Bitkoin stalna diskusija

Postavlja se pitanje od cega zivi bitcoin? Od stare slave? Od inercije ljudi i medija? Da li bitcoin ima ikakvu prednost u odnosu na ETH na primer? Ja ne mogu da se setim ni jedne, a nedostaci BTC u odnosu na ostale su prestali da budu taboo tema. Ja sam fasciniran cinjenicom da postoje ljudi koji jos nisu odustali od BTC. I to postoje u tolikom broju. Polovina od njih su verovatno krupni rudari, koji su ulozili milione u opremu za rudarenje bitkoina i ako ga ne odbrane ta oprema moze da se iskoristi jedino kad naidje onaj sa tamicem sto vice "staro gvozdje,stari akumolatori, ves masine, bojlere kupujemo". Graficke koje se koriste za rudarenje ETH mogu da se iskoriste da deca igraju igrica, a ta oprema za rudarenje bitkoina jedino za topionicu. Oni zestoko brane i uspevaju u tome. Dok ovo pisem, BTC prelazi iz crvenog u zeleno na 24h grafikonu. Mozda im nije tesko da brane btc na 40k, ako su se prethodno ispraznili na preko 50k, ko ce znati. Ova zelena boja na grafikonu sada uliva nekakav optimizam, lako se zaboravlja da nikad u istoriji postojanja bitcoin nije imao toliku apsolutnu vrednost pada kao juce.

Ja verujem da ce ETH da prestigne BTC po kapitalizaciji najkasnije kada odbaci omrazeni proof of work. A na tome se radi vec par godina i verovatno ce biti zavrseno vrlo brzo. Kad bude gotovo, ETH ce smanjiti potrosnju energije za 99.95% u odnosu na sadasnju, a sada trosi oko 10% bitkoinove potrosnje. A obavlja 5x vise transakcija. Tako ce ETH biti 99.999% energetski efikasniji od btc, ili, pretvoreno u ugalj, imas izbor da li za obavljanje N transakcija zelis da zapalis jednu tonu uglja ili 100.000 tona uglja i ja ne znam da li homo sapiens moze da bude toliko malouman/ekoloski neosvescen da izabere drugu opciju. Trenutno je odnos 1:50 sto mnogima ne deluje kao ogromna razlika. Ili je nisu ni svesni.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Vidis kako je to zanimljivo a ja sam se stalno pitao kako to da 2013 btc (kada mu je cena bila $20) nije imao apsolutnu dnevnu promenu od plus minus 10 hiljada dolara. Skroz si me sad raspametio svojim zakljuckom, moracu dobro da izanaliziram sve to.

P.S. Nebojsa, rekao si da na ovoj temi nece biti gluposti a i dalje ih dozvoljavas...

Ne shvatas ti to. Kad nebojsa kaze da nece biti gluposti na temi, to znaci da ce brisati poruke koje se njemu ne svidjaju (ukljucujuci i ovu). Nema zaista nikakve veze sa glupostima.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Moram da odgovorim na ovo jednim pitanjem - kada si poslednji put napisao nesto pametno na ovoj temi?
I ja i nebojsa te uporno usmeravamo ka tome, a ti uporno izbegavas da napises neki pametan odgovor, mozes i da ga izguglas, nije problem. Jedno od mojih pitanja je - ima li ikakve teoretske administrativne mogucnosti da se bitcoin reformise (znamo da si protiv i da ti to ne bi dozvolio, ali ko bi nekad mogao da sedne i donese takvu odluku). Ja definitivno nisam dosao na temu da trolujem ili vredjam, sve i da imam neku zabludu o btc, to samo znaci da neki % ljudi ima tu zabludu i da ona samim tim treba da budekomentarisana i rascivijana do detalja. Ako ti mislis da se ozbiljno diskutuje tako sto svako malo dodjes i nazoves to sto drugi napisu glupostima, onda ja definitivno ne zelim ozbiljno da diskutujem. Narocito sto je ono sto sam napisao potpuno tacno. Zasto sam naglasio vaznost apsolutne vrednosti - zato sto ja mogu da kupim neki coin od 60 centi, cena mu se prepolovi i meni je to smesno. Ali, kada taj coin dodje na 60 hiljada dolara pa se prepolovi, e, to nije smesno. A u oba slucaja isti relativni pad od 50%

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Najzad da i ti odgovoris na neko pitanje :)



A ja se taman ponadao :)))



Sto se onda toliko hvatas za moj lik, delo i novcanik kad sam ja potpuno beskoristan ovde?



