Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Enigma zvana stp

[es] :: 3D modelovanje :: CAD/CAM :: Enigma zvana stp

[ Pregleda: 3159 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

aleksim
niko ne zna

Član broj: 30954
Poruke: 329
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Enigma zvana stp25.02.2014. u 18:06 - pre 78 meseci
Možda neko ima objašnjenje za sledeću nelogičnost: Sklop od približno 100 pozicija nacrtan u CATIA V5 snimljen je i u "univerzalni" stp format. Otvoren taj sklop (stp ekstenzija) na drugom računaru i primećena je razlika u zapremini između originalnog product fajla i prosleđenog stp fajla. Taj isti stp fajl otvoren u SW na trećem računaru - "treća" različita zapremina... O čemu se radi?
Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš
 
Odgovor na temu

aleksim
niko ne zna

Član broj: 30954
Poruke: 329
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Enigma zvana stp25.02.2014. u 21:36 - pre 78 meseci
Baš niko?
Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš
 
Odgovor na temu

cnc-project
Sam svoj majstor
FIUME

Član broj: 80861
Poruke: 426
*.cust.tele2.hr.



+4 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 04:49 - pre 78 meseci
možda dolazi do razlike ovisno o tome koji program otvara fajl neovisno od orginala koji onda u pretvorbi pogubi djelove jer "ne zna" što je sve u orginalu stvarno tamo
navoji, predbušