National Panasonic sa 4400 problem sa stereo mode

Zdravo svima
Imam problema sa stereo mode tuner na receiverom National Panasonic sa 4400
Otklon skazaljke za jacinu signala ne radi kako i stereo sijalica isto ne radi
Sijalica je OK kako i sami otklon izmerio sam
Napone na stereo multiplex demodulatori integrisano kolo AN 211 B su OK osim nozica
Napone na semi su vecinom OK osim kod tr301 2sa 642 switching na zadnjoj semi
[img][/img]
Hvata stanica i je OK
Ukoliko bih mogao neko da mi da nasoku gde da trazim problem u kom delu seme
Ovaj receier je meni osobno drag i imam ga 20 tak godina ali problem ne mogu da resim citavu godinu
Hvala vam odnaprjed
Pozdrav

Potpis

cedo

Kreni od instrumenta ka uređaju i prati šemu.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

A bas ovih dana citam knjigu, Spojevi sa tranzistorima i nadjoh shemu stereo indikacija i jacinu prijema a a vi imate taj problem :)

Potpis

Imam multimetar i lemilicu ! 🇧🇦

Hvala vam puno na pomoci
Sumjao na tranzistor tr 301 2sa 642 gde pise switching na semi cela sema zalepena ( to je blizu intergisano kolo an 211 b )
Na semi pise -8,9 v a ja kad merim ne pokazuje nista
Unimerom tranzistor merio sam i sve je OK
skinuo tranzistor sa ploce i sad opet ista situacija ????
I bez ovog tranzistora na plocai menja se stanica ali indikator ne radi i nema napona na izmedzu kolectora i masu na ploci ??

Potpis

cedo

Video sam zasto nema napona kod ovoj tranzistora posto stereo eye sijalica ne radi
Na jednom kraju te sijalice stereo eye dolazi tacka C napajanja 8,5 V a drugi kraj ide na kolektora tranzistora tr 301
Problem je na drugom mestu ?

Potpis

cedo

Imao sam slicne probleme sa starim resiverima koji imaju VF trafoe u bakarnom kucistu,desava se da bakar vremenom oksidira unutra i namotaji se raspadnu

U kom delu da trazim taj pokvareni VF trafo u bakarnom kukistu
Mozda mislis na L1 i L2 u fm rf amp delu na semi elektricna slika 1
Hvala puno

Potpis

cedo

Razmatrajuci semu vidim da ima dosta prekidaca,na jedan je povezana skala i stereo,probaj prvo da sa ciscenjem prekidaca S2 i trimera VR301,VR301 bi trebalo da je za posesavanje stereo dekodera

Hvala puno na pomoci i savjete
Iscistio samo stereo prekidac i trimer ,izmeiro trimer 5 Koma i radi ali primetio sam sasvim slucajno kad umesto Tr110 2sc828 switching tacka a na semi a to je npn tranzistor stavim pnp tranzustor bc 327 sijalicata stereo pocinje da sveti ali na losim stanicama i otklon za jacinu signala opet ne radi ????
Menjao promenlive induktivitete i neke trimere na semi ali dzaba ,stereo sijalica sveti kad je los signal ?????
Kad stavim na primer bc 550 zamenu za 2sc 828 stereo sijalice ne radi ?????

Potpis

cedo

promenio sam i tr 301 tranzisotr 2sa 642 i stavio zamenu bc 327 ali uzalud
problem ostaje

Potpis

cedo

Ostavi originalni tranzistor i potrazi semu integralca iz stereo dekodera.

Kvar nije prost, i potrebno bi bilo ispratiti osciloskopom gde nestaje signal 19KHz koji sluzi kao nosilac a koristi se kao detektor stereo signala.

Moguce je da se gubi jos u MF-u, a moguce je da je neki od keramickih rezonatora degradirao, oni su najosetljiviji na vreme.
Kod diskretnih tjunera, tehnika je bila da se pravi MF sa velikim pojacanjem, da bi tjuner bio otporan na variranje frekvencije prijema. Sto je nebitno za korisnika, ali pri kvarovima se grubo locira kvar bas gubljenjem nekih osobina "obrade" slabih signala, i ponasanju pri trazenju stanica..