Sta cu vam ja onda ovde kad vi sve vec znate?



Covece, ovo su misli dostojne Arhimeda.

Znaci, ako odlucim da ulozim EUR 100K u nesto onda je bolje da to ulozim u valutu koja ima manju jedinicnu cenu jer u tom slucaju mogu manje da izgubim? Jesam dobro razumeo?

Ili jednostavno kupim jedan komad nekog novcica za 50 centi a ostatak novca ne ulazem i cekam da ovo sto sam ulozio da naraste na milion, jer je tako mnogo sigurnije?

Kakav je čovek koji je

1) 0-24 na forumu

2) Nikada nijednu pametnu reč ne napiše nego isključovo troluje, vređa i ostavlja cinično/idiotske komentare


Ne neću ti obrisati, ovo to je ilustracije tebe. Zaista bi ti trebao još jedan ban na nekoliko meseci/godina da se resetuješ, onda ćeš možda nekada nešto korisno napisati.


Ontopic, objašnjenje trenutne situacije:

Jučerašnji zastrašujući pad kada je BTC otišao ispod 30k a ETH na 1800 je čisto deleveridžovanje, tj. likvidacija odnosno nestanak onih najmlađih (po stažu) i najluđih koji su na kripto tržište došli nedavno i na visokim cenama ušli sa velikim i svojim i pozajmljenim novcem.

I oni i sve njihove i pozajmljene pare su nestale i cena se vraća gore. Ta pojava nema nikakve veze sa samim instrumentima, u ovom slučaju kriptovalutama, i dešava se redovno na berzi.

Što se mene tiče još malo sam prepakovao pozicije, trenutni odnos BTC/ETH mi je oko 1:4 i voleo bih da to ne menjam.

Ti sam si izrazio zelju da na ovoj temi imas status ucitelja. Mi smo svi donekle prihvatili takav poredak uz spremnost da vremenom prihvatamo sve vise i vise, kako se ti budes dokazivao u toj ulozi. Medjutim, ti se vredjas svaki put kada mi kazemo da nam tvoje ucenje nije sasvim logicno. Po meni, to znaci da ucitelj nije lepo i razumljivo objasnio. Bez ikakve ironije, prema tvom znanju i iskustvu osecam dozu postovanja, ti si po tome iznad nas odtalih. Ali po ponasanju nisi uopste iznad nas, tu je problem. Imas priliku da vodis temu ka kvalitetu, umesto toga toga ti preferiras prepucavanje sa drugima i ja sam razocaran time. Zbog toga sam se uhvatio za tvoj lik i delo, kritikom pokusavam da te podstaknem da se postavis iznad svih nas po kvalitetu diskusije.


Ako cemo da vucemo diskusiju u tom smeru - sta cemo mi tebi, kad nista ne znamo???


Juce si rekao da su gluposti. Ja mislim da je sredina - ni gluposti, ni Arhimed, nego nesto ocigledno i sto se podrazumeva. Ozbiljna komunikacija bi bila da to tako okarakterises.


Da, otprilike tako su ljudi sa ovih prostora krenuli sa bitkoinom pre 10 godina. I tada je bilo prilicno nevazno ako za dan izgubi 30% vrednosti. Mislim, to je samo moje misljenje, ako ti znas neke drugacije price, rado bih ih procitao.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Bojim se da si u pravu. Briga za ocuvanje prirode je trajala 3 dana. Ustvari, to je sasvim ok. Ekolozi su pretezno izasli iz bitkoina, gde im nikako nije ni bilo mesto. Oni koje nije briga za ekologiju su pojacali svoje pozicije. Meni je interesantnije sta ce se desavati sa cenom btc izrazrnom u ekoloskijim ekvivalentima, gde spada i eth. Da li ce se nastaviti trend pada koji traje godinu i po dana, neki bi rekli bear market btc-a u eth-ima ili ce kriva da se zaravni, sto bi rekli epidemiolozi. Sudeci po tvom prepakivanju pozicija, obojica mnogo vise verujemo u mogucnost prviog ishoda.

Ja ako bih investirao, verovatno bi sad bio pravi trenutak. ETH na ovakvom popustu pred prelazak na 2.000X ekoloskiji nacin rada, deluje kao dobra prilika.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

misljenje kao neutralni posmatrac posle vise od godinu dana pracenja debate.


Hlada ste "napali" ovde kao da je on izmislio BTC. Ok veruje u njega, drugi su protiv. Svako ima svoje argumente. Tu cu upotrebiti onu sto pristojni ljudi kazu slazemo se da se ne slazemo.

Doktor je godinu unazad rekao da se isplati ulaziti u BTC i ETH. Ko ga je poslusao imao bi 10x - 15x. To mu daje malo prostora da ovde pise. Tada (i danas) je u tim svojim predikcijama bio prilicno uveren u to sto pise.
Oni koju se nisu slagali sa tim, imali su argumente slicne kao i danas. Trenutno ako mogu tako da kazem "vodi" @Hlad.

Naravno ovde nije jos kraj price oko kripta, jer i @pctel ima sanse da bude u pravu sa njegovim argumentima.
Nek svaki pojedinac donese odluku oko ulaganja na osnovu ubedjenja koje formira iz rasprave, ako je dosao ovde po informacije.

Vecina ucesnika diskusije je anonimna. Tako da se moze desiti da je neko ko je bio ljuti zagovornik/protivnik necega - da odjednom nestane. Bilo je toga po [ES] ranije.
Ali to je sve normalno i ocekivano u ovom obliku diskusije. Ne ocekujete valjda da nekoga trazite po gradu da mu kazete da je BTC propao ili da je otisao u nebesa ako se ne javi na [ES].


@Nebojsa sta je smisao tog nekog sto je napravio plus 9x neki trade. Sto nisi napisao kad je kupio ovde neki savet da se mozda isplati uzeti MATIC tada pre mesec dana? (npr Hlad je napisao neke svoje prognoze dovoljno rano)
Ovo mi deluje kao oni sto pokazu dobitni tiket iz kladionice kad je utakmica gotova. Verujem da poznaje market da ima njuh i da koristi sve alate, analize itd.

A ovo danas?


Jeste i ja mu se iskreno divim sto je to predvideo, ali cu cestitanje da ostavim za dan kada bude izasao. Jer, znas kako, neko vreme je i uvecanje kapitala kod dafine bilo jako lepo, ali retko ko je zeleo da izadje na vreme, pa je vecinu stigla kazna za preteranu pohlepu. Brojevi pokazuju da bitkoin ne moze trajati jos dvocifren broj godina. Realna je mogucnost da ce izumreti kao dinosaurus, a to nekako treba da se izvede tako da veliki izadju na vreme, a mali prekasno, a nikako obrnuto, jer veca riba jede ribu manju, a ne obrnuto. A kada dodje do toga, doktor ostavlja utisak da ce da ostane medju tim malima, opljackanima. Ja, koji naglasavam da sam laik bez ikakvog znanja i iskustva bih zeleo da naucim od eksperata kako ce prepoznati taj trenutak i izaci kad izlaze bogati, umesto da ga propusti i ostane sa sirotinjom. Ali, to kao da je taboo tema. Bojim se da niko nema mikakav plan niti ume prepoznati indikatore.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Grafik sam dao u svrhu ilustracije šta rade pravi trejderi.

To mi je prijatelj iz USA ali nisam previše impresioniran time šta radi, on retko ulazi u nešto, kada uđe obavezno posle izlazi, itd. To nije u skladu sa mojim načinom razmišljanja pa i ne pričamo previše o tome, ovo mi je poslao u svrhu ilustracije kakvo ludilo vlada na altkoinima.

Mene altkoini ne zanimaju, realno jedva da sam čuo za Matic, da sam se malo više interesovao mogao sam da uđem zajedno sa njim ali ne zanima me to.

Da naucite nesto? Da razmenimo misljenja (na osnovu znanja a ne na osnovu... ne vuci me za jezik)? Nisam ni ja alergican na nove informacije bez obzira da li dolaze od nocoinera ili coinera.



Ako si nekad cuo za termin "ironija" onda ti je jasno da i dalje mislim da su gluposti. Ako sam resio da neki novac ulozim u neku kriptovalutu onda me zanima iskljucivo koliki ce skok da bude na log skali a za apsolutne cifre me promena cene uopste ne zanima.



