da li bi ti licno radije
da ti pesmu radi neko kod kuce sa znanjem olicenim u „Ma to je lako, bre, evo kupio sam kompjuter, mikrofon I neke kutije I postavio to u
nekom kutku stana tako da ne smetam mnogo ukucana sto znaci da imam studio I da sam kompozitor, aranzer I producent a inace mnogo
volim Muziku.” ili neko ko ima iskustva u tome, ima opremu i krsteni Studio??? Realno. Mislim, ne moras da odgovoris jer te ne pitam licno
vec 'retoricki'.

Modernizacija u Muzici se sastoji od primene digitalne tehnologije I u nekim segmentima pokusasajem i nastojanjima zamene za analogiju.
Prosto, vise se ne koristi glomazno nezgrapni visekanalni magnetofon nego softver / program u kompjuteru kao snimac. Omoguceno je da vise
nije potrebna velika, glomazna i nezgrapna visekanalna mixeta jer postoji softverska emulacija za kompjuter. Modernizacija je donela
minijaturizaciju fizickih uredjaja (kojih ima mali milion) emulirajuci ih, odnosno a preciznije simulirajuci ih u vidu softvera za kompjuter. Zasto
stalno navodim I insistiram na izrazu „simulacija”? Zato sto to I jeste. Sve, ali bukvalno sve sto je u Muzici u vidu softvera / programa je simu
lacija fizickih uredjaja, bukvalno sve. Od instrumenata do kompletnog Studija. Svaki plagin, VST instrument, EFF (efekti), DAW... sve je to samo
simulacija pravih instrumenata I uredjaja. Cubase je program za kompjuter gde na na prostoru koji zauzima kompjuter simuliran ceo fizicki
Studio sa svim uredjajima - I TO je ta modernizacija (koju ti navodis). Prihbacena je od nas (ljudi iz posla) jer je donela mnogo u nekim sferama
procesa rada. sve je brze, daleko brze, sa momentima koji su neprocenjivi. Da navedem primer koji je svima lako razumljiv (cesto ga navodim
neupucenima), kad se snima glas na magnetofon radi se tako sto svako novo nasnimavanje kad pevac pogresi ono sto je vec otpevao se izbrise
dok se snima ponovo, izbrize fizicki tako da vise nikada ne postoji! Kad se snima u Cubase-u nista se nikada ne brise osim ako se to bas zeli ali
je poenta da ne mora da se brise da bi se snimio novi tejk / pokusaj!!! Neprocenjivo!!! Bukvalno neprocenjivo!!! Nema fizickog premotavanja
magnetofonske trake nego samo klik misem. Ako hodu da koristim reverb, dilej, kompresor… ne moram da ustanem pa da na pec polju kablovima
spojim / prespojim uredjaj, namestam parametre na uredjaju koji je u reku… pa da se vratim za mixetu da nastavim dalje - sad je sve to pod
rukom i na par klikova. TO je benefit modernizacije - a sam proces se nije promenio ni za jotu!!!!! Mora da se peva, mora da se svira, mora da
se mixa... sve kao i uvek ali samo daleko komfornije i daleko brze. TO je modernizacija / kompjuterizacija / digitalizacija u procesu rada u Muzici!

Sta je jos simulacija? Pa sve! I laik ce znati I primetiti razliku izmedju pravog klavira i softvera! Izmedu gitare i softvera. Izmedju bubnjeva I
softvera. Jos je najteze uociti razliku kod bubnjeva jer se za softversku simulaciju koriste semplovi zivih bubnjeva - smplovi = nekada je neko
snimio bubnjeve pa se to kao softverski sempl klikom misa pusti kao kad se pusti play na CD-u... I za ostale instrumente to vazi ali je koplikovanije
od bubnjeva jer mora da se sempluje svaka nota pojedinacno pa da se isprogramira algoritam koji ce „pametno” da upotrebi taj sempl jedne note
u smisli menjanja zvuka kad se kao ili tiho svira... pa za sve tonove pojedinacno a, na primer, klavir ih ima 88... .. . misli nije ni lako objasniti a
svakako uraditi.

Simulacija je znacajna I zato sto se simulacijom puno toga vestacki ulepsava!!! svako ko je ikada bio na nekoj svirci zna koliko je aj da kazem
siromasniji zvuk uzivo nekog benda u odnosu na studijsko izdanje. U principu je oduvek tako bilo ali u danasnje vreme je najizrazenije. Neke
stvari jednostavno ne mogu da se izvedu uzivo u odnosu na Studio. Danas je daleko lakse jer se za zive svirke koristi I kompjuter sa koga ide sve
ono sto je fizicki nemoguce da se dogodi na bini, kao sto su efekti i raznorazne druge stvari. Na primer, dok klavijaturista svira solo ili ma sta drugo
u tom trenutku se iako ima samo dve ruke cuje jod nekoliko klavijatura koje idu sa kompjutera, dok gitarista svira solo buje se I ritam gitara iako
je samo jedan gitarista + terca sola jer je ritam gitara I terca dok traje solosa kompjutera... Jedan pevac na sceni a kad ide refren cuje se I terca
tog istog pevaca ili viseglasno pevanje… jer ide sa kompjutera... U svetu je koriscenje kompjutera u upotrebi najmanje dvadesetak godina unazad
a kod nas tek pocinje takav pristup.

TO je ta modernizacija koju pominjes I insistiras na njoj kad je rec o Muzici. Razlicite oblasti zivora, I rada, imaju svoje specificnosti a samim tim
i modernizacije i potpuno je pogresno svako generalizovanje I poredjenj /paralele tipa „Sad postoje pametni satovi / telefoni / gadzeti / nesto...
pa se svuda modernizuje sve I toeto.”




@pctel - moram da odem na pola sata, sat pa kad se vratim napisacu zasto je bas tako kako sam napisao...


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 14:03 - pre 17 meseci
Citat:
pctel :
Ovo nije bas tako. A radije nego da navodim koga poznajem i odakle mi informacije, krenucu od proste matematike. Jedan dan u studiju (sa visokoobrazovanim kadrovima i vrhunskom opremom) kosta vise hiljada evra. Kad se to pomnozi sa brojem dana u mesecu, hoces da kazes da se studio isplati za mesec dana? Ne. Cene su visoke i to kreiranje utiska da se ceka na red je deo marketing plana. U realnosti odrade nekoliko dana mesecno, preostalih 90℅ glume da su u nekoj guzvi i opet imaju veoma dobru zaradu. Kada bi mogli da imaju toliko posla da se ceka na red i radi svakog dana, vrlo rado bi cenu skratili za jednu nulu, ali kolicina posla se ne bi 10x povecala. Pazi, mozda je to tako za neki promil najpoznatijih koji su zaista milioneri, ali cemu price o onome sto je statisticka greska, daj da pricamo o 95℅ onih koji se time bave.

Ne kosta vise hiljada evra, ni u inostranstvu.

Nema veze marketing sa cekanjam u redu. Da bi shvatio moram da ti objasnim neke razlike. Ranije se radilo tako da je pevac ili grupa
snimala ceo materijal od najmanje 8+ pesama tako sto se udje u Studio I dok se ne zavrsi mix za sve pesme se radi neprekudno, svakodnevno
(nekada se pravi pauza od dan, dva, nekada I vise ako je pevac ili grupa obavezna da se pojavi negde na nekoj svirci sto se izbegavalo koliko
god moze ali desava se...) pa se onda rade spotovi... Danas se ne radi tako nego se svelo na pesmu ili dve (ili najvise nekoliko) koje se rade a
I dok se radi kace se klipovi sa radnom atmosferom iz Studija a paralelno se radi I spot za tu neku pesmu.

