Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU vs MS - komentari, prognoze?

[es] :: Advocacy :: EU vs MS - komentari, prognoze?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7204 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 13:59 - pre 211 meseci
The company now has 120 days to provide the information that rival server makers need to compete fairly, and it must continue to update this information in the future, Monti said. It also has 90 days to provide a version of Windows without Media Player, although it can also continue to provide a version that includes the media software.

http://news.com.com/2100-7343-5178281.html?tag=nl

Microsoft had offered to modify Windows to place copies of competing media player software on PC hard drives during the installation, instead of selling a version of Windows without Media Player, as the EU ultimately ordered the company to do.

Interesantno da su odbili ovakvu ponudu, zar ne?
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 15:34 - pre 211 meseci
Pa izgleda EU gleda svim silama da skloni MS uticaj sa njih. A sa druge strane ne voli monopoliste pogotovo prljave igre koje MS je godinama radio setimo se primera sa starog MS-DOS gde pola stvari nije bilo dokumentovano tj sve vaznije instrukcije su se cuvale u tajnosti, ista stvar je bila ako se secate win 3.11 gde je borland uporno kasnio sa svojim OWL-om u odnosu na MS bash zato sto nije na vreme davao na uvid stanje kod operativnih sistema vec je to koristio da bi kupovao sebi vreme tj da bi unistavao konkurenciju. Slican scenario smo gledali sa integracijom IE u windows itd.... Cinjenica je da MS ima i dalje monopol na desktop trzitu iako mu linux sve vise kuca na vrata da mu uzme deo kolaca. Nevolja je to sto monopol iz jedne oblasti koriste kako bi napravili monopol na drugoj oblasti. Ranije su im se takve stvari gledale kroz prste sada kada postoji kvalitetna alternativa jednostavno se dizu kriterijumi i prema samom MS-u. Ono sto mozemo da vidimo da EU koristi ipak "demokratskije" metode od recimo KINE :).

Kako stoje stvari moraces ti ipak da naucis mnogo ranije taj linux ako hoces da pravis nesto za EU i azisko trziste :))))
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 15:45 - pre 211 meseci
Ne kažem ja da MS ne treba umereno kontrolisati pogotovo nakon što su u SAD prošli ipak prilično dobro, ali malo mi je malo čudno da su (EU) odbili ovu dole ponudu s obzirom da je recimo Sun tražio da Java bude obavezno deo Windowsa. Mislim, zar nije bolje ponuditi kupcu 5-6 plejera prilikom instalacije, nego ih terati da skidaju iste sa Interneta?

Citat:
Pa izgleda EU gleda svim silama da skloni MS uticaj sa njih.


Ne vidim da je ovo slučaj. Mislim da ti ovo malo umišljaš šta bi voleo da se dešava. MS nije ni prvi ni poslednji koga je EU kaznila zbog ovakvih stvari.

Sa druge strane, što se desktopa tiče, pitanje je da li će ovo dovesti do još veće prodaje Windows-a ili ne? Pogotovo ako i u budućnosti EU nastavi sa sličnom praksom - dobivaš jednu verziju gde nema dodatnih stvari iz MS i jednu gde je sve već tu - pa oni ljudi kojima to znači mogu da izaberu, što opet može dovesti do bolje prodaje Windowsa, samim tim što imaš dve verzije, zar ne?
Takođe, "otvaranje koda" Windowsa, što je deo odluke, opet bi moglo da znači da će i Windows imati bolju podršku nezavisnih proizvođača softvera.

Mada.. malo mi je čudno sve skupa - ako ja napravim tekst editor, mogao bih, tom logikom, da tražim od MS da izbaci Notepad iz Winodows-a?

Citat:
Kako stoje stvari moraces ti ipak da naucis mnogo ranije taj linux ako hoces da pravis nesto za EU i azisko trziste :))))

Kako rekoh - za 5 godina minimalno. Živi bili pa videli. A tada će Linux valjda da se malo odmakne od komandne linije i sistema "hoće-neće-probavaj", što se desktop upotrebe tiče. Tada ne bih imao ništa protiv. Opet moram da kažem, meni smešno kad čujem da je neko počeo da koristi Linux pre recimo 5 godina :) Bože sačuvaj.
Ako se MS našao na udaru EU upravo zbog položaja koji ima na tom tržištu, onda se postavlja pitanje koliki je udeo drugih operativnih sistema i koliko je vreme za koje će možda uzeti neki značajniji deo tržišta. Ne bih rekao da će to ići baš tako kako ti prognoziraš. Vidi kako je na serveru drugačija situacija.

[Ovu poruku je menjao degojs dana 24.03.2004. u 12:13 GMT]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 15:58 - pre 211 meseci
Kada bi EU prihvatio ponudu, ko bi odlučivao KOJE player-e staviti uz windows? Ili bi MS morao da daje nove kopije kada se pojavi nova verzija nekog playera....
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 16:07 - pre 211 meseci
Pa naravno da bi odlučivao EU, ko drugi? Ma kakve nove kopije kad se pojavi nova verzija plejera.. pa nije ni nova verzija Windowsa sa novom verzijom WMP. Kad izlazi novi Windows, "pokupe" se poslednje verzije ostalih plejera i osigura da je instalacija OK i ćao. Vidi kako su im sad odredili da ne smeju da punu verziju Windowsa da nude po nižim cenama proizvođačima PC računara - sve se to da urediti.
No dobro, to je sad ionako otpalo.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 18:47 - pre 211 meseci
Pa ja koliko sam procirao celo s***** je nastalo zbog toga sto MS nije dao specifikacije ostalim "igracima" na vreme i na taj nacin obezbedio da konkurencija kasni i iz tog razloga ovi iz EU traze da se izbaci media player da bi se obezbedili konkurentni uslovi. Sve u svemu ili cemo od windowsa u buducnosti videti linux like distribuciju :)))) (zbog tog svakojakog software-a, pa kao i na linuxu prilikom instalacije imaces izbor pa odaberes sta ti se svidja) ili ce windows biti tako ogoljen :)) da ce se svesti samo na kernel ;)).

Ona konstatacija za editor ne ide bash najbolje jer se tu ne koristi nista od hi-tech funkcija operativnog sistema. Pre bi moglo da se desi prica oko II-S i kernel moda ako bi ostali autori web servera bili uskraceni za dokumentaciju kako se to radi vec da moraju to da rade na klasican nacin a MS koristi sve te napredne mogucnosti kako bi bio bolji od konkurencije na trzistu. Da se vratim na poentu "koriscenje monopola iz jedne oblasti radi sticanja monopola u drugoj"
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?24.03.2004. u 19:43 - pre 211 meseci
Pa čuj, možda od Windowsa bude sve to što pričaš - pod prisilom, ali to je onda druga priča. Ne verujem u to jer ni sada niko nije naredio da se dostavi izvorni kod, niti bi to imalo smisla.

Citat:
Ona konstatacija za editor ne ide bash najbolje jer se tu ne koristi nista od hi-tech funkcija operativnog sistema.

A odakle ti da WMP koristi napredne funkcije OS-a? Ja nisam video da se to negde pominje. Ako jeste tako, pa u tom slučaju samo uklanjanje WMP iz Windowsa ne bi rešilo mnogo šta. Doduše, kažem, možda nisam taj deo video.

Uostalom, samo prisustvo Notepad-a u Windows-u je dovoljno da spreči bolju prodaju drugih tekst editora, zar ne? Ne vidim kakve veze to ima sa nekim naprednim funkcijama.

Po meni, mnogo bolje bi bilo da su naredili da MS od WMP napravi neku vrstu Notepada u odnosu na druge plejere. Ili kao što je Windows Explorer u odnosu na druge fajl menadžere.

Ali opet mi je malo bezveze što nisu prihvatili ponudu da se nudi izbor plejera prilikom instalacije - baš po ugledu na Linux distibucije. No dobro, verovatno ima neka fora zašto je to tako.. iako se sad svodi na isto, samo što plejer za taj Windows moraš sam da skineš sa neta, pa ti opet dođe na isto.

Inače, ja ne bih imao ništa protiv da se prilikom instalacije nudi više softvera raznih proizvođača. Možda je ta mogućnost i ostavljena u ovom slučaju - da ti npr. Dell u Evropi ponudi Windows sa mogućnošću izbora više plejera. U tom slučaju bi bilo OK. Što je verovatno i najbolji odgovor na Goranovo pitanje ko bi odlučivao: niko, odnosno sam onaj ko instalira Windows na kompjuter koji prodaje (u slučaju preinstalacije).

To što kažeš za IIS je besmisleno jer MS nije na tom tržištu monopol.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
199.171.112.*



+6 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?25.03.2004. u 17:49 - pre 211 meseci
Rezultati CNN-ove ankete o kazni za MS:

http://money.cnn.com/POLLSERVER/results/9851.html
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?25.03.2004. u 18:32 - pre 211 meseci
Steve Ballmer, CEO, Microsoft Corporation
Brad Smith, Senior Vice President, General Counsel and Corporate Secretary

http://www.microsoft.com/press...opean/03-24steveballmer-us.asp

Citat:
Under the order there will basically be these two versions, if it's implemented. They will cost exactly the same amount of money and one will do more and one will do less.


Hehe.. i sad ja treba da odem i kupim verziju bez plejera?
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.bitsyu.net

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org


Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?25.03.2004. u 18:49 - pre 211 meseci
Cnn...

Sta bi rekli posetioci www.eubusiness.com?
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
199.171.112.*



+6 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?25.03.2004. u 19:21 - pre 211 meseci
Ostali su bez teksta:

http://www.eubusiness.com/afp/040324105435.z2q18ck5

Citat:
Number of discussions: 0

 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?25.03.2004. u 19:58 - pre 211 meseci
Na tom sajtu ima baš svašta da se pročita:

Citat:
The allegations that Microsoft's performance in the server market is anti-competitive is a claim that has been made by Microsoft's direct competitors in that market. It is not a claim that is made by the thousands of businesses who use a wide variety of server software and do not have interoperability issues.


Ovo mi nešto zvuči poznato.. Tako tipično za korisnike nekih drugih OS :)


Citat:

Dan Kusnetzky, vice president of systems software research at IDC, said computer makers, even given a choice, would likely carry on pre-installing Windows with the Media Player. Manufacturers wanted to avoid the risk of programming conflicts, which could raise customer-support costs, he said.
"Microsoft may be required to distribute two versions. That does not necessarily mean the end users will see it," Kusnetzky said.


Bolje da dalje ni ne gledam..
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?25.03.2004. u 20:49 - pre 211 meseci
Ajoj... ne radiš ništa - ne valja, šta god da uradiš - još gore :)))

http://www.theregister.com/content/4/36520.html

Citat:
Far from penalizing Microsoft, Wednesday's decision by the European Commission assures a bright future for the company as a patent licensing operation, according to one representative only two open source interests called to testify before the investigation.

Because Microsoft will be allowed to pursue royalty revenue from the APIs it publishes, Jeremy Allison says that the projects such as Samba, which he jointly leads, may face a prohibitive hurdle. Microsoft's competitors use software such as Samba to access file and print services on Windows machines.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 05:23 - pre 210 meseci
State Department questions EU's Microsoft ruling

http://news.com.com/2100-1012_3-5182165.html?tag=nefd_top

..
The strongest denunciation came from Senate Majority Leader Bill Frist, R-Tenn., who said, "I now fear that the United States and EU are heading toward a new trade war--and that the commission's ruling against Microsoft is the first shot."
..

Opa miki...
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.65.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 06:55 - pre 210 meseci
Citat:
degojs:Opa miki...
Pa, dosta su tucali sirotinju, neka se malo i izmedju sebe potucaju, da vide kako izgleda. Samo se bojim da ce na kraju sirotinja opet izvuci deblji kraj,
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net



+6982 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 07:04 - pre 210 meseci
U pitanju je visoka politika - DVD forum je prihvatio komplet americka resenja (MS VC-9, MS WMA, Dolby DD+) za novi HD-DVD standard, odbacivsi medjunarodne standarde - zato sto ce svi patent royalties ici u U.S kasu.

Slicna prica se desava i u Kini koja je odlucila da ide svojim putem kada je to u pitanju - ista prica se desava i na mobilnom trzistu (Nokia / SonyEricsson + Sybian, Microsoft + Motorola) a i na OS ratovima, gde MS apsolutno dominira u US, a EU pokusava kako-tako da eksperimentise sa Linux-om na server-side prici a i da ih sputa na strani desktopa sa ovakvim presudama (slicna stvar se desava i u Japanu).

Prica je manje-vise vezana za kontrolu toka novca, i kome taj novac ide - jasno je da je trade war odavno poceo (ko je rekao celik, damping dolara, izvozne olaksice u US, zabrana uvoza GM robe u EU?) i da se izgleda povecava sve vise i vise kako EU staje na noge kao ekonomski jaka unija.. videcemo sta ce biti, mada meni ne mirise mnogo na opste dobro :(

Stvar je da U.S. i dalje zeli da odrzi primat kada je u pitanju IT intelektualna svojina, i da za svaki prodati PC racunar dosta dolara ode U.S. kompanijama, sto na ime licencnih prava, sto na ime patentnih prava za kljucne tehnologije - stara i oprobana strategija, koja polako nailazi na veliki optor kako ostatak sveta postaje sposoban da im parira.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 13:47 - pre 210 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
ista prica se desava i na mobilnom trzistu (Nokia / SonyEricsson + Sybian, Microsoft + Motorola)


A zar motorola ne koristi linux na svojim telefonima, isto tako znam da na mom sony cmdj70 postoji ni manje ni vise nego MS internet explorer :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net



+6982 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 14:05 - pre 210 meseci
Radi se o novoj "smartphone" strategiji - gde u EU najveci kolac drzi Symbian koga opet finansiraju (tj. drze) Nokia i SonyEricsson.

