Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 39 odgovora
  • 26.650 pregleda

Najnovija ↓

Elektro motor kao generator - sta i kako ? 30.12.2015. u 12:48 · pre 132 meseca #1
U pitanju je elektro motor snage 2,2KW sa kondezatorom a pokrece mlinski kamen uza mljevenje zitarica. Posto se kompletna mehanika prikljucuje na vodeni pogon tako ce prvobitno pogonski motor biti u prilici da radi kao generator. Znam da se mora nesto ispostovati kad su generatori u pitanju ali ne znam sta i kako pa molim za pomoc.
Pozdrav za ekipu, BP
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 30.12.2015. u 15:37 · pre 132 meseca #2
Tu može da se koristi samo generator, nema leba od tog monofaznog
motora za dobijanje struje.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 30.12.2015. u 15:59 · pre 132 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put ELFI 30.12.2015. u 18:36
  1. ELFI30.12.2015. u 18:36zapis iz teksta poruke
#4
De me prekide usred slikanja. Hi.
Gujo brisi i ovu poruku da ne kvari lepu temu.
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 30.12.2015. u 19:15 · pre 132 meseca #5
Taj motor je vjerovatno motan kao trofazni. Da se provjeriti omski.
No nebitno, postoje i rade i monofazni generatori od asinhrogo motora lijepo.
U stvari nema razlike izmedju motora i generatora.
Jedino sto ces morati eksperimentisati sa kondenzatorom.
Treba da se ubaci veci od postojeceg, ali koliki to se mora probati.
Kada izaberes dobar kond onda ce napon vrlo malo da seta prazan hod - opterecenje.
Veci problem je odrzati brzinu u uskom opsegu.
E sad, ako hoces taj generator prikaciti na mrezu u paralelnom radu mnogo problema nestaje ( kondenzator, reg brzine....)
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 31.12.2015. u 07:24 · pre 132 meseca #7
Ne citas onda dobro :)
Moj post je pun pesimizma prema tvojoj ideji.
Regulacija broja okretaja je razlog skepsi - strujadzijski je lako.
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 31.12.2015. u 15:35 · pre 132 meseca #8
Brzina okretanja ce biti konstantna jer aparatura koju ce pokretati protok vode ima veliku, dobro centriranu i izbalansiranu masu te samim tim i veliku kolicinu kretanja (velika inercijalna masa) pa sam ubijedjen da nece biti oscilacija u brzini okretanja
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 31.12.2015. u 16:45 · pre 132 meseca #9
Velika masa ce eliminisati udare kod ukljucenja/iskljucenja potrosaca ( prelazne procese),
ali nece moci obezbijediti stabilan kontinualni rad.
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 01.01.2016. u 13:26 · pre 132 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put boro62promaja 01.01.2016. u 14:41
  1. boro62promaja01.01.2016. u 14:41zapis iz teksta poruke
#10
Najvise sto me muci jeste to da je za dobijanje napona od 230V/50Hz sa ovim klasicnim generatirima potreban veliki broj obrtaja (3000) a to me limitira. Naime da pojasnim pa ce nam svima biti lakse; rijec je o jednoj staroj (porodicnoj) vodenici koja je tu na Ukrini napravljena jos davne 189..... i neke godine. Eh sad, ja i moj rodjos smo obnovili i branu na rijeci kao i mlinski mehanizam koji je sada centriran, balansiran etc. etc. Vodeno kolo ima precnik od 5 metara i nalazi se vertikalno postavljeno na glavnoj osovini i sa zupcanikom od 2 metra u precniku vrsi prenos u odnosu 1:10 na mlinsko kamenje za mljevenje zitarica. Dakle glavna osovina sa vodenim kolom i zupcanikom se obrcu 10 okretaja/minutu sto znaci da se mlinski kamen okrece 100 obrtaja/minutu. Sa osovine mlinskog kamena pomocu kaisastog prenosa mogu da ostvarim brzinu vrtenja od oko 1000 obrtaja/minutu max. Ono sto bi meni trebalo je generator koji se obrce na manjem broju obrtaja ili da mi neko pomogne savjetom kako od obicnog trofaznog motora da napravim generator (jedan sam nasao 3KW 600 obrtaja/minutu trofazni).
Puno pozdrava i sretna Nova godina svima od Bore
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 01.01.2016. u 13:36 · pre 132 meseca #11
Molim one koji hoce da pomognu da mi navedu koji tip motora bi bio najbolji za preradu u generator. Evo sada nadjoh na oglasima nekakav visepolni, trofazni Siemens-ov motor 4KW koji se vrti na 730 obrtaja/minutu. Valja li takav stogod ?
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 01.01.2016. u 16:50 · pre 132 meseca #12
Boro, kao sto ti rekoh nema razlike izmedju asinfhronog motora i generatora.
Ako uzmes taj simensov motor od 730 okretaja, moraces da ga vrtis 750 okretaja u min za 50 Hz.
Remenica i gumeni remen ti je vrlo los nacin prenosa obrtnog momenta. Veliki su gubici.
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 01.01.2016. u 17:26 · pre 132 meseca #13
OK Veseli, znaci da bi trebao imati za 20-tak obrtaja vise od njegove sinhrone brzine i onda spojiti kondezatore (koje vrijednosti uF) u trokut a namotaje u zvijezdu te ograniciti potrosnju sa induktivnim potrosacem na 30% nominalne snage (po fazi naravno) a sa termogenim potrosacima mogu ici do 100%
Da li bi za povecanje broja obrtaja bio pogodniji nekakav reduktor sa zupcanicima ?
Sta predlazes ?
I sta mu znaci ono "visepolni" motor ?
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 01.01.2016. u 18:16 · pre 132 meseca #14
Zavisi sta hoces sa tim generatorom.
Ako uspijes izganjati dozvole da se nakacis na mrezu onda ti ne treba ni regulator brzine ni kondenzatori.
Ali ako hoces tzv ostrvski rad ( bez spajanja sa mrezom) onda sve to moras imati.
Motor sa 1 polom se vrti oko 3000 RPM, sa dva pola 1500 RPM, sa 4 pola 750 itd.
A to znaci koliko namotaja je paralelno spojeno, tj kroz koliko parova namotaja protrci mag polje za 1 okretaj.

