Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Daj mi diplome kilo

[es] :: Vodič za učenje :: Daj mi diplome kilo

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 20957 | Odgovora: 87 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...


+252 Profil

icon Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 17:09 - pre 69 meseci
Afera sa doktorskom disertacijom ministra policije prerasla je u vecu aferu dovodjenjem u sumnju samo postojanje doktorata i akademskih nagrada rektora megatrend univerziteta. Verujem da je vecina procitala tekstove na ovu temu na sajtu Pescanika.

Sto opet aktuelizuje problem o kupjenim, falsifikovanim ili sumnjivo odbranjenim visokoskolskim diplomama u Srbiji, koje su nasa svakodnevnica... Sta mislite koje je sistemsko resenje za ovakav hronican problem ?
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2170
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2234 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 17:11 - pre 69 meseci
Tandžare, lomače, el. stolice... re-opening golog otoka, itd.
about:networking
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7973
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9418 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 18:19 - pre 69 meseci
Sistemskog rešenja nema, jedino tržišnog. Jer, realno gledajući, ne verujem da se iko u ovom našem Srbistanu zaposlio kao stručnjak pokazavši diplomu bilo kog privatnog univerziteta. Pri tome mislim na situaciju: kao, neka firma dobro posluje, trebaju im stručnjaci, poznavaoci, eksperti, treba im menadžer, i onda, kao pojavi se lik sa diplomom Sega-Mega i, ovi ga kao zaposle, verujući u njegovo znanje i stručnost. Mislim, oksimoron, zar ne ?!

Ovo je, naravno scenario daleko od realnosti. Ali, kad i ako, jednog belog dana, privreda Srbije oživi, potražnja za stručnjacima postane realna, i onda se kao na realnom konkursu pojavi lik sa diplomom BU i lik sa Mićinom diplomom, i bude primljen ovaj sa BU, onda će ovaj drugi da kaže sebi "zađaba sam pare bac'o". E, onda i samo onda polako možemo da očekujemo gašenje i propadanje kvazi akademskih institucija.

Verujem da i na zapadu postoje univerziteti niskog rejtinga, i to je normalno.

S' druge strane, kakva je realna šteta od kvazi doktorata aktuelnog ministra ? Nikakva. I on sam je znao da je doktorat bezveze, ali je imao višak para, ili dobrog mecenu, i eto, umesto da kupi dobar auto, ovaj dao pare Mići, pa dobio titulu, uramio, i okačio na zid.

Sad mu se svi smeju, isto kao i Tomi, jer, nemoguće je kupiti osećaj vrednosti u tuđim očima.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2368



+2294 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 19:16 - pre 69 meseci
Citat:
Java Beograd:  Ali, kad i ako, jednog belog dana, privreda Srbije oživi, potražnja za stručnjacima postane realna, i onda se kao na realnom konkursu pojavi lik sa diplomom BU i lik sa Mićinom diplomom, i bude primljen ovaj sa BU, onda će ovaj drugi da kaže sebi "zađaba sam pare bac'o". E, onda i samo onda polako možemo da očekujemo gašenje i propadanje kvazi akademskih institucija.

Vecini poslodavaca koji drze do sabe sama diploma nije bitna, vec znanje i sposobnost koje kandidat poseduje.

Diploma je bitna kada 'oces da se uguras u neku drzavnu instituciju/javno preduzece/ministarstvo, pa moras da zadovoljis formu. E tu je bitan papir zvani diploma, znanje nimalo.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
95.180.115.*



+395 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 19:27 - pre 69 meseci
Citat:

Vecini poslodavaca koji drze do sabe sama diploma nije bitna, vec znanje i sposobnost koje kandidat poseduje.

I takvo znanje jel'te nece i naci i on ide dalje. O tome on prica, takvim tempom ovde za 20-tak godina bice mali bombaj u evropi od srbije,
ako ga urnisu do neprepoznatljiovsti.


Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12046
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5237 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 21:48 - pre 69 meseci
Mislim da su razni privatni i ekspres fakulteti i napravljeni da bi krkani pretplaceni na drzavnu upravu, dobili "sertifikate" brzo lako i "uz rad"..

Nekada je bilo "sredjivanja" pokojeg ispita, ili je mentor morao sam da pise potrebne tekstove, ali je procedura nekako "ostajala u sistemu", spora, prespora, cekalo se na razne komisije, kandidat je MORAO da nauci svoj tekst, bar napamet, i da ga jedan clan komisije "brani" od kiselih pitanja nakon prezentacije.

Ali to je "trajalo", ko da ceka ceo mandat ili dva, da se okiti titulom, ovako je efikasnije, plati se kotizacija, i odigra se ubrzana "predstava" akademske procedure...

A s obzirom da su nekima "dozvoljeni" sistemski ispadi u Srbijici, imamo tako poplavu ili kupljenih diploma(po obrazovnim jedinicama iz okruzenja), ili fabrikovanih na brzinu, u ustanovama u Srbiji..

I ti ljudi su na ozbiljnim mestima u drzavnom aparatu, lokalnoj upravi, ili po agencijam i komorama, za koje se ionako ne zna bas tacno cemu i kako sluze, sem da su prost TROSAK budzeta..
 
Odgovor na temu

gigamg1
Novi Sad

Član broj: 221683
Poruke: 623
*.mynsn.net.



+270 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 22:25 - pre 69 meseci
Daj meni jednu za diplomu za poneti i onim momcima tamo šta hoće da diplomiraju.
Samo polako i bez ikakve zurbe...
Resenje zavisi samo od perspektive gledanja na situaciju
 
Odgovor na temu

deedee6

Član broj: 174801
Poruke: 224
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2488 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 22:40 - pre 69 meseci
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2236 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 23:00 - pre 69 meseci
http://www.kupujemprodajem.com...9946-oglas.htm?filter_id=79705


evo crno na belo :-)
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
50.117.34.*



+91 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo08.06.2014. u 23:16 - pre 69 meseci



Uu ovo mi treba. Vredi svake pare. Pa onda siljkane cipele, kragna do usiju, fascikla pod miskom, i kad te pita neko - "gde ces?", ti kazes da zuris na sastanak. Pa cao koleginice, pa ruckovi, vecere, i hihihi i hahaha u klubovima raznim u drustvu debiloida.
 
Odgovor na temu

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...


+252 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 00:36 - pre 69 meseci
Citat:
Java Beograd:
Sistemskog rešenja nema, jedino tržišnog. Jer, realno gledajući, ne verujem da se iko u ovom našem Srbistanu zaposlio kao stručnjak pokazavši diplomu bilo kog privatnog univerziteta. Pri tome mislim na situaciju: kao, neka firma dobro posluje, trebaju im stručnjaci, poznavaoci, eksperti, treba im menadžer, i onda, kao pojavi se lik sa diplomom Sega-Mega i, ovi ga kao zaposle, verujući u njegovo znanje i stručnost. Mislim, oksimoron, zar ne ?! :)

Slazem se za trzisno resenje.
Samo mislim da ti je primer zaposljavanja pogresan. Veliki broj ljudi ne trazi posao kao strucnjak necega, mnogi traze prvi posao, pa im je diploma najjaca referenca. Od necega mora da se pocne. Tako da diploma nije nebitna.

Dalje sve diplome nose i zakonsku tezinu. Neke imaju veliku tezinu i van zakona, niko ne bi voleo da ga leci lazni zubar ili kucu projektuje lazni ing. gradjevine. Zato sem trzisnog mora postojati institucionalno i zakonsko resenje bolje od sadasnjeg.


Citat:
vladd:
Mislim da su razni privatni i ekspres fakulteti i napravljeni da bi krkani pretplaceni na drzavnu upravu, dobili "sertifikate" brzo lako i "uz rad"..
Sigurno da su im oni bili jace musterije na pocetku postojanja. Oni su te iste musterije "preoteli" od opskurnih drzavnih fakulteta iz donjih gornjevaca i sl.

Ali ne moze se reci da su ti fakulteti samo za buduce drzavne cinovnike. Danas su medju studentima privatnih fakulteta ljudi koji vec rade u ozbiljnim stranim korporacijama, usput im je neophodan zvanicna diploma da bi napredovali u internom sistemu firme. Ja licno poznajem nekoliko takvih.

Svako od nas je u toku studija sreo ljude koji su smutili diplome na ovaj ili onaj nacin. Poznajem jednog koji je danas skupo placen i cenjen, a koji je mozda platio coveka da umesto njega polozi masu ispita i diplomira. Znam i za slucajeve laziranja polozenih ispita na trecim fakultetima koje su mozda prenosili na BU. Znam za jednog koji je iz malogradjanskih razloga mozda placao ljude da mu pisu naucne radove, stavljaju ga medju autore i napisu mu doktorsku tezu, samo da bi se okitio zvanjem.
Ali to su pojedinacni slucajevi ljudi koji su prevarili sistem.

Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.
Imamo situaciju da je doktorat sumnjivog kvaliteta odbranjen pred tim istim covekom i medjunarodnom komisijom koja nikada nije procitala tezu jer nije prevedena.
To su sistemska krsenja akademskih procedura i zakona.

Ono sto je tuzno je muk BU na sve ovo. Iako je akademska zajednica odavno trula politikantska bara, ovakav nivo kukavicluka i servilnosti nisam ocekivao.
 
Odgovor na temu

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...


+252 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 01:04 - pre 69 meseci
Citat:
gigamg1:
Daj meni jednu za diplomu za poneti i onim momcima tamo šta hoće da diplomiraju.

A onda se probudis ujutru sa teskom glabovoboljom i zvanjem diplomiranog menadzera i pitas se sta ti je to trebalo i obecas sebi po stoti put da neces vise da diplomiras :).
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
*.exe-net.net.



+784 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 01:20 - pre 69 meseci
Citat:
nemanjac: A onda se probudis ujutru sa teskom glabovoboljom i zvanjem diplomiranog menadzera i pitas se sta ti je to trebalo i obecas sebi po stoti put da neces vise da diplomiras .


Ili se uclani u Sns (ili bilo koji drugi klub) i onda se godinu dana slihtas,uvlacis,trcis i mozda udjes u javni sektor,i ako to uspes onda ti se diploma otplatila extra,za par meseci
Gore pomenuti klub takve mislim da gotivi,kolegijalnost
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15917
223.54.212.*



+6433 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 04:16 - pre 69 meseci
Citat:
nemanjac
Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.


Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.

Sto se tice akademske korupcije, iako takva stvar postoji svuda u svetu, postoje nijanse - negde je endemska i predstavlja normalnu pojavu, a negde je vise kuriozitet.

IMHO, resenje za to je daleko teze za primeniti zato sto zahteva promenu odnosa drustva prema varanju u skolskom sistemu. A to je jako tesko ako drustvo smatra da je prihvatljivo poceti od donosenja pica nastavnicima u skoli ili "razgovorima" sa istima gde se tvrdi da je "dobar mali". Odatle pa do koverte profesoru za ispit nije uopste dug put.

Jedina adekvatna kazna za varanje u toku skolovanja je momentalna i beskompromisna diskvalifikacija, i to ne samo na fakultetu vec i u srednjoj skoli.

Za osnovnu jos mozemo i da pricamo o mogucnosti za korekciju posto su u pitanju i dalje neformirane individue pa im treba dati pravo da pokazu da su se popravili bar jednom.

Ali kada konj od 16, 19 ili 23 godine plati da mu se pokloni ocena, prodje ispit, prihvati krs diplomski, jedina adekvatna kazna je momentalna eliminacija iz skolskog sistema. Takva individua je vec kvarna roba sa formiranim patoloskim sistemom vrednosti i ne moze se ocekivati nista dobro od iste. Pa ako hoce od nule sve ponovo, moze, pa nek posle objasnjava nekom eventualnom buducem poslodavcu zasto je posle 3 godine fakulteta poceo od nule slican.

Ja za takve ljude nemam ni trunke sazaljenja - u pitanju su prevaranti u pripremi koji ce se isto tako ophoditi sa svim odgovornostima u svom zivotu. Takvi ljudi su srz korupcije i svega loseg u drustvu i ne treba ih tolerisati.

Imao sam prilike par puta da cujem od nekih nasih ljudi kako su bog zna kako iznenadjeni zasto su , recimo, u USA, strogi i za prepisivanje momentalno obaraju pa cak i ispisuju. Jok, nego sta treba da rade? Da puste prevaranta u razvoju da misli da sve u zivotu moze da prepise od nekog drugog.

Sorry za rant, ali retko koja stvar me iritira kao prevaranti i freeloaderi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7973
89.216.32.*



+9418 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 07:10 - pre 69 meseci
A pro-po teze "Da li je diploma = znanje"

Sasvim logično pitanje u zemlji sa propalim školstvom i korumpiranim visokim školstvom, u kojoj, realno ne postoji potreba za visoobrazovanim kadrovima.

Ali, ako neko diplomira prava na Harvardu ili diplomira IT na UCLA, onda je sumja u njegovo znanje smešna.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7973
89.216.32.*



+9418 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 07:12 - pre 69 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:... u pitanju su prevaranti u pripremi koji ce se isto tako ophoditi sa svim odgovornostima u svom zivotu. Takvi ljudi su srz korupcije i svega loseg u drustvu i ne treba ih tolerisati.
Upravo je jedno takvo prevarantsko *ovno, otvorio sega-mega, i sa već poznatim moralnim načelima počleo da "obrazuje" mlade diplomce.

Jel ono, Nataša Bekvalac i dalje predavač na toj visokoškolskoj ustanovi ?!

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12611



+4573 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 08:40 - pre 69 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.

Samo.. Koji sud? Koji ce sud u Srbiji biti adekvatan ako su optuzeni ministar unutrasnjih poslova i univerzitet koji mu je dao diplomu a iza kojih su stali premijer i predsednik u odbranu (makar i samo verbalnu), pri cemu je i predsednikova diploma gotovo sigurno kupljena.
 
Odgovor na temu

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 277



+180 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 08:50 - pre 69 meseci
Podsećanja radi, šta očekivati u ovakvoj situaciji, kada je afera Indeks ostala bez epiloga.
Da zlo bude veće, osumnjičeni (i snimljeni) su uticajni članovi našeg društva koji i dalje sede na važnim funkcijama.

U jeku afere, kada su se snimci podmićivanja vrteli po TV kanalima, pričao sam sa jednim inspektorom. Još tada mi je, uz osmeh, rekao da od toga nema ništa, jer "gde si video da policija hapsi sama sebe"?

Zaključak sam izvukao sam :/
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4010 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 09:14 - pre 69 meseci
to je siva zona.

Svrha doktorata je valda da se covek bavi naucnim radom, a ne samo dr ispred imena. A da bi se bavio naucnim radom tokom doktorata koji se takodje vodi pod studiranje treba da imas mentora jakog i jaku instituciju da bi uopste mogao da radis nesto novo i korisno. Dakle kad objavis naucni rad da on bude zanimljiv, da bude citiran i da ti raste rejting itd itd...

E sad sto se tice plagijanja, to je ozbiljan prekrsaj u akademskom svetu. Da recimo Stefanovic tako nesto uradi na zapadu recimo kao doktorant na nekom univezitetu pretrpeo bi ozbiljne sankcije i akademska karijera bi mu bila gotova. Ali to sve ima smisla ako je svrha doktorata bavljenje naukom.

Sto se tice slucaja Stefanovic njemu doktorat treba da se okiti njime i on se sigurno nece baviti naukom. Zbog toga se niko nece uzbuditi da ga kazni jer sta bi bila kazna ? Rekao sam, da ga odstrane iz akademske zajednice, ali on vec i nije u njoj niti ga ona zanima !

Znaci jedino preostaje da ga te koje je plagirao tuze privatno ili da mediji pokusaju da naduvaju skandal i da pod pritiskom javnosti da ostavku kao onaj Nemac ili onaj madjarski predsednik.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
46.246.69.*



+43 Profil

icon Re: Daj mi diplome kilo09.06.2014. u 09:47 - pre 69 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
nemanjac
Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.


Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.


Samo da napomenem lazno predstavljanje u KZ je nesto potpuno drugo i misli se na situaciju gde bi na primer neka osoba falsifikovala odredjene isprave radi sticanja neke koristi.
Krivicna odgovornost u ovim situacijama ne postoji. Prvo, jako je tesko dokazati da je nesto prepisivacki rad. Drugo, sudija nije merodavan da takve stvari resava. Trece, moje misljenje je takodje da su akademske podmetacine nesto sto treba biti sankcionisano od strane akademske zajednice.
Moze uvek da se napravi sistem da ukoliko postoji sumnja da je nesto plagijat da se pravi ad-hoc komisija i da se ispita da li je taj akademski rad plagijat ili ne. Ukoliko jeste rad se ponistava, titula se oduzima. Posle se celoj komisiji koja je dopustila taj plagijat oduzmu prava da ikada vise budu u bilo kakvoj komisiji i stvar se brzo dovede u red.
Problem je sto u Srbiji vecina trenutnih profesora fakulteta ima potpuno bezvredne doktorate koji su tu samo pro-forme kako bi mogli da imaju zvanje radi predavanja na fakultetu. Ne verujem da akademska zajednica ima dovoljno snage i volje da se sa ovim obracuna.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Daj mi diplome kilo

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 20957 | Odgovora: 87 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.