Da li biti programer? Buducnost profesije

jedan moj prijatelj koji inace nije iz IT se povezao sa vlasnikom jedne, bar po njemu mocne IT kompanije iz Srbije (da sad ne spominjem imena) i on meni kaze ajde ako razvijemo to sto predlazes da probamo da prodamo ovome. Ja ga pogledam ono EXCUSE ME ?

Da prodam projekat ideju ? Kakva je to ludost !

I onda ga ja pitam, pa cekaj a ko ce voditi taj web sajt ako mu ga ja prodam, a on onda rece: ma vi pravite ortakluk gde je on manjinski vlasnik a ucesce placa novcem

Nisam mogao da verujem sta cujem.

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

nisam skontao baš.
Imaš investitora koji će da uloži keš u tvoju ideju, za neki manji procenat tog ortakluka?
I to ti je neverovatno?

Ili je tvoja namera bila da umesto keša on finansira sve, uključujući radne sate svojih ljudi iz firme, a ti imaš samo ideju?

Koliko vidim sve vise firmi ima koje rad outsorsing. Dakle, placaju programera kikiriki a uzimaju poslove sa zapada koji se dobro placaju. Jedini trosak je oprema i prostorije pa nekad cak ni to posto sve moze da se zavrsi od kuce.
Koliko vidim americke firme koje rade to isto, placaju od 4-5k dolara mesecno.

Pa pazi, još bolje je da odeš na freelance i potražiš poslove koji su ti interesantni.
Dok je bid još u toku ti na lokalu ponudiš isti posao.
Sve reference i cene koje prikupiš proslediš kao svoj freelance-bid i ako dobiješ posao treba da podeliš zadatke onima koju su ti se javili. Ostaje ti da kontrolišeš realizaciju i paziš da najveći deo kolača zadržiš za sebe. Plaćaš u dinarima naplaćuješ u dolarima/evrima. Troškovi - koliko troši tvoj računar i oprema.

Simple as that!

@pctel, pitaj gojka :D, zavisi dal odgovorim kroz mail ili kroz web
(uglavnom pratim forume kroz mail), kada odgovorim kroz mail, forum
izformatira to tako na 70 karaktera valjda.. ko zna mozda je i do
thunderbird-a mada ne verujem

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@branimir, ja to radim, samo sto "uzimam puno a placam kikiriki" ne
funkcionise posto deevloperi nisu rasli na drvetu pa umeju to i sami,
moras da ponudis nesto "vise" da bi mogao da imas neku razliku, tako da
ja za project management, oversight, code review i kompletan management
i organizaciju svega (od organizacije/plaanja okruzenja za rad do
dovlacenja posla, para etc...) uzimam jednocifren procenat!! developeri
imaju 100% sve informacije, zna se tacno koliko koji klijent donese para
etc... kao sto rekoh, ja pokusavam neki anarhisticki pristup, nije jos
uvek idealno, ne radi jos uvek ko po loju ali idemo ka tome.... klasicne
outsource firme gde ja placam developere kikiriki a jurim poslove van
vise ne funkcionisu posto ima milion sistema na koji developeri direkt
dolaze do posla i svi iole bolji rade sami ili se medjusobno udruzuju u
slabo povezane grupe .... ima ih jos uvek nekoliko koje rade ali polako
ostaju bez ljudi i uzasan im je problem da nadju ljude..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ne, on je hteo da kupi udeo u firmi. Firmi koja je zapravo projekat koji ja razvijam. proicenimo dakle dogovorimo se koliko vredi i on kesira 30% i onda posle delimo profit. Meni je taj predlog bio smesan. ne kazem da ne bi bilo lepo uzeti par hiljada evra, ali IT nije kapitalno intenzivan biznis tim pre sto je to moj projekat za koji ja samo registrujem firmu ! Nista ja tu ne kupujem, cak ni ne zaposljavam nikoga.

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Ma koji kikiriki, ta vremena su odavno prosla. Jos malo i development ce biti toliko skup da taj outsourcing model vise nece biti isplativ.