Ono sto se nije promenilo je sam pristup svemu tome. I nekada I sada pevaci / grupe ne finansiraju sami Studio, pa cak ni kompozicije, aranzmani
i ostalo nego to rade producensko izdavacke kuce! Producentsko izdavacke kuce potpisu ugovor sa nekim pevacem / grupom o saradnji (uglavnom
su ugovori na bazi visegodisnje saradnje, uobicajeno je da je vrensko trajanje najmanje 4 godine...) gde je na producentsko izdavackoj kuci da
nadje za tog pevaca / grupu odgovarajuce kompozicije, textove, angazuje aranzera, bukira Studio I sve ostalo sto spada u proces. Naravno, ako
pevac / grupa imaju svoje kompozicije I aranziraju ih to se uglavnom uvazava I uz saradnju kontrolu i nadzor producenstsko izdavacke kuce vrse
ili ne korekcije a svakako Studio spada u ingerenciju producentsko izdavacke kuce po pitanju bukiranja, zakazivanja termina I finansija. Sve je to
uobicajeno I naznaceno u ugovoru koji se potpisuje na pocetku saradnje, naravno sa kako se kod nas zove aneksima po potrebi i specificnostima
necega za neku kompoziciju album... Nekada je to radjeno na bazi izdavanja ploce / celog materijala a sada isto tako sto se samog izdanja tice ali
sa specificnostima za svaku pesmu pojedinacno u smislu kompozicije, texta, aranzmani...

E sada, sledeca razlika / razlike su jako bitne za razumevanje svega. Ranije je proces bio - nadju se pesme, urade aranzmani, snimi i smixa pa se to
stancuje na (nekada) LP plocama a kasnije na CD-u I taj nosac zvuka se distribuira u prodaju. Toeto. Danas sve to producentsko izdavacke kuce imaju
modifikovanonacin rada a prilagodjen tehnoloskom trenutku civilizacije tako da su se takozvani „nosaci zvuka” spustili na nize grane prioriteta a prioritet
su preuzeli YT I ostale medijske forme prikaza a zarada koja je ranije bila bazirana na „nosacima zvuka” je sada u nekim drugim formama od naplate
sponzorima preko prihoda od pregleda na raznim medijima a ono sto se nije promenilo ni danas je prihod od koncerata (sto je uvek bila prilicno isplativa
forma zarade). Naime, u ugovorima je I to obuhvaceno, zarada od koncerata. Zanci, bukvalno sve u vezi pevaca / grupe je pod rukom producentsko
izdavacke kuce. Prakticno, pevac / grupa ima samo obavezu da se pojavi negde gde im se zakaze, bilo da je u pitanju Studio ili koncert a najcesce se
I nastupi / pojavljivanje u bilo kojim medijima radi isto tako organizovano, na isti nacin a od onog sa kim se ima ugovor (TV emisije, gostovanja, intervjui…).
To je sto se tice inostranstva. Sa tim sam upoznat iz prve ruke jer saradjujem sa inostranstvom (jeftiniji smo hebesga…). Znaci, kad kazem ceka se na red ili
ceka se u redu znaci bukvalno to - ceka se dok ne dodje na red taj neki pevac / grupa a red formira producentsko izdavacka kuca po planu kad ce ko da se
„izbaci” na trziste, kad je kome vreme...

Sto se desavanja kod nas tice prilicno je sada drugacija situacija. Nekada je bilo potpuno isto kao sto sam naveo u prethodnom pasusu. Potpise se ugovor sa,
na primer, Jugotonom ili PGP-om ili… I oni regulisu sve kao sto je navedeno pa I Studio. Da... kod nas izdavacke kuce nisu imale nista sa koncertima ili bas
jako malo I sporadicno. Ali - za razliku od inostranstva gde su se producentsko izdavacke kuce prilagodile modernizaciji (kako to @dejanet voli da naziva )
ovde kod nas su pukli k'o zvecka jer nisu imali sluha / njuha za to!!! Ostali su na nivou prodaje „nosaca zvuka” a bazirani na tome su jadna po jedna kuca
propadale pa tako sada toga skori i nema. PGP se nesto u poslednje vreme budi i nastoji da nekako uhvati korak ali ide tesko, sporo I sa dosta problema.
Tako da je danas kod nas svako prepusten sam sebi. Samofinansiranje u najbukvalnijem smislu. Pevac /grupa moraju sami da nadju pesme, aranzere I sve
ostalo pa samim tim i Studio sto znaci da sve to sami finansiraju. A pevaci kao pevaci - imaju zmiju u dzepu I radije ce da odu kod nekog kuci za sitne
makar bio I neiskusan i ma sta drugo samo ako je jeftin. Ali nisu glupi pa ono sto im je bitno, kako ih nazivaju HITOVE, eee… za to angazuju nekog proverenog
ma koliko kosta (iako su sada sve cene bukvalno mizerne!!!) uz nevidjenu kuknjavu da se smanji cifra jer nemaju, da se radi na dodjem ti I slicno.

E sad da se vratim na onu „matematiku” I racunicu s pocetka citiranog. Studio kod nas kosta do 450€ na dan. Konkretno Studio Pink kosta 450€ na dan. I to
je najveca cifra za Studio kod nas. Tu je ukljuceno koriscenje Studija, sa celokupnom tehnikom naravno, I tehnicko lice. Producent nije jer ga angazuje pevac
ili grupa nezavisno od Studija. Na prethodnoj strani je slika (rezije, gde je tehnika...) Pink Studija. Pink Studio je sto se tice akustike i tehnike na svetskom nivou.
Provereno I potvrdjeno od strane stranaca koji su dolazili / dolaze da rade u njemu. Takvih Studija koji su na tom nivou ima nekoliko u Beogradu. „Studio 6” ili
popularan „Sestica” koji se nalazi u zgradi Radio Beograda je kompletno sredjen i postavljena je vrhunska digitalna tehnologija, svetskog vrhunskog nivoa. Cenu
ne znam jer je jos u fazi setovanja i podesavanja na vise nivoa (iako se radi bez problema) tehnike i akustike a znace se relativno uskoro mada su nagovestaji
da nece biti rec o vecoj cifri nego sto kost a Pink. Cene Studija u inostranstvu ne znam tacno jer nikada se o tome ne prica niti sam ikada video u bilo kom ugovoru
koji sam potpisivao - ali sasvim sigurno nije rec o vise hiljada eura. Eto, sad se setih, cena Studija kod Simon Phillipsa (Ex Toto) u Americi je 600$ na dan.
Saradjivao sam sa njim, u kontaktu smo...

(ja trenutno radim sa dve grupe, jedna je pop rok a druga vise metal rok. te dve grupe ne radim u Pinku nego u jednom privatnom Studiju u Pancevu, veci je
Studio od Pinka, na tri sprata / nivoa I uslovi su fenomenalni, kako zvuvno tako I na svaki drugi nacina. cena je 300€ na dan, kao i u ostalim Studijima u tu cenu
je uracunato koriscenje Studija sa kompletnom tehnikom i tehnicko lice. prednost tog Studija nad svim ostalim je u cinjenici da je vlasnik jedana o najboljih dzez
bubnjara kod nas sto znaci da su klijentima na raspolaganju otprilike 8 (osam) celih kompleta bubnjeva + nevidjen broj cinela kao i polikoncertni klavit koji je
postvaljen za stalno u Studiju a prostorija je velicine da moze da se semsti oko tridesetak muzicara...)

Znaci - I kod nas ima Studija koja su na svetskom nivou.

To su razlike izmedju inostranstva i desavanja kod nas. Ono sto je lose je to sto se iz neznanja I / ili pogresnog tumacenja dogadjaja kod nas pogresne
informacije plasiraju kao cinjenice I na takvim osnovama gradi prica, razgovor.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1024
87.116.182.*



+751 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 14:07 - pre 17 meseci
@Sceka:

Nisam pomenuo modernizaciju, vec "demokratizaciju" pristupa svim fazama pravljenja muzike, sto znaci da talentovani tinejdzer moze uskociti u celu pricu, bez da mu treba 80 hiljada evra. Ili moja malenkost moze ispuniti decacke snove sa Roland System/8 za 1500 evra i zezati se za svoj racun, kada vec nisam mogao kao tinejdzer da kupim Jupiter, ako me razumes.

Ne govorim o profesionalnom pristupu, ali i sa manje su talentovani mladi ljudi stvarali istoriju.

Sto se medicine tice, opet moram da kazem, da nisam mislio na hirurgiju, CTI skenere, google-nje i ostalo sto si napisao, vec sam mislio na pocetak procesa u kojem obican covek moze imati uvid u neke elemente svog zdravlja. Za sada sat moze da meri otkucaje, kalorije, kiseonik, cak i da izbaci EKG(apple). Sve ovo je dovelo do toga da u konjukciji sa gps sistemom, sat ili telefon mogu da zamene vodjeni treninga npr. To ujedno i dobar primer demokratizacije jednog procesa, gde ti nisi uslovljen vremenom, parama, lokacijom, najavaznije trenerom odnosno ljudskim faktorom, da bi odrzao trening.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 14:35 - pre 17 meseci
@dejanet - Bolje je bilo sa modernizacijom nego sa demokratizacijom.

To sto si ti sada napisao je jedna vrsta modernizacije ali nikakve veze a demokratizacijom nema. Mislis ono kao vecina pa podvedes pod to...?

Nece da moze to bas tako. Primer ti je dobar ali lose iznesen, pogresne premise... Nikakav sat / gadzwt / intetnet... ne moze da zameni strucnost
trenera. Mislis li ti da si ti u stanju da na osnovu sata (podataka) uspesnije odradis trening nego pod vodjstvom strucnog trenera?

Isto tako je i u Muzici. Nikakav kompjuter ne moze da zameni coveka. Brkas pristupacnost alata sa kavlifikovanom upotrebom alata. kompjuter
i Studio su samo alati. Koriscenje toga je sasvim druga stvar. Talentovani tinejdzer moze da kupi kompjuter ali ne moze da ima znanje da ga
upotrebi. Ti kopovinom mozes da ispunis decacke snove ali to je sve. I dalje neces moci da kompletiras proces a i ako ga kompletiras (sve se
nauci) razlika u radu profesionalca i tvog rada ce uvek visiti u vazduhu.


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1024
87.116.182.*



+751 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 14:53 - pre 17 meseci
@Sceka:

Citat:
Mislis li ti da si ti u stanju da na osnovu sata (podataka) uspesnije odradis trening nego pod vodjstvom strucnog trenera?

Naravno da mogu, jer dobijam kljucne informacije o radu srca i faze treninga u realnom vremenu ili dobija program koji automatski suflira u zavisnosti od tih podataka.

Citat:
Sceka: Isto tako je i u Muzici. Nikakav kompjuter ne moze da zameni coveka. Brkas pristupacnost alata sa kavlifikovanom upotrebom alata. kompjuter i Studio su samo alati. Koriscenje toga je sasvim druga stvar. Talentovani tinejdzer moze da kupi kompjuter ali ne moze da ima znanje da ga upotrebi.

Ne brkam nista, nego kazem da je pristupacnost celog procesa mnogo veca zahvaljujuci tehnologiji.
Talentovani tinjdzer, koji je talentovan muzicar, kompozitor, kompjuteras, ce brze, bolje i lakse savladati potrebno znanje, nego sto je to bilo ranije.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10316



+1250 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 16:38 - pre 17 meseci
Citat:
Sceka:
To je sto se tice inostranstva. Sa tim sam upoznat iz prve ruke jer saradjujem sa inostranstvom (jeftiniji smo hebesga…)...
Studio kod nas kosta do 450€ na dan. Konkretno Studio Pink kosta 450€ na dan....
cena Studija kod Simon Phillipsa (Ex Toto) u Americi je 600$ na dan.
Saradjivao sam sa njim, u kontaktu smo...

To i nije neka razlika u ceni zbog koje bi se nekom isplatilo da dodje iz USA u Srbiju. I kad kazes inostranstvo, to je vrlo sirok pojam, imas madjare, slovake i poljake, narode sa bogatijom muzickom tradicijom koji sada pokusavaju i uspevaju da privuku amerikance cenama koje su niske, ali koje su ipak nesto vise od nasih u Srbiji. Vec u Italiji su jos vise... Tu su naravno Indija i Kina, oni rade po dosta nizim cenama, ali i nemaju visokoobrazovane kadrove vec obicne priucene audio tehnicare. Sve to nema mnogo smisla ako su netacne moje informacije da je odnos cena u USA i Srbiji 10:1. Ako je to skoro isto, cemu onda trazenje studija na drugom kontinentu... Mozda oni uz studio rentiraju i producenta? Konkretno, moja saznanja se odnode na madjarsku. Tamo su muzicki ili filmski studio oslobodjeni poreza za usluge izvrsene stranim fizickim i pranvim licima, znaci to je toliko cesta pojava da se za nju i drzava zainteresovala. Ali, bez obzira na to, nije neka navala kao sto se ocekuje. Mozes dobiti termin za dve nedelje ako hoces. I to ne zato sto je studio pre toga zauzet, vec naprotiv, zato sto je prazan pa ljudi koji to rade otputovali negde, pa im u slucaju neocekivanog posla treba vremena da se vrate. Ali, dobro, ja naravno nisam neko ko se za tu granu industrije interesuje pa da sad raspolazem nekim statistikama, vec slucajno poznajem neke ljude koji se nisu uklopili u tvoju tvrdnju da se na studio u inostranstvu ceka mesecima. I eto, inostranstvo su i Kina i Ingija, tako da ako inostranstvo posmatras sveukupno, tamo ima svega sto ima kod nas plus boljeg ali i losijeg nego kod nas.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 19:18 - pre 17 meseci
Citat:
dejanet:
Naravno da mogu, jer dobijam kljucne informacije o radu srca i faze treninga u realnom vremenu ili dobija program koji automatski suflira u zavisnosti od tih podataka.

Znaci strucnost I obrazovanje I iskustvo se danas apsolutno ne vrednuje? Dovoljno je imati sat koji pokazuje neke podatke I ti budes strucnjak a ovi sto
uce, specijalizuju, godinama profesionalno rade... ma ko ih hebe kad su glupi. Svaka cast ako mozes bolje od profesionalca i svaka cast na rezonu! :)

Citat:

Ne brkam nista, nego kazem da je pristupacnost celog procesa mnogo veca zahvaljujuci tehnologiji.
Talentovani tinjdzer, koji je talentovan muzicar, kompozitor, kompjuteras, ce brze, bolje i lakse savladati potrebno znanje, nego sto je to bilo ranije.