Pa ako ces da udjes sa 10 evra onda ti je opet nebitno da li kupujes BTC ili neki shitcoin koji vredi u mikronima. Zarada se i dalje racuna u procentima a ne u apsolutnim ciframa.

Ajoj, ovakvi dani su oni dani kada pozelim da nikad nikom nisam rekao da sam coiner. Ovakvi dani su izuzetno naporni jer bukvalno ne mogu da se odbranim od nocoinera koji na perfidan nacin likuju i podjebavaju u fazonu "eto!", "znao sam ja...", "jesam rek'o...", "nema od toga nista...". Mislim, nije da su mi takve stvari ni iz dzepa ni u dzep, zaista mi nije problem da izigravam savetovaliste za sprecavanje panicne prodaje kada me pozove neko ko nije iskusan. A jos kada me taj isti pozove posle par dana kad se trziste stabilizuje pa mi kaze "ej, hvala ti sto si me posavetovao, da nije bilo tebe ja bih sve prodao i bio bih u zestokom minusu" onda mi je bas drago da sam bio tu. Ali mnogo je i onih drugih koji se kao fora zabrinu pa me zivkaju i salju poruke... kao brinu se za mene itd. Pocinju da budu prava napast (iako moj stav ni za milimetar ne mogu da promene - da se razumemo).



Da dozivimo i to :)



E vidis, to je ono o cemu ja pricam ovde vec vise puta. Sta ima ti da guras nos u moj novcanik i da ja tebi objasnjavam (ili dokazujem) kada sam kupio ili prodao? Ja sam dao neke prognoze na osnovu svojih analiza i razmisljanja ali nisam ovde dosao kod popa da se ispovedam sta radim sa svojim novcanikom. Najvise sto ovde od mene mozes da dobijes je "prodao sam" i to je sve, mada ne vidim sta to bilo kome ovde znaci.

Onaj administrator ili moderator Ivan Dimkovic je pocetkom prosle godine rekao nesto ovako: "niko ne moze znati sta ce da bude sa bitcoinom" i ja sam mu na to odgovorio da ja znam i da ako tog momenta ulozi do kraja godine moze da izadje sa x2. Tako je i bilo, samo sto je bilo mnogo vise od x2. Da li me je neko poslusao? Ne znam niti se nesto posebno uzbujujem ako jeste ili nije ali poenta je da je to moja prognoza, mozes da mi verujes ili ne moras ali nos u moj novcanik neces da guras.

Pa eto, sto kazu u uvo smo se pretvorili. Napisali dosta pitanja sta nam je nejasno, ali odgovora nema. Sto se mene tice, ja imam puno razumevanje i ako ucitelj ne zna odgovore na neka pitanja, nemami nikakav problem sa tim i smatram za glupiranje ponasanja tipa "hahaha, vidi ga, ne zna nesto".

Moje skromno misljenje je da su ozbiljna diskusija na forumu i ironija suprostavljeni jedno drugom. Ako tema ima za cilj da bude ozbiljna i informativna, mozda nekom citaocu koji tek sakuplja prva znanja nije lako da prepozna ironiju, ili kad kazes "neki klinac iz kraja sakupi par drugara da to znaci "neki klinac sa specificnom i relativno tesko nabavljivom opremom vrednom hiljade evra sakupi 925 drugara". Shvati ovo kao dobronamerni savet za buducu komunikaciju, a ne kao kritiku, jer sigurno i ja cesto napravim ispad u komunikaciji kojim nisam ponosan i tezim da ubuduce nastupam skromnije, tolerantnije, smirenije, ozbiljnije itd.



Mozes da proveris na sopstvenom primeru, koliko si u dolarima imao u kriptu tih ranijih godina, a kolilo danas? Mislim da ces jako retkonaci kripto investitora koji se drzi jednog nivoa vrednosti, vec svi 2021. drze u kriptu dosta vise nego 2017 a 2017 vise nego 2013. Uostalom, to je samo moj utisak, dozvoljavam mogucnost da je pogresan. Ako nije pogresan, onda je za najveci procenat investitora, pretpostavljam i za tebe, ovo bio najveci apsolutni pad u istoriji bitkoina. Za Nebojsu naprimer jasno znamo da jeste najveci. Ako za tebe nije, bilo bi zanimljivo procitati iskustvo tipa "tog dana te godine prema grafikonu vrednosti sam imao gubitak od toliko dolara, a ovom prilikom samo toliko".