U USA Microsoft pokusava sa svojim "Windows Mobile" sistemom da se progura, i Motorola i USA operatori su im odskocna daska za to.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 18:46 - pre 210 meseci
Citat:
a EU pokusava kako-tako da eksperimentise sa Linux-om na server-side prici a i da ih sputa na strani desktopa sa ovakvim presudama


Da jeste, samo i SuSE je od nedavno u vlasništvu Novela, a i posao koji su sklopili za Minhen odrađuje - IBM, dakle opet USA kompanije. Naravno, ima još Linux distribucija ali nekako ne sumnjam da bi još neka mogla da bude predmet kupovine ako bude profitabilna (možda Mandrake, koji je nedavno ponovo počeo da beleži profit).
Čini mi se da su Ameri nekako malo više spremni da investiraju - npr. slična odluka EU je sprečila još jednu kupovinu ("Hostilities erupted after the European Union vetoed the proposed General Electric-Honeywell merger, which U.S. regulators had already approved.")

Nego, uvek mi bilo malo čudno da je Evropa baš toliko slabija u pogledu softvera u poređenju sa USA. Osim SAP AG koji je čvrsto prvi u svojoj oblasti, ukupno gledano, mnogo kaskaju za Amerima.. ?

[Ovu poruku je menjao degojs dana 31.03.2004. u 14:56 GMT]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net



+6982 Profil

icon Re: EU vs MS - komentari, prognoze?31.03.2004. u 18:54 - pre 210 meseci
Citat:
Da jeste, samo i SuSE je od nedavno u vlasništvu Novela, a i posao koji su sklopili za Minhen odrađuuje - IBM, dakle opet USA kompanije.


Stoji, ali opet kod Linuxa ne moras imati per-sold product fee (niti je on bitan) a EU se nada verovatno da ce kad-tad skolovanjem univerzitetskog kadra i formiranjem "domacih" firmi moci da kontrolise sta se desava i da odrzava kod koji poseduje a priori.

U slucaju Windows NT sistema, kompletna kontrola - pa i kontrola buducnosti, je u rukama US entiteta - sto za obicnog korisnika mozda nije bitno, ali za ekonomskog konkurenta je i te kako stvar oko koje se treba zapitati. Windows NT kod je ekskluzivno vlasnistvo USA korporacije - dok je Linux kod ipak van takve kontrole, sve i da ga je pisao IBM - to je i dalje GPL - ovo moze biti vrlo bitno ako je u pitanju neki sistem koji moze postati "hostile" prema USA politici jednog dana, posle cega bi USA uvela sankcije tom sistemu - a onda bi taj sistem ostao uskracen za bilo kakvo odrzavanje koda.

Citat:
Naravno, ima još Linux distribucija ali nekako ne sumnjam da bi još neka mogla da bude predmet kupovine ako bude profitabilna (možda Mandrake, koji je nedavno ponovo počeo da beleži profit).


Dobra stvar je sto je IPR u Linuxu manje-vise neotudjiv, tako da EU moze (ako zeli) da prekine saradnju sa IBM-om, a kompletan kod i dalje ostaje tu gde jeste i otvoren za odrzavanje - osim ako nisu potpisali drugacije ugovore sa SuSE-om / IBM-om.

Citat:
Čini mi se da su Ameri nekako malo više spremni da investiraju - npr. slična odluka EU je sprečila još jednu kupovinu ("Hostilities erupted after the European Union vetoed the proposed General Electric-Honeywell merger, which U.S. regulators had already approved.")


Tacno - ali ameri imaju malo vise kesa :) No tacno je i da je EU politika je vise intervencionisticka od USA politike, ali mislim da to samo oslikava trenutno stanje unije - USA je radila isto u momentima kada je to njoj trebalo - to sto danas zagovaraju liberalni kapitalizam je samo posledica okruzenja gde oni u takvom sistemu najbolje plivaju :-)



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: EU vs MS - komentari, prognoze?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7204 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.