Pa nece. Ne mogu se tako uopsteno postavljati teorije samo na bazi razmisljanje koje je na nekim opstim / generalnim 'logikama' ni za sta a narocito
ako je nesto specificno. Alat je danas pristupacan ali za koriscenje alata je potrebno znanje koje se stice iskljucivo velikim iskustvom. To iskustvo ne
moze da se ubrza pristupacnoscu alata.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija18.01.2019. u 20:07 - pre 17 meseci
Citat:
pctel:
To i nije neka razlika u ceni zbog koje bi se nekom isplatilo da dodje iz USA u Srbiju. I kad kazes inostranstvo, to je vrlo sirok pojam, imas madjare, slovake i poljake, narode sa bogatijom muzickom tradicijom koji sada pokusavaju i uspevaju da privuku amerikance cenama koje su niske, ali koje su ipak nesto vise od nasih u Srbiji. Vec u Italiji su jos vise... Tu su naravno Indija i Kina, oni rade po dosta nizim cenama, ali i nemaju visokoobrazovane kadrove vec obicne priucene audio tehnicare. Sve to nema mnogo smisla ako su netacne moje informacije da je odnos cena u USA i Srbiji 10:1. Ako je to skoro isto, cemu onda trazenje studija na drugom kontinentu... Mozda oni uz studio rentiraju i producenta? Konkretno, moja saznanja se odnode na madjarsku. Tamo su muzicki ili filmski studio oslobodjeni poreza za usluge izvrsene stranim fizickim i pranvim licima, znaci to je toliko cesta pojava da se za nju i drzava zainteresovala. Ali, bez obzira na to, nije neka navala kao sto se ocekuje. Mozes dobiti termin za dve nedelje ako hoces. I to ne zato sto je studio pre toga zauzet, vec naprotiv, zato sto je prazan pa ljudi koji to rade otputovali negde, pa im u slucaju neocekivanog posla treba vremena da se vrate. Ali, dobro, ja naravno nisam neko ko se za tu granu industrije interesuje pa da sad raspolazem nekim statistikama, vec slucajno poznajem neke ljude koji se nisu uklopili u tvoju tvrdnju da se na studio u inostranstvu ceka mesecima. I eto, inostranstvo su i Kina i Ingija, tako da ako inostranstvo posmatras sveukupno, tamo ima svega sto ima kod nas plus boljeg ali i losijeg nego kod nas.

Pa ne dolazi se u Srbiju. :) U danasnje vreme se to radi putem Internet-a. Dobijem fajlove, obradim po dogovoru pa posaljem. Na taj nacin
je I saradnja sa Sajmonom Filipsom pocela. Upoznali smo se kad su imali koncert na Tasu (mislim da je bilo 2006) pa je doslo do dogovora
da odsvira dve numere za novi album. Sto je I uradio kod sebe u Studiju ali je odsvirao tri numere, poslao info u vidu *.mp3, preslusali pa
mu javio sugestije za jednu od te tri da nesto izmeni, odsvirao ponovo… poslao materijal I meni Internet-om I fizicki DVD sa fajlovima po
jednom svom prijatelju koji je dolazio u BGD sa napomenom da odobrava koriscenje na ma koji nacin odlucimo. smixam, posaljem mu
mix, bio je I iznenadjen I zadovoljan. (poslao je po 20 (dvadeset) trekova za svaku pesmu) Cak je poslao I videa koji je snimao dok je svirao
a jedan od tih je nekako zavrsio na YT-u :) https://www.youtube.com/watch?v=AuBCnmY7Upg
Jefitnije radimo a poslovi su slicni IT sektoru po formi. Dobijem fajlove pa smixam ili ma sta da treba pa posaljem nazad… Kao sto se kod angazuju
programeri da urade neku aplikaciju, deo projekta… Kazem slicna forma poslovno… (tehnicki kako se odvija)

Kad kazem „inostranstvo” podrazumevam prvenstveno centar sveta sto se Muzike generalno tice, Amerika I Engleska. Iz Amarike dolazi sve
novo po raznim pitanjima Muzike. Oni 'diktiraju' I trendove i upotrebu alata I nacine I skoro sve, od njih potice uglavnom sve. Vrhunska
produkcija u svakom slucaju. Engleska je u slicnoj poziciji, dosta toga se tamo definise. Zanimljivo je da Francuzi oduvek imaju jednu od
najboljih produkcija na svetu ali valjda zbog jezika nisu mnogo zastupljeni i nepravedno su manje znacajni. slicno je I sa Italijanima. Madjari
I ostali navedeni meni lisvno nisu u „vidokrugu”, bez nekog narocitog razloga. Pa zato I nisam upoznat sa desavanjima.

Objasnio sam to sa cekanjem… :)

U Kini su mi dva ortaka, rade bas u njihovim Studijima. Kinezi su do ]aja po otvorenosti ali ih hebe to sto su malo In The Box, previse se oslanjaju
na teoriju koju su nabiflali jer su neka druga prica toliko godina... ali sto kaze ovaj jedan od ortaka maximalno se trude I ide im od ruke jer su bas
uporni… :) Indija j sasvim druga prica. Oni imaju taj fazon Bolivuda I guraju to nenormalno puno…

Znaci, generalno uzevsi kad muzicar kaze instranstvo misli na Zapad... :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1024
*.dynamic.sbb.rs.



+751 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija19.01.2019. u 07:23 - pre 17 meseci
Citat:
Sceka: Znaci strucnost I obrazovanje I iskustvo se danas apsolutno ne vrednuje? Dovoljno je imati sat koji pokazuje neke podatke I ti budes strucnjak a ovi sto uce, specijalizuju, godinama profesionalno rade... ma ko ih hebe kad su glupi. Svaka cast ako mozes bolje od profesionalca i svaka cast na rezonu! :)

Nigde nisam rekao da obrazovanje i strucnost nemaju vrednost, u ostalom zivim i radim delom zahvaljujuci strucnosti i svom obrazovanju. Ono sto je u ovom primeru oko sata i treninga bitno, jeste da se kao i 99% ljudi ne spremamo za olimpijadu, vec uzivamo fizicku aktivnost u zavisnosti od afiniteta. Taj afinitet moze stici maksimlno do npr. polumaratona. Svakako da je trener pozeljan u raznim fazama i situacijama, ali u 90% nije potreban.

Citat:
Sceka: Pa nece. Ne mogu se tako uopsteno postavljati teorije samo na bazi razmisljanje koje je na nekim opstim / generalnim 'logikama' ni za sta a narocito ako je nesto specificno. Alat je danas pristupacan ali za koriscenje alata je potrebno znanje koje se stice iskljucivo velikim iskustvom. To iskustvo ne moze da se ubrza pristupacnoscu alata.

Upravo pricamo o tome da je pristup alatu, kao i svim fazama procesa stvaranja muzike slobodan. Zasto mislis da je dugogodisnje iskustvo toliko presudan faktor? Moje misljenje da je obrazovanje iz oblasti od interesa vazno, iskustvo a zatim talenat i mladost(sto manje godina). Sa slobodnim pristupom svi ovi elementi se lakse prolaze odnsno ispoljavaju. Obrazovanje je kvalitetnije i lakse, talenat se lakse moze prepoznati/ispoljiti i sve ovo dok je covek mlad, takoreci tinejdzer.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija19.01.2019. u 16:27 - pre 17 meseci
Citat:
dejanet :
Nigde nisam rekao da obrazovanje i strucnost nemaju vrednost, u ostalom zivim i radim delom zahvaljujuci strucnosti i svom obrazovanju. Ono sto je u ovom primeru oko sata i treninga bitno, jeste da se kao i 99% ljudi ne spremamo za olimpijadu, vec uzivamo fizicku aktivnost u zavisnosti od afiniteta. Taj afinitet moze stici maksimlno do npr. polumaratona. Svakako da je trener pozeljan u raznim fazama i situacijama, ali u 90% nije potreban.