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

To je zanimljivo i korisno iskustvo. Mislio sam da ti prija status i uloga kriptoucitelja i uspesnog kriptoposednika? Svojevremeno je postojao neki vic koji se zavrsavao otprilike "dzaba sam hebao, ako ljudi ne znaju", pa pretpostavljam da i ovde moze da biti reci o tom aspektu - dzabe sam se obogatio od kripta, ako ljudi ne znaju za to, pa ne mogu da me postuju i da mi se dive. Zasto ljudi voze lamborghini ako mogu da ga priuste, zbog brzine mozda? Ne, svaki Punto moze da ide brze nego sto se sme voziti po putevima. Zbog udobnosti? Ma kakvi, ima podjednako udobnih automobila po 20x nizoj ceni. Voze zato da ljudi vide. Ukoliko si ti zaista dosao do stadijuma da ti vise prija da budes neprimecen, onda bi bilo zanimljivo malo vise procitati o tome, mislim da je veoma vezano sa temom.



Pa upravo zato - nas narod tradicionalno ne voli mlacenje gloginja tudjim mlatacem, da se ne izrazavam bas decidno. Ukoliko si izabrao status i poziciju kriptoucitelja, onda ljude nikada nece prestati da interesuje primena tog ucenja u praksi na tvom licnom primeru. A ti ako zelis to da drzis podalje od ociju javnosti mozes, ali ces verovatno svako malo morati da ponovo naglasavas tu zelju, jer neki su tek dosli, a neki smo zaboravili da si to vec jednom rekao.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Kina zabranila bitkoin uz prigodno objasnjenje ( KLIK ) a sprema se i Indija. To znaci da oko 50% svetske populacije bojkotuje bitkoin baš kao i ja :)

Iskreno, voleo bih da mi neko pokloni bitkoin pa da ga odmah prodam, ali otkad se bitkoin pojavio, nikada nisam ni sumnjao da je ista drugo u pitanju nego digitalna piramida ( digitalni Jezda ako volite tako) koja ce 100% puci ali je pitanje kocke i srece da li ce se kriptoposednici izvuci u pravo vreme.

@alimamnekolikokuća

Svaka masina ima smisla ukoliko si na Kosovu..ili na neki drugi nacin imas besplatnu el energiju :)

Au, kakva voznja prethodnih par dana. Opstaju samo oni operisani od nervnog sistema.

Ako me moje analize trenutnih desavanja ne varaju (a moguce da me varaju posto se ja bavim long-term trgovinom) trebalo bi da je to to za ovu korekciju. Odavde bi trebalo samo na gore da idemo odnosno da se nastavi ovaj bull run.



Ne mogu da kazem da mi "prija" ali mi pricinjava zadovoljstvo kad bilo kome pomognem, ne samo u kriptu. Ali onih koji zaista zele da nauce je procentualno jako malo. Zato je onih drugih ogroman broj. U danasnje vreme svi sve znaju. Odu na google, procitaju dve recenice i misle da mogu da presadjuju bubreg. Ne mogu ni da se setim svih situacija gde je u razgovoru prva recenica "bitcoin? sta je to?" a onda vec posle dva minuta pocne on meni da objasnjava sta ja treba da radim sa tom stvari za koju on dva minuta ranije nije znao ni sta je. U pocetku to ignorises a posle postane naporno.



Da sam ja u tom fazonu Austrija (u kojoj zivim) bi za mene bila potpuno pogresna zemlja. Ovde clan izvrsnog odobora neke velike firme krene trotinetom na posao (i to ne elektricnim) a kad se umori onda stavi trotinet pod ruku i udje u tramvaj.

Mene da je interesovalo "sta ce selo da kaze" odselio bih se iz Beograda u okolinu Pozarevca ili Bogatica i tamo bih pravio gipsane lavove i ostalu divljac. Na kraju krajeva ovde bih bio potpisan imenom i prezimenom sa sve slikom.



Ja se bavim analitikom a ne vradzbinama. To znaci da sve sto ja ovde napisem je bazirano na javnim podacima koje svako moze da proveri i analizira sam na svoj nacin. Nikog ne teram da radi bilo sta niti mi je to u interesu.