Imam ja. Koliko god neko imao nedoumica da li se upustiti u to sve, da li je mlad, start, dovoljno dobar, itd, IT industrija je i dalje uveliko najperspektivnija sto se tice buducnosti i mogucnosti pronalazenja posla. Posla ima dosta i ne verujem da ce se to menjati u skorijoj buducnosti.

oprosti meni neupucenom ali jel ovo neka ironija ?!

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Jel ti treba C++ programer ? ;))

Imas konkretne cifre?

@branimir imam 2 odlicna i ni oni nisu 100% iskoristeni (90% posla su
nam android i gejfon aplikacije sa nodejs i php bekendom) ali tim je
uvek otvoren za saradnju (obzirom da se ne radi za platu vec se dele
zaradjene pare mozemo da rastemo neograniceno mnogo :D tako da ako/kad
si u bgd-u baci pp pa idemo negde na pivo ) posebno sto ja obozavam da
radim sa ozbiljnim c++ programerima posto doticni mogu da kucaju "koji
god jezik" samo im daj 2 nedelje da savladaju restrikcije nove sintakse :D

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

preporucio bi dakle C++ kao najtemeljniju osnovu za nadgradnju ?

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

@jamajca, ne, ne bi se usudio da preporucujem ista kao "naj*" bilo sta

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

mislio sam koji bi (ako uopste) jezik bi preporucio svojoj deci da uce u cilju da steknu jake temelje za dalje usavrsavanje.

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

moju decu, ako ih bude zanimalo, i ako budem ziv, ja cu naucim sve sto
znam.... za sada ih ne zanimaju ni slova :( .. svakako ih necu siliti,
treba da rade ono sto ih zanima i ispunjava; moje je da im pokazem sto
vise i sto raznovrsnije stvari i obezbedim da mogu da izaberu bez
pritiska... dal ce se baviti molerajem, sumarstvom, hemijom, it-em,
umetnoscu, istorijom... njihova stvar

"sta je najbolje" ne bi preporucivao nikom. generalno (opste mesto),
ucite programiranje, jezici su nebitni, sintaksa se lako savlada ako
znas programiranje... a to sta ja vise volim i sa kim da saradjujem su
licne preference, ne globalne vredenosti

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

malo bih se vratio na boldovanu recenicu. Da, slazem se da se sintaksa lako savlada ako znas osnovne elemente struktuiranog programiranja, naredba dodele, petlja, uslov ili koncepte OOP... ali da bi to znao treba krenuti sa nekim konkretnim jezikom. Vidim da na faksovima gde se neguje sistematski i temeljan pristup ucenju programiranja sa jakim osnovama matematike danas uglavnom krece sa C ili Java jezikom.

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Plate i dalje rastu u software developmentu, dok je tesko podici cenu rada koju naplacujes stranom klijentu. Konkretnije, firmu programer kosta sa svim troskovima sigurno 2k mesecno (verovatno i vise), i to je ono sto raste iz godine u godinu. Cena iznajmljivanja developera stranom klijentu je u nekom rangu €25-40 na sat, a racunaj da ga ne mozes imati iskoristenog 100% vremena, plus sto moras da brines o svim ostalim troskovima, takodjer konstantno ulazuci u firmu da se taj isti developer ne bi dosadjivao i otisao kod konkurencije za par stotina vise...Ne kazem da tu nema profitai dalj ali se taj gap zatvara...

Ne radi se samo o outsource-ovanju dev/radnog sata, vec i puno drugih troskova vezanih za programera, raznih vrsta odgovornosti, compliance-a itd itd.
Deo o -programeru koji se dosadjuje, je "primitivan" pogled na organizaciju it tima.

Sta mislis pod “primitivno”? Ako firma zeli da bude konkurentna, mora da ponudi nesto vise od samog novca da bi zainteresovala ljude da ostanu. Dobrom programeru nije samo dobra plata prioritet, vec i interesantni projekti, dobar tim itd.