Jesi rekao upravo to jer si na moje pitanje koje je glasilo „Mislis li ti da si ti u stanju da na osnovu sata (podataka) uspesnije odradis trening nego pod vodjstvom strucnog trenera?”
odgovorio sa „Naravno da mogu, jer dobijam kljucne informacije o radu srca i faze treninga u realnom vremenu ili dobija program koji automatski suflira u zavisnosti od tih podataka. ”
sto upravo to znaci. Obzirom na ono kasnije sto si navodio o tome - znaci priznajes i vrednujes obrazovanje i iskustvo ali kad si ti u pitanju mozes bolje od strucnjaka. Tako si napisao. mislim...
(i jos jedno znaci - po tebi strucnjaci po pitanju treninga su potrebni samo i iskljucivo vrhunskim sportistima a obicnim ljudima ne jer sat... mislim... )

Ali - ovo nije ni tema ni deo ES-a gde se cavrlja o tim stvarima nego strucni (i to usko strucni) deo gde se govori o specificnim stvarima vezanim za Muzicku produkciju pa ne bih vise o bilo cemu
sto nije u skladu sa tim. Postoje brojne teme gde je to primerenije po svemu...






Citat:
dejanet :
Upravo pricamo o tome da je pristup alatu, kao i svim fazama procesa stvaranja muzike slobodan. Zasto mislis da je dugogodisnje iskustvo toliko presudan faktor? Moje misljenje da je obrazovanje iz oblasti od interesa vazno, iskustvo a zatim talenat i mladost(sto manje godina). Sa slobodnim pristupom svi ovi elementi se lakse prolaze odnsno ispoljavaju. Obrazovanje je kvalitetnije i lakse, talenat se lakse moze prepoznati/ispoljiti i sve ovo dok je covek mlad, takoreci tinejdzer.

Uvek je bio slobodan ali je sada daleko pristupacniji po pitanju kinte i to je jedina razlika. I ranije je bilo pristupacno ali je bilo skupo, sto nije sprecavalo masu njih da ipak udje u pricu. Ali je
velika razlika u tome sto se danas potpuno izgubio kriterijum kvaliteta pa je dovoljno imati alat za razliku od nekada kad je alat sluzio svrsi ali ako nema kvaliteta alat je bio nevazan. Kazem,
i ranije su otvarani Studiji i masa ljudi je u svakojakim oblicima radila na Muzici / bavila se Muzikom ali su parametri kvaliteta bili odlucujuci kako o uspesnosti tako i u svemu ostalom. Ali
talentovani su ranije uvek nalazili mesto i bivali uspesni. Danas je dovoljno da se ima kompjuter i da se zeli i udje se u posao bio talentovan - sto ranije nije moglo ni na koju foru.

Ono u cemu strasno gresis je sledece. Danas je neuporedivo teze talentovanima da uspeju nego ranije! Upravo slobodan pristup procesima je rezultirao banalizovanju svega moguceg
i nemoguceg pa je tako i sto se Muzike tice. Danas, gubljenjem pojma „vrednost”, je situacija da svaka susa misli da moze necim da se bavi nipodastavajuci sve ostalo sto je vezano za to
nesto. Nekada je neko ko je talentovan za Muziku bio u jako malom procentu i lako je prepoznavan jer se svidentno razlikovao od ostalih ali i ostalima koji nisu bili talentovani za Muziku
nije ni na kraj pameti bilo da se time bave pa je bilo i logicno da je taletovan imao i rezona i perspektivu da se u zivotu bavi onim za sta ima talenat!!! Danas u moru onih koji ne hebu
to sto nisu talentovani nego se time bave samo zato sto to hoce je jako, jako, jako tesko uociti talentovane za Muziku!!! Jako tesko!!!

Pristupacnost procesima u Muzici je donela samo jednu jedinu pozitivnu stvar - >>>jefinije je nabaviti / cena kostanja alata<<< - a sve drugo je od loseg do katastrofalnog!

Danas neko bez talenta i iskustva moze da se bavi Muzikom, najvise je takvih, u pitanju je ogroman broj takvih!, a samim tim sto je ulagao smesno male cifre I u opremu i u iskustvo
moze da formira sramotno nisku cenu sto i rade. To se inace valjda nazica nelojalna konkurencija... Toliki broj, a procenat je nevidjeno veliki, takvih je doveo do nevidjenog pada kvaliteta.
Jer oni koji imaju kvalitet ne mogu da ga plasiraju jer kalitet podrazumeva vreme a vremena nema jer svako zaostajanje znaci marginalizovanje na trzistu koje je zasiceno novim u vremenskom
trajanju od odmah sada. Toliki broj onih kojima je pristupacnost procesima onogucila da time bave izbacuju svakodnevno uzasan broj nekih primeraka necega pa oni talentovani / iskusni / dobri
jednostavno nemaju vremena da se posvete kvalitetu inace nece imati 'leba da jedu - bukvalno je takva situacija.

Pristupacnos procesima rada u Muzici je donela finansijsku katastrofu sto se tice cene kostanja proizvoda. Sada svi rade za sitne novce, svi. Sada je cena svega spustena na svega 10 ~ 20
procenata samo zahvaljujuci bas toj pristupacnosti. Mladji to komentarisu sa „Ma super je ta kinta jer moji cale i keva toliko ni u ludilu nisu mogli da mi daju.”, ti isti mladi za koje kazes da je
za njih znacajno pristupacnost procesima rada. Stariji, iskusniji, oni koji su dugo u poslu komentarisu sa „Pa sta da se radi, ako bih trazio vise otici ce kod nekog klinca za jos manje para nego
sto mogu da trazim a ja od toga zivim pa ako odu kod nekog drugog od cega cu da zivim?!”, jednostavno su prinudjeni na to.

Ne treba zaboraviti da je rec o Muzici gde je osnova stvaranje i kreativnost a ne stancovanja kao na traci - a pristupacnost procesima rada je dovela upravo do stancovanja! Na traci nema vremena
za stvaranje i kreativnost nego samo za stancovanja. A kad je veliki broj primeraka / komada sam pojedinacni komad je jeftin, daleko jeftiniji nego da je rucno radjen!

Da... pitao si „Zasto mislis da je dugogodisnje iskustvo toliko presudan faktor?” - pa ne mislim nego je tako. Ne mogu da verujem da uopste treba o tome pricati ali eto... Obrazovanje jeste vazno
ali samo kao odlicna osnova I nista vise. Veci broj diplomiranih sam imao priliku da uposljavam ili probam za posao. Postoje dve 'vrste', oni koji su imali praksu paralelno sa studiranjem i ono
koji nisu imali praksu paralelno sa studiranjem, mislim na praksu u procesu rada u nekom Studiju. Ovi prvi su bili prilicno upotrebljivi i lako se sa njima I radilo I lako su se obucavali / ucili ono
sto nije bilo na fakultetu. Ovi drugi su uglavnom bili potpuno neupotrebljivi I jako tesko su shvatali razliku izmedju teorije I prakse.

Da li uopste treba objasnjavati razliku izmedju teorije I prakse? Ae bar malo konkretno. Covek sa iskustvom jos pri usnimavanju kako ce to da zvuci u mixu. Neiskusan covek ce da se bori sa
osnovama usnimavanja i ni na koji nacin ne zna koako ce to zvucati u mixu sve do trenutka kad pocne da se mixa - sto podrazumeva veliki stepen gresaka jos pri samom usnimavanju sto dalje
rezultira losim mixom a vrlo cesto je potrebno ponovo nesto usnimiti da bi uopste moglo da se mixa. To sto sam napisao je provereno I dokazano milion puta do sada.