Ne razumijem se bas u masinstvo ( Vlad ce to znati bolje) ali mi se cini da lanac ima najmanji gubitak snage pri prenosu.
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 02.01.2016. u 07:44 · pre 132 meseca #16
Na strani vode treba da bude neki ventil, ili slicno, kojim se upravlja tako da se brzina generatora odrzi sto stabilnijom.
Kod dizel i benzinskih agregata to je obicno centrifugalni regulator koji djeluje na sajlu gasa.
Nema veze sa strujom
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 02.01.2016. u 09:55 · pre 132 meseca #17
A-ha, mislio sam da je nesto od elektronike u pitanju, za to sto si naveo postoji vec nesto u pripremi.
Jos jednom MNI TNX et 73 !
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 08.01.2016. u 03:00 · pre 131 mesec #18
Veseli je pogrešio (lapsus) kada je rekao "motor sa 1 polom" mislio je sa jednim parom polova, pošto jedan pol bez drugog ne postoji, tako da se motori razlikuju po broju polova, tj postoje dvopolni, četveropolni, šesteropolni itd...

Nemoj se mučiti da koristiš običan elektromotor, jer nećeš moći izvući dovoljno snage iz njega.
Istina je da su asinhroni motori i generatori u suštini isti, ali se razlikuju u jednoj veoma bitnoj stvari,a to je broj namotaja statora.
Generator je namotan sa veoma manjim brojem namotaja u odnosu na običan elektromotor, ali su zato namotaji da kažemo deblji...
Inače fabrike koje rade i motore i generatore koriste ista kućišta, tako da izgledaju skoro identično.

Svaki asinhroni elektromotor će kad mu paralelno namotajima povežeš kondenzatore i kad ga zavrtiš na njegovu deklarisanu nazivnu brzinu dati napon koji će imati 50 Hz. Kad kažem deklarisani nazivni broj obrtaja ne mislim na onaj na pločici, jer to je broj obrtaja sa gubitcima nastalim proklizavanjem rotora u odnosu na brzinu rotacije samog magnetnog polja..., Pa tako imamo recimo da dvopolni elektromotor na 50 Hz ima recimo 288o obrtaja iako je njegova teoretska brzina 3000o/min.
Spominjao si na Elektronici neki motor od 730 obrtaja i to je najverovatnije motor sa 8 polova pa je njegova teoretska brzina okretanja 750 u min i na tome broju obrtaja on ima tačno 50 Hz.
Ako recimo imaš samostalan sistem, nevezan za EPS, mozeš i da malo više odstupaš od tih 50 Hz...sve zavisi šta bi pokretao tom strujom.

ALI... ALI...(nisu bezveze dva ali i to velikim slovima, trebalo bi ih biti još), glavni problemi dolaze prilikom praktičnog rada takvog generatora koji je u stvari običan asinhroni motor. Naime recimo sve lepo povežete i stavite (lupam) po 40uF paralelno namotajima i zavrtite ga na njegov nazivni broj obrtaja, koji za dvopolni iznosi 3000, za četveropolni 1500, šestopolni 1000, osmopolni 750... i dobijete međufazni napon 400V-50 Hz. iz zvezdišta uzmete nulu Imate spojen Voltmetar koji pokazuje 230V, Hercmetar 50Hz-(smatraćemo da sa padom obrtaja nema problema) sve lepo milina dok ne povežete neki potrošač, za taj motor, male snage, recimo sijalicu 200W i dobijete pad napona na 150v. Taj pad napona možete da nadoknadite dodavanjem još kondenzatora, pa recimo dodate još po 10uF paralelno postojećim i sad imate ukupno 50uF i sve ok dok ne ugasite sijalicu, pa napon skoči na recimo 250v ili više volti...Ništa to ne valja.

Kod pravo namotanog generatora tolikih oscilacija napona nema, jer ima daleko manji broj namotaja, te mu je potreban mnogo veći kapacitet pobudnih kondenzatora, pa ima odakle da povuče snagu, a da se to ne odrazi preterano na pad napona.
Probaj sve to pa ćeš da se uveriš i sam.
Osim toga sijalica spojena na glumac-generator jako žmirka u radu (kao kad spojiš sijalicu u seriju sa recimo diodom 1N4007 na 230AC)

Ja bih uradio sledeće što i Tebi savetujem, uzeo alternator od kola jedan akumulator, i napravio u vodenici "malu struju" na 12 V, pa imate dovoljno za osvetlenje i ostalo po želji, a ako trebate baš pokrenuti neki uređaj na 230AC kupite pretvarač.

Ili negde kupite gotov generator recimo 3kW ali čak i tad pazite ako na njega vežete običan frizider od možda snage samo 200W, jer može da se desi da ga ne može startovati pa motor frižidera izgori.

Tako stoje stvari, nažalost.

Pozdrav!
Re: Elektro motor kao generator - sta i kako ? 11.01.2016. u 00:01 · pre 131 mesec #19
Pozdrav svima.
Nadam se da neće biti problem da ovde pitam da ne postavljam novu temu...
Imam severov asinhroni generator oznake 1GC 132 S2... U pitanju je generator spregnut sa dizel motorom. Ožičenje je potpuno uklonjeno pa ne znam kako ga povezati. Sa njim postoje i 6 kondenzatora od 25uF i naznačeni su i na pločici...
Da li neko ima neku ideju i da li je imao iskustva sa ovakvim generatorom odnosno agregatom?
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme