Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS 500W od nule

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS 500W od nule

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 16272 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon SMPS 500W od nule03.07.2017. u 22:57 - pre 68 meseci
Zdravo svima

Evo prije svega da pohvalim ekipu koja se bavi SMPS , stvarno se od vas moze puno da nauci , nadam se da cu i ja mnogo toga da shvatim vezano za ovu temu .

Trebao bi da razvijem SMPS od 500W s kojim bi bio u mogucnosti da ga koristim svaki dan barem 10 sati dnevno , 365 dana u godini bez vecih poteskoca.
Napocetku sam radio na Flyback verziji ali s njom imam milion problema i spalio sam par kg djelova a da nisam dobio stabilan rad , pitao sam na par foruma o problemima za flyback i svi mi kazu da je to rjesenje za par desetaka wata a ne za par stotinjak pa sam odlucio da odustanem od te verzije .

Ono sto meni treba jeste sljedece :

SMPS 500W (pri frekvenciji 80 - 100 kHz )
Ulazni napon : 190 - 245 VAC
Izlazni napon : 24V ( regulacija od 16 do 24 V )
Izlazna struja : 21A
Efikasnost >85% ( ako postoji mogucnost )
PF >0.85


Naposljetku sam proucavajuci dosao do zakljucka da je meni mozda najbolja opcija da koristim half bridge verziju , vjerovatno s IR2153 cipom , s time da nisam naisao na rjesenje s kojim se moze regulirati izlazni napon na sekundaru a sto mi je veoma bitna stavka .
Koristio bih jezgru EE 42/15/21 , matrijal je ZP40 ( to je po tvrdnjama proizvodjaca PC40 ) , njih sam kupio par komada novih , pa me ujedno zanima jesu li dovoljno velike za tu snagu ? (mogu podnjeti frekvenciju od 400kHz )

Ja bi vas zamolio za savjete te pomoc kod razvoja ovog smps , jer moje iskustvao s njima je gotovo nikakvo , i bio bih veoma zahvalan na tome .

Hvala svima na pomoci .

 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 12345
*.adsl-3.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+435 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 00:11 - pre 68 meseci
Da li se isplati razvijati i praviti takvo napajanje?

http://www.ebay.com/itm/500W-2...m3d155ff020:g:pc0AAOSwdU1W9II7
Ne mogu da verujem šta je slepaca svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 04:27 - pre 68 meseci
Pa vidjet cemo dali se isplati , ovo sto ste vi dali link ni piblizno nije ono sta mi treba , od snage i struje pa do regulacije napona , pa cak i takva napajanja bi se isplatilo praviti jer bi ulazila u tu cjenu na neke kolicine ako bi se radila .

Ono sto meni treba je prema parametrima iz prvog posta .
Druga stvar je da cu se ujedno nauciti kako sve to radi .
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3644
46.36.177.*



+352 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 13:41 - pre 68 meseci
Evo mogucnosti EE42/15 jezgra u fabrickim uslovima. Motanjem folijom nesto ce porasti snaga , ali definitivno ti treba vece jezgro.-
S tim da regulaciju napona mozes imati samo pravim PWM kontrolerom, od vulgaris TL494 citave serije SG3524-25-26 inovijim
Promjenu napona koristenjem IR2153 moze samo u PSM izvedbi-svodi se na kontrolu sirine impulsa-ali upotrijebljena dva polumosta.-
pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 04.07.2017. u 15:19 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 14:33 - pre 68 meseci
Hvala

Ovo mi djeluje preko premalo za jezgru od 42x42x15 mm , od PC napajanja su otprilike 35x29x12 i sa njima prave napajanja od 400W a pri vecim frekvencijama i vise od toga .
Tu sam na forumu jednom naisao na podatak da pri 125 kHz ova jezgra daje oko 1.2 kW , odnosno oko 800W konstantne snage , pa me sada zacudio ovaj podatak , ta snaga bi bila na recimo oko 30 kHz prema tome sto sam ja procitao tu negdje , moram da potrazim .
Imali jos netko podatak o max snazi s tom jezgrom pri 100 kHz??
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3644
46.36.177.*



+352 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 14:53 - pre 68 meseci
PC napajanja, iako forsirano hladjena stvarno isporucuju oko 50% deklarisane snage, i vjerovatno taj podatak mozes i na samom napajanju
pronaci. Trafo je definisan i dobro izveden kada se izjednace gubici u jezgru i gubici u namotajima. Kako su dimenzije jezgra konacne, a time i
tezina, gubici su definisani u kW/toni materijala (potrazi ds od materijala koji zelis upotrijebiti) a prozor u koji se mota namotaj je takodje
konacan, ne moze stati vise bakra, a gustina struje je takodje ogranicena-time se mora rukovoditi kod projektovanja, a uslovi koje si postavio su
rigorozni. 400VA je na 100 kHz i tu treba dobro paziti na debljinu provodnika kojim se mota zbog skin efekta.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 15:28 - pre 68 meseci


Ovo su podaci od jezgre , govorimo o jezgri 42/15/21 .
Ako gledamo da konstantno mozemo izvuci samo 50% od deklarirane snage onda je to zaista oko 400W , medjutim onda moram ici bar na jezgru od 49 mm ?

Ovdje imaju nekakvi podaci o snagama jezgre , N87 je priblizno isto sto je i ZN40 (PC40) : http://www.youspice.com/spice-...-magnetic-core-from-datasheet/

Prije svega me zanima koliko je onda stvarno moguce da se izvuce snage iz ove jezgre , te nacin racunanja transformatora za half bridge smps , odnosno kojim redom se krece kod razvoja smpa , dali s traficem ili s driverima i elektronikom a trafic zadnji ili ili ?
Kao sto sam rekao mozda ce biti glupih pitanja , ( Anstajn je rekao da ne postoje glupa pitanja ) , ali nadam se da to nece biti neki problem .
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 15:29 - pre 68 meseci
[img]http://imgur.com/a/FIaaZ[/img]
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3644
46.36.177.*



+352 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 16:14 - pre 68 meseci
https://www.elitesecurity.org/t446664-SMPS-za-pojacalo
Ovu temu pazljivo procitati, obratiti paznju na postove @macolakg, manje vise svi potrebni podaci za proracun trafoa za HB, s tim da za promjenjljivi napon
treba koristiti pravi PWM kontroler. Sekundar se racuna na 50% ispune impulsa pa u sekundaru bude odokativno dva puta vise navojaka/V izlaznog napona.
Maksimalna sirina impulsa kod koristenja TL494(594) je 48% a 2% ostaje za tzv mrtvo vrijeme (deadth time) kada ni jedan poluprovodnik u HB
ne vodi da ne dodje do vertikalnog provodjenja i kratkog spoja napajanja prema mrezi.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.07.2017. u 17:30 - pre 68 meseci
Prije svega da pitam kako se dodaju slike na ovom forumu ?

Prema podacima od jezgre , od proizvodjaca i prema izracunu s programom ExcellentIT izlazi mi da pri 125 kHz max snaga kroz jezgru je 993W , pri 100 kHz je 971W , pri 80kHz je 797W te pri 50 kHz izlazi da je 656W sto je cak i kod frekvencije od 35 kHz 558W , odnosno sasvim dovoljno za moje potrebe , imali netko iskustva s tim programom i koliko su tocni ti izracuni ?

Izracun na 125 kHz : http://imgur.com/a/Dkp5i

Drugo pitanje je : dali u half bridge sistemu rada moram imati zracni procjep , ja mislim da ne ako me logika sluzi , ali evo volio bi to i sluzbeno da cujem da budem 100% siguran , po mom znanju koliko ga ja imam oko smps zracni procjep se koristi samo za flyback i forward principe rada ?

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3644
46.36.177.*



+352 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule05.07.2017. u 09:51 - pre 68 meseci
Detaljno uputstvo za postavljanje slika:http://www.elitemadzone.org/t3...je-slika-na-forum-step-by-step

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule06.07.2017. u 14:50 - pre 68 meseci
Evo nakon poprilicno prelistanih tema o smps s TL494 i SG3525 nekako mi se SG3525 cini kao bolja opcija za PWM .
I ako mi je to sve jos uvjek poprilicno nepoznato vec sam u glavi osmislio kako bi to trebalo da izgleda otprilike , i svidjela mi se opcija s PWM modulom gdje je PWM upravljanje slozeno na jedan mali modul koji se lemi vertikalno na glavnu plocicu , ponajvise radi manje potrebnog mjesta te mogucnosti da izvadim sam modul te ga prekontroliram dali je ispravan ili nije .

Volio bi jos cuti jos po neki savjet vezano za TL494 ili SG3525 , te iskustva u radu sa njima ?
Imli netko podatak koliko se krece efikasnost takvih SMPS i power faktor ?


 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule10.07.2017. u 14:04 - pre 67 meseci
Evo za pocetak gruba verzija smps sa SG3525 cipom ,. trenutno jos uvjek u fazi crtanja sheme , ima tu jos rada ali volio bi ako netko s iskustvom moze da kaze dali je osnova OK , zelim da imam kontrolu napona na sekundaru , opcija softstarta je rjesena s ovim kondicem na SS pinu , i vidio sam negdje da se koristi taj pin takodjer za mjerenje struje na primaru transformatora , volio bi znati kako se rjesava taj dio te koliko je uopce potreban na ovim smps ?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3644
46.36.177.*



+352 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule10.07.2017. u 18:35 - pre 67 meseci
SG ni u snu direktno ne moze pobudjivati HB, ma kakvi MOSFETI ili SIC bili u igri, naponski sift gornjeg tranzistora je neophodan, Ostvaruje se ili trafoom
(pobudnim trafoom) ili nekim mosfet driverom sa naponskim siftom. u topovanoj temi ima objasnjenje.- Kad se to razrjesi, ide se na regulaciju izlaznog napona.-
Prilazem semu jednog kvazirezonantnog ispravljaca-koristen je SG sinhronizovan kvarcnim oscilatorom-vidi kako je rjesena pobuda IGBT-ova-izolovano od samog SG kola.-
pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 10.07.2017. u 20:29 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5017
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+495 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule12.07.2017. u 17:09 - pre 67 meseci
Najbolje da se uzme neka proverena shema i PCB ako ide uz nju, Macola je postavio negde shemu za PSM 1kW, pogledaj to.

Kod SMPS nema nasumice nagadjanja sta i kako treba da se odradi, mora da se poznaje ta tehnika da bi sam mogao da sklopis shemu u suprotnom bolje uzmi neku proverenu, mnogo je slozena ta tehnika ...

Takodje pogledaj iz ove teme sta ti treba od opreme za razvoj SMPS-ova:
http://www.elitesecurity.org/p3767063
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5017
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+495 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule13.07.2017. u 00:23 - pre 67 meseci
Imas i LLC varijantu, integrisane skroz, sve u jednom IC za 400-500W pretvarac.
To ti je mozda mnogo zgodnije jer ne moras da brines o drajverima i tranzistorima koje vidim da te malo muče :)
Za FSFR2100 LLC imas na mom GitHub kompletan projekat za 200W, taj IC sa hladjenjem ide po DS do 450W.
Dodatno postoje od firme Power Integration po istom principu IC za preko 500W LLC.
Ovi IC mogu da odrade to sto tebi treba, malo oko izlaznog napona bude manja granica/opseg ali ako ti je stabilan ulazni napon iz mreze moze i to da se resi.
Kalkulaciju za trafo radis u posebnim programima koji idu uz ove IC.

Jedino sto nam nisi rekao kakvog je tipa opterecenje za ovaj SMPS, sta su potrosaci?

LLC je veoma efikasan, posebno sa ovim IC gde je sve interno optimizovano za rad, ta primarna strana nije problem, ono sto ce se najvise grejati su diode u sekundaru, 20A je ozbiljna struja, treba ohladiti te diode ili upotrebiti sinhrone ispravljace sa MOS-FET koji to rade sa drasticno manje gubitaka.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule13.07.2017. u 14:25 - pre 67 meseci
emiSAr , mozeli pojasnjenje zasto SG ne moze poterivati FET direktno ako je u data prikazano da moze ?
mikikg , potrosac je omski , radi se o otporu od 1.3 ohma +/- 10% .
Koliko vidim FSFR2100 radi isto u Half bridge sistemu rada poput SG3525 osim sto je u njega integriran i izlazni stepen s FET , medjutim volio bi imati odvojen pwm dio od izlaznih FETova , ima vise razloga ali jedan je i da mogu da prema potrebi izmjenim FET i stavim neki drugi koji mi odgovara .

Sto se tice samoga dizajna smps nema potrebe da se komplicira jer jednostavno ne koristi se za neke posebne ili specijalne namjene , ono sto treba je da bude stabilan u radu i da ima dobar rok trajanja bez da crkava stalno te da mogu da pomocu potenciometra reguliram sekundarni napon , vec sam nasao hrpu shema , dobio hrpu savjeta ali kazem opet ne trebam komplicirati sam sebi zivot kada nema svrhe .


 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3644
188.127.122.*



+352 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule13.07.2017. u 14:48 - pre 67 meseci
Maksimalni napon napajanja kola SG352X je reda 35V. Pobuda gornjeg mosfet-a-koja mora biti izmedju gejta i sorsa, sors "pliva" u odnosu na GND na naponu reda 160V-polovini napona napajanja HB, bar na crtezu koji je prilozen. Na svim naponima napajanja koji su visi od napona napajanja kontrolera SG352X,
Pobuda izlaznih prekidackih elemenata mora biti izolovana, odnosno imati naponski sift koji ce omoguciti pravilnu pobudu+pride ta pobuda mora imati i
odredjenu snagu-strujni kapacitet da pravilno pobudi prekidacki element. U slucaju MOSFET-a, da pravilno napuni ulazni kapacitet i sposobnost da
taj kapacitet na vrijeme isprazni da ne dodje do vertikalnog provodjenja-kratkog spoja.-

U cijem DS-u je nacrtano da moze pobudjivati HB i na kojem naponu?

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule13.07.2017. u 20:24 - pre 67 meseci
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/SG3525A-D.PDF

Na strani broj 7 shematski je nacrtano da moze direktno da tera power FET , prema podacima izlazna struja je max 500mA sto bi trebalo da bude i vise nego dovoljno za terati vecinu FET , doduse na shemi nisu stvarni fetovi , njih cu da odaberem prema potrebi naspram ostatka sheme , vecina danasnjih fetova ima Vgate od 4V te max 30V , sto je opet ako pogledmao shemu cipa unutar mogucnosti istog da to pokrene , posto on u sebi ima na izlazu max polovinu napona napajanja cipa , u mom slucaju recimo 18V je napajanje , znaci samim time bi imao 9V na izlazima te max 500 mA po kanalu ?

Ono sto nisam skuzio , ali evo da pokusam da objasnim pa da vidimo dali je to ono sto ste htjeli da kazete , problem nije sama pobuda FET vec razlika potencijala na HB te na samo PWM cipu sto predstavlja problem kod upravljanja sa samim FET te predstavlja veliku mogucnost da zezne PWM driver i da unisti ostatak smps ?

 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5017
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+495 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule13.07.2017. u 22:36 - pre 67 meseci
Ako mislis na Figure 12, da moze tako da tera dva MOS-FET ali samo u PUSH-PULL varijanti (topologiji), HALF-BRIDGE mora po principu Figure 13, gornji MOS-FET je problem, ili tako sa drajverskim transformatorom ili preko "pravog" drajvera, npr IR2110 i slicni, oni imaju specificno kolo "bootstrap" koje sluzi da se napravi napon IZNAD napona HV mosta jer samo tako mozes da pokrenes gornji tranzistor.

Npr, recimo da ti je HV napon mosta 300V, kada hoces da dovedes na izlaz taj napon, gornji MOS-FET tj njegov Gate mora da bude tipicno za 10-ak Volti vise o Source tacke, dakle treba ti 310V na Gate (referencirano prema GND), to ne mozes bez bootstrap kola da dobijes. Drugo resenje su "izolovani drajveri" koji rade po malo drugacijem principu ali zahtevaju onda dodatno izolovano/lebdece napajanje 12V da bi mogao da dodjes na istu stvar.

Drajveri su kljucna stvar kod SMPS, oni igraju mnogo bitnu ulogu ...

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 13.07.2017. u 23:47 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS 500W od nule

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 16272 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.