@cetka, nozica 4 nailaskom pilota 19 kHz ide na minus 8,7V i otvara tranzistor koji ukljucuje stereo indikator sijalicu.
Okolo imas dva oscilatorna kola T301-najvjerovatnije podesen na 19 kHz, i T302 najvjerovatnije podesen na 38 kHz.
Ako imas DS od tog demultiplexera postuj da vidimo kako tacno radi taj demultiplexer, DS nisam uspio na brzaka naci.

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Hvala puno na pomoci i savjete
Zaboravio da pisem da
Promenio sam i taj stereo miltiplex modaaltor stavio novi mislio sam da je on problem posto negova 4 nozica je stero ali nije bilo tako jedino sam nasao original na netu i platio 10 euro an 211b je original
nisam mogao da nadzem ni ja semu za njega ali nasao sam za semu za zamenu
na sledeci link je sema zamene je nte 1056
Inace napone na semi koj merim na integralnom kolu su OK bar kad merim one gorne napone (u kockama na semi ) one druge koji su u zagradi ne znam sta znace i kako njih da merim (valjda kad je mono ) ?

http://www.nteinc.com/specs/1000to1099/pdf/nte1056.pdf

nozica 4 je stereo lamp driver i kad merim prema masi napon je 0 volti kao na semi
Pozdrav svima

Potpis

cedo

Naponi u kockicama su u mirnom stanju, bez mpx pobude. Nilaskom mpx signala vaze naponi u zagradama, lampa je u emiteru PNP
tranzistora i jednim krajem na masi i vjerovatno za radni napon od 6V. Baza mora biti kod nailaska mpx signala negativno polarisana u odnosu
na masu oko 8 V da bi pobudila sijalicu. Obrati paznju na podesenost kola na 19 i 38 kHz, ona diktiraju ispravan rad mpx kola.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Moguce je da ces morati da krenes unazad prema tjuneru.

Treba pronaci mesto gde nestaje nosilac. Ali treba na TP3-1 proveriti da li ga uopste ima. Takodje, TP103, proveriti izlaz multipleksera.

U takvim situacijama je najcesci problem razdesenost nekog mf trafoa, ili problem sa keremickim rezonatorima-filterima.

Prostim menjanjem komponenti neces nista postici, mozda cak i jos goru situaciju, posto se podesavanja vrse prema konkretnim komponentama i karakteristikama tranzistora, i ostalih komponenti, svaka promena zahteva signal injektor i naknadno podesavanje, ali za to su neophodna malo preciznija servisna uputstva, od same seme.

Zato probaj na mernim tackama da ulovis oscilograme, mozda se neki signal prepozna.

Kako ti ne radi ni indikacija podesenosti na stanicu (voltmetar) koji mjeri nivo MF (IF) signala, sve govori u prilog ovoga sto je @vladd
spomenuo-gresku u MF stepenima. Keramicke filtere mozes ispitati kratkim spajanjem ulaza i izlaza istog-premostavanjem. Da te ne zavara,
filteri u propusnom opsegu koji mora biti za stereo dobro sirok, imaju i prilicno slabljenje. Imas ih na 10,7 MHz ukupno tri.
Kada proradi indikacija podesenosti na stanicu onda ganjaj mpx signal, prije ne moze, jer se 19kHz pojavljuje poslije FM demofulacije.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Menjao t301 i t 302 ali uzalud.vratio sam original tranzistor tr 301 2sa 642 i samo na njegovoj bazi prema masi ima napon od -6,6 V a ne tacka C - 8,8 V od napajanja kako na semi
tacka C u delu kod napajanja je kod mene -6.6 V

Potpis

cedo

Osnova svega je ispravno napajanje. Obzirom na starost uredjaja, red je "castiti" ga svjezim elektrolitima u napajanju.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Najzad pravi predlog.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

To sam prvo uradio i smenio sve eletkrolite
Nije problem u tome
Malo je i sema zeznuta ne vidi se bas sve :)
Evo gde je tacka

Potpis

cedo