Sam pojam Studio - ma kog formata bio - je svakako daleko specificnija stvar nego sto mislis I potpuno je nemoguce svako paralelisanje radi cavrljanja sa bilo cim drugim u zivotu.


Ukratko.

(voleo bih da se vratimo temi i u vezi teme i pitanja koja se ticu teme i postavljaca teme)

A
Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10316



+1250 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija19.01.2019. u 18:44 - pre 17 meseci
Moze li jedno objasnjenje, tj. dva - zasto se njegovo velicanstvo Studio i njeno visocanstvo Muzika pisu sa velikim pocetnim slovom? Nije li to po malo neskromno i gordo potcenjivanje ostalih delatnosti, narocito kad se ima u vidu da muzika sluzi za zabavu, a na ovoj planeti postoji barem nekoliko zanimanja vaznijih od zabave? Ja bih na primer za pocetak morao da predlozim da se najmanje istim tolikim postovanjem govori o Pekari i Pecenju hleba. Potom bih razmotrio da li isto treba da vazi za Mlekagziju i Uzgajanje krava muzara. Sledece verovatno Kamiondzija i Dostava hrane u prodavnice... Ali, pre svega da konstatujemo da li je to pravljenje cirkusa od jezika i gramatike zaista neophodno?
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1024
*.dynamic.sbb.rs.



+751 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija19.01.2019. u 19:43 - pre 17 meseci
Vidi Sceko uporno mi prebacujes nesto sto nisam rekao a ni mislio, opet da ponovim, nigde nisam rekao da obrazovanje i strucnost nemaju vrednost. U konkretnom slucaju dzoginga, individualni trening koji se bazira na real time podacima sa uredjaja(telefon i sat) je daleko efektniji od treninga sa trenerom koji puls meri na svakih 5 minuta. Trener na osnovu 2 merenja pulsa od prilike u glavi racuna period odmora, stanje coveka kojeg trenira, dok kod sata/telefona to radi algoritam, koji je proveren na milionima ljudi. Ovakve primere imas sve vise u raznim oblastima covekovog zivota.
Ova prica o satu i treningu je samo ilustracija "demokratizacije" jednog procesa.

Citat:
Sceka: Da... pitao si „Zasto mislis da je dugogodisnje iskustvo toliko presudan faktor?” - pa ne mislim nego je tako. Ne mogu da verujem da uopste treba o tome pricati ali eto... Obrazovanje jeste vazno
ali samo kao odlicna osnova I nista vise. Veci broj diplomiranih sam imao priliku da uposljavam ili probam za posao. Postoje dve 'vrste', oni koji su imali praksu paralelno sa studiranjem i ono
koji nisu imali praksu paralelno sa studiranjem, mislim na praksu u procesu rada u nekom Studiju. Ovi prvi su bili prilicno upotrebljivi i lako se sa njima I radilo I lako su se obucavali / ucili ono sto nije bilo na fakultetu. Ovi drugi su uglavnom bili potpuno neupotrebljivi I jako tesko su shvatali razliku izmedju teorije I prakse.

Sceko, ako nije indiskretno pitanje, sta si zavrsio od skole ?

 
Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1816
*.static.sbb.rs.



+407 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija20.01.2019. u 13:05 - pre 17 meseci
Baš sam ovih dana gledao video gde je lik poredio mikrofon od 12500 dolara sa nekim jeftinim od 20 dolara, oba kondenzatorska. Nećete verovati koliko je tehnologija napredovala da se razlika jedva primećuje. Naime, kad se peva previše glasno, kod jeftinog se javlja pomalo distorzije a kad se peva previše tiho i onda taj snimak pojača, onda se u slučaju jeftinijeg dobije više šuma. Dakle očigledno je da ima slabiju dinamiku... ali ako se peva nekom srednjom jačinom ili je običan govor, to je hebeno identično. Ne možeš razliku da čuješ! Dakle, mikrofon od 20 dolara zadovoljava 90% potreba. I onda mi dalje pričamo i nekim astronomskim ciframa za studio? Naravno, ovo nije motivacija da se kupi mikrofon od 20 dolara, ali ne mora baš ni taj od 12500 dolara. Recimo kupite mikrofon od 500-1000 dolara i imate vrhunski kvalitet. Podrazumeva se znanje o korišćenju, postavljaju, snimanju... ovde sam pričao isključivo o hardveru.

Što se tiče kućnih varijanti studija, malo sam pogledao, postoje da se kupe male gluve kabine gde pevač uđe i snimi vokal. Sa istim mikrofonom, takav snimak bude identičan snimanju u pravom ogromnom studiju. Dakle to je poenta, ako gledam čisto kvalitet snimka - nema razlike. Jedina razlika je u komforu. Kad imaš pravi studio, očigledano je da imaš i više prostora pa je i snimanje prijatnije, može više ljudi istovremeno, ima mesta za više opreme itd...

Dakle, poenta je, ako možemo da prevezemo robu sa jedne tačne na drugu tačku automobilom, to ne znači da će kamioni izumreti. U oba slučaja će se roba prevesti na odredište podjednako kvalitetno (naravno ako se uloži isto znanje) stim što je vožnja kamionom praktičnija i u nekim ređim slučajevima (kod kabaste robe) neophodna. Isto tako i kod muzike. Sve može da se snimi kući, stim što je komfornije u većem studiju i što u nekim složenijim muzičkim pravcima ipak moramo da se poslužimo pravim studijom.

S obzirom da je pokretač teme prvobitno naveo budžet od 20k evra, to meni deluje kao neki kućni studio, zapravo, za te pare bi mogao da se nparavi odličan kućni studio. Potp je posle podigao budžet na 45 hiljada, jasno je da može da dobije pravi, dedicated, ozbiljan studio i to je pravac u kome treba da se kreće. Naravno, i to je daleko od ovih studija o kojima priča Secka, prosto nije taj nivo ali, opet ponavljam, za većinu moderne muzike neće biti nikakve razlike u kvalitetu, samo eventualno u komforu rada (veličine, broja raspoložive opreme...).
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija20.01.2019. u 13:39 - pre 17 meseci
Citat:
pctel:
Moze li jedno objasnjenje, tj. dva - zasto se njegovo velicanstvo Studio i njeno visocanstvo Muzika pisu sa velikim pocetnim slovom? Nije li to po malo neskromno i gordo potcenjivanje ostalih delatnosti, narocito kad se ima u vidu da muzika sluzi za zabavu, a na ovoj planeti postoji barem nekoliko zanimanja vaznijih od zabave? Ja bih na primer za pocetak morao da predlozim da se najmanje istim tolikim postovanjem govori o Pekari i Pecenju hleba. Potom bih razmotrio da li isto treba da vazi za Mlekagziju i Uzgajanje krava muzara. Sledece verovatno Kamiondzija i Dostava hrane u prodavnice... Ali, pre svega da konstatujemo da li je to pravljenje cirkusa od jezika i gramatike zaista neophodno?

Moze, naravno. Ja koristim Internet I imao sam svoj sajt I Mail adresu nekoliko godina pre nego sto se pojavio kod nas (DialUp… Madjarska…). A koriscenje
je bilo radi kontaktiranja, u vezi mog zanimanja, sa proizvodjacima profesionalne studijske opreme tipa Amek, Studer... radi servisnih informacija I dokumen-
tacije jer je bilo ne tesko nego skoro nemoguce nabaviti dokumentaciju osim odlaska tamo. Uporedo i sa kolegama iz sveta radi informacija iz prve ruke kao
i radi saradnje i razmene iskustava. U svim prepiskama se pojam Studio pisao velikim pocetnim slovom, odnosno, neizostavno je navodjeno puno ime Studija
tipa Abbey Road Studios pa sam i ja to prihvatio kao podrazumevano i pisao Pink Studio ili Studio Pink, Studio 6 RTB (tada je bila Radio Televizija Beograd, ZG,
Ljubljana...). Visedecenijska navika, narocito jer se I danas to isto radi a kontaktiram svakodnevno sa kolegama i firmama iz inostranstva. Cudo da nisi primetio
I pojavu toga da se u mojim postovima po pravilu slovo „i” kad je samo a ne u reci prikazuje uvek kao veliko... ne znam zasto se to desava jer sam iskljucivo sve
u vezi toga ali eto... a mrzi me da svako pojedinacno ispravljam - pa k'o velim da sam primetim I odgovorim jer ces mozda I to da...

Meni licno je zanimljivo (I po malo smesno) sto si od svega u studijskoj oblasti i mogucnosti da me pitas bilo sta interesantno, zanimljivo ali i korisno o tome
primetio, I sa potpuno pogresnom osnovom ali i malo ruzno spinovao na nacin uobicajen za danasnji nacin omalovazavanja svega I svacega, nesto sto je
apsolutno nebitno u temi I delu ES-a sa nazivom Muzicka produkcija. „gordo potcenjivanje ostalih delatnosti”?! A onda odmah nakon toga potcenjujes Muziku
kao pojam nazivajuci je necim sto sluzi za zabavu i tako vredjajuci Umetnost kao takvu poentiras na samo tebi znanom necemu? Mislim, nema veze I ni slucajno
nemoj da mislis da je ovaj pasus bilo kakvo pozivanje niti bilo kakva osnova za diskusiju o tome - narocito sto niti je tema niti ima ikakve veze sa delom ES-a
koji se zove, da ponovim, Muzicka produkcija. Jer, ako se pokretac teme (iz ko zna kog razloga) ne pojavljuje ne znaci da tema mora da se pretvori u MadZone.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija20.01.2019. u 13:45 - pre 17 meseci
Citat:
dejanet:
Sceko, ako nije indiskretno pitanje, sta si zavrsio od skole ?

Srednju Turisticku i poceo ali nikada I zavrsio Elekrotehnicki fakultet.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija20.01.2019. u 14:38 - pre 17 meseci
Citat:
S A J A:
Baš sam ovih dana gledao video gde je lik poredio mikrofon od 12500 dolara sa nekim jeftinim od 20 dolara, oba kondenzatorska. Nećete verovati koliko je tehnologija napredovala da se razlika jedva primećuje. Naime, kad se peva previše glasno, kod jeftinog se javlja pomalo distorzije a kad se peva previše tiho i onda taj snimak pojača, onda se u slučaju jeftinijeg dobije više šuma. Dakle očigledno je da ima slabiju dinamiku... ali ako se peva nekom srednjom jačinom ili je običan govor, to je hebeno identično. Ne možeš razliku da čuješ! Dakle, mikrofon od 20 dolara zadovoljava 90% potreba. I onda mi dalje pričamo i nekim astronomskim ciframa za studio? Naravno, ovo nije motivacija da se kupi mikrofon od 20 dolara, ali ne mora baš ni taj od 12500 dolara. Recimo kupite mikrofon od 500-1000 dolara i imate vrhunski kvalitet. Podrazumeva se znanje o korišćenju, postavljaju, snimanju... ovde sam pričao isključivo o hardveru.

To je najklasicniji I najtipicniji moguci nacin obesmisljavanja pojmova. Poredjenje bilo kog i bilo koliko da kosta studijskog mikrofona sa bilo kojim mikrofonom od 20$ je potpuno
besmisleno po svim, ali bukvalno po svim osnovama. Samo I iskljucivo potpuna neznalica u tom domenu moze to da uradi.

Ae samo zdravom seljackom logikom - da ima bar trunka istine u tome ko bi od profesionalaca placao mikrofon od (recimo neka minimalana cifra) 1.500€ ako za iste pare moze da
kupi I koristi za svaki deo pesme po jedan mikrofon I da ga baci. Znaci, bilo bi logicno da ja za tri strofe i tri refrena upotrebim 6 mikrofona I to tako da ih komotno bacim posle svakog
otpevanog dela? Karikirano ali primereno. Znaci, a na bazi tog nekog klipa - svi mi koji imamo studijske mikrofone smo u najmanju ruku budale kad moze I sa mikrofonom od 20$ isti
rezultat da se postigne??? Znas, ima jaaako puno klipova u kojima se ne samo tvrdi nego I iznose podaci i dokazi da je Zemlja ravna ploca...

Citat:
Što se tiče kućnih varijanti studija, malo sam pogledao, postoje da se kupe male gluve kabine gde pevač uđe i snimi vokal. Sa istim mikrofonom, takav snimak bude identičan snimanju u pravom ogromnom studiju. Dakle to je poenta, ako gledam čisto kvalitet snimka - nema razlike. Jedina razlika je u komforu. Kad imaš pravi studio, očigledano je da imaš i više prostora pa je i snimanje prijatnije, može više ljudi istovremeno, ima mesta za više opreme itd…

Kabine postoje dugi niz godina. Kabine se rucno prave po potrebi daleko pre nego sto se neko setio da ih priizvodi I prodaje. Bolje je napraviti kabinu u zavisnosti od potreba I velicine
konkretnog prostora nego te kupovne koje nisu lose ali su uglavnom da se izrazim uniformno iste.

Sam osecaj kad se peva u kabini je prilicno problematican. U najvecem broju slucajeva se odrazava na kvalitet otpevanog, narocito u smislu interpretacije. Teskoba koja je neminovna
se uvek oseti u pevanju, nekada vise a nekada manje, na nekoga vise a na nekoga manje utice ali utice na svakoga. To je najbitnija negativna strana kabina za pevanje. Cak je dosta
bolja varijanta bez kabine I rad sa slusalicama (onaj ko snima isto ima slusalice kao i onaj ko peva...) ma koliko fona iz samog prostora se tom prilikom pokupi vise. Kvalitet usnimka
inace zavisi od mikrofona I tu nema nikakve razlike snimao u kabini ili u velikom prostoru.

Citat:
Dakle, poenta je, ako možemo da prevezemo robu sa jedne tačne na drugu tačku automobilom, to ne znači da će kamioni izumreti. U oba slučaja će se roba prevesti na odredište podjednako kvalitetno (naravno ako se uloži isto znanje) stim što je vožnja kamionom praktičnija i u nekim ređim slučajevima (kod kabaste robe) neophodna. Isto tako i kod muzike. Sve može da se snimi kući, stim što je komfornije u većem studiju i što u nekim složenijim muzičkim pravcima ipak moramo da se poslužimo pravim studijom.

Ne moze sve da se snimi kuci. Ne sastoji se sve od vokala. Zapravo, najmanje se snima vokal, najkrace vremenski. Sve ostalo se, vremenki uzeto, daleko duze snima - kad je rec o snimanju
mikrofonom. A I daleko vise potrebe za vecim prostorom ima nego za (jedan, vodeci) vokal. Gitara sa pojacalom, viseglasno pevanje, duvacke I gudacke sekcije, bubnjevi i ostale udaraljke…
Prakticno samo I skoro iskljucivo za vokal je dovoljno imati prostor I u stanu - sve drugo nece da moze. Ne treba zaboraviti da se muzicka desavanja ne svode na pevaca I kompjuterko
programiranje ostalog. To je samo jedan jako mali procenat onoga sto se radi, jako mali. Sta raditi kad se snima neki bend? Kako neki bend snimiti u stanu? (a bendova nikada vise u zivotu
nego sada, svi prostori za vezbanje su dupke puni, zakazuju se termini unapred…) Nije bas to tako isto kao rpimer sa prevozenjem robe I kamionom…

I jos jedna vazna stvar koju zaboravljam da napisem... naime, trend u svetu je da se sve vise otvaraju novi Studiji, ne samo da su reaktivirani svi stari koji su zatvarani pre izvesnog broja
godina (razlog zatvaranja je bio upravo masovna pojava koriscenja kompjutera...) nego, na primer, izvestaji / statisteke govore o tome da se nikada nije prodavalo toliko studijske tehnike
kao sada. Sve zato sto je utvrdjeno da je daleko bolja kombinacija kompjutera I mixete nego samo ITB (In The Box - sve samo u kompjuteru).

Citat:
S obzirom da je pokretač teme prvobitno naveo budžet od 20k evra, to meni deluje kao neki kućni studio, zapravo, za te pare bi mogao da se nparavi odličan kućni studio. Potp je posle podigao budžet na 45 hiljada, jasno je da može da dobije pravi, dedicated, ozbiljan studio i to je pravac u kome treba da se kreće. Naravno, i to je daleko od ovih studija o kojima priča Secka, prosto nije taj nivo ali, opet ponavljam, za većinu moderne muzike neće biti nikakve razlike u kvalitetu, samo eventualno u komforu rada (veličine, broja raspoložive opreme...).

Tako je. Sa 20.000€, cak I za manje!, moze da se ima sasvim pristojan kucni Studio. Sa 45.000€ vec moze sasvim pristojan Studio. Jedino sto je greska u ovom citiranom je upotreba
termina „moderna Muzika”. To ne postoji, uvek je u nekom trenutku nesto moderno u odnosu na nesto staro, odnosno modernije u odnosu na staro. Ali se pogresno misli da ta neka
tako nazvana moderna Muzika ne pretpostvalja iste principe na kojima Muzika I produkcija inace pociva. Produkcija je neraskidivo vezana za „slusanje”! TU je velika razlika izmedju kucnog
I pravog Studija! U kucnim uslovima se jednostavno ne moze stvoriti studijsko slusanje. Ako se primeni studijska akusticka obrada prostora moze ali tada vec nije u pitanju kucna varijanta
- a tu postoje dva problema, jedan je finansijski jer to bas mnogo kosta a drugi je taj da je onda nemoguce normalno ziveti u takvom prostoru koji je ne samo lisen prirodne dnevne svetlosti
nego sam osecaj zivljenja u prostoru koji je akusticki tretiran / kontrolisan je van prirodnog ljudskog okruzenja.

Akusticki kontrolisan prostor je neophoan za produkciju. To sto se kod nas te stvari zanemaruju I sve se pojednostavljuje, nipodastava I tretira sa „Ma moze to I ovako...” je sasvim nesto drugo.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10316



+1250 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija20.01.2019. u 15:10 - pre 17 meseci
Citat:

A onda odmah nakon toga potcenjujes Muziku
kao pojam nazivajuci je necim sto sluzi za zabavu i tako vredjajuci Umetnost kao takvu

Prvo, nisam vredjao nego sam samo ukazao na potrebu da se podjednako uvazavaju i druge delatnosti, ali to vise nije aktuelno jer si objasnio da je u pitanju najobicnija navika, bez pridavanja muzici nekog posebnog znacaja i oko tog dela mozemo da se slozimo da je to sasvim u redu. Medjutim, stavljanje znaka jednakosti izmedju muzika i umetnost nece da moze. Jednostavno, udji u neki zadimljeni kafic, videces gomilu pijane i drogirane mladezi koja ne haje mnogo za umetnost, nego im je bitna neka buka, ritam i decibeli koji ostavljaju trajne posledice na culo sluha i nervni sistem. Ja uvek kada pricamo o necemu pozivam da prvo zanemarimo ono sto je zastupljeno na nivou statisticke greske i da pricamo o 95 procentnoj vecini te pojave. A 95% muzike je najobicnija zabava, nikakva kultura ili umetnost, tako da sam vise nego fer ako stavljam u istu ravan ljude koji se bave muzikom i ljude koji voze kamion. Ili muzu krave. Ili peku lebac. A ti ako mislis da su jedni vazniji ili treba da budu uvazavaniji od drugih slobodno opleti... Ali mislim da uopste nisi to hteo da kazes i da se mi ustvari oko svega slazemo.

Pozdrav!
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija21.01.2019. u 12:09 - pre 17 meseci
@pctel - Ti bi I dalje da cavrljas o stvarima koje nidje veze sa temom i delom ES-a koji se zove Muzicka produkcija? Ne vidim ni jedan jedini razlog za to.
Ako nesto ne razumes ne znaci da moras da trolujes nekim svojim mislima samo zato sto tako hoces, nepristojno je i jako ruzno. Imas deo ES-a gde je to
sasvim uobicajeno pa bi moga da se prebacis tamo umesto sto bespotrebno trolujes temu ovde.





Cak i ako zanemarimo trolovanje i cisto radi pristojnosti ti odgovorim na tvoje navode potpuno je besmisleno to sto pises. Negiranje Muzike kao umetnosti
potkrepljeno toliko prevazidjenim i starim, da je to postalo trulo, primerom zadimljenog kafica sa pijanom i drogiranom mladezi je na tako niskom nivou da
se granici najbukvalnije moguce sa pijacom i trabunjanjem nekog apsolutno neobrazovanog (formalnog i neformalnog obrazovanja), priprostog i ne bas
cistog u glavi i ostavlja onaj gorak ukus u ustima kad se procita.

Brkas pojave u drustvo sa terminima koja su definisana kao takva. I opet - to sto ti nisi u stanju da nesto razumes ili najverovatnije neka mukica jer sebe
ni na koji nacin jednostavno ne mozes da ubacis ni u kojoj formi koja bi nekako tebe svrstala u to ne znaci da trebas te neke kako se to danas rado kaze
frustracije da ispoljavas na tako primitivan nacin. U najmanju ruku je ruzno a svakako bespotrebno.

Ne bih dalje komentarisao to sto si napisao jer niti ima potrebe niti zelim da ti dajem povoda da dalje zagadjujes temu trolovanjem I istresanjem svog nekog
vidjenja zivota oko sebe. I da, dosadno I uporno, ponovim - tema je Studio na delu ES-a koji se zove Muzicka produkcija pa ako imas nesto u vezi toga da
pitas rado cu objasniti, inace ne zelim da nastavim sa ovakvom vrstom konverzacije.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10316



+1250 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija21.01.2019. u 21:22 - pre 17 meseci
Dobro, neka si mi rekao, ne mora moja da bude poslednja. Umetnost. Dooobro. Nego, evo sto se studija tice - imaju li studijski radnici takodje status tih estradnih umetnika, ili su oni samo radnicka klasa te grane umetnosti, isto kao frizeri, kozmeticari, sminkeri, manikiri, pedikiri, maseri i ostali potrebni da se jedno estradno umetnicko delo realizuje i prezentuje publici gladnoj umetnosti. I molim te budi smiren dok mi odgovaras, da ne pomisle ljudi da si ti frustriran umesto ja kako je red da bude na temi Studio i forumu Muzicka produkcija. Dakle, izvolte maestro imate rec, molimo jedan fini umetnicki odgovor frustriranom padobrancu punom radoznalosti.

Pozdrav!
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 824
*.dynamic.sbb.rs.



+263 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija29.01.2019. u 12:28 - pre 17 meseci
Šta bi na kraju, ne može da se izgradi studio?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: Izgradnja muzickog studija

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 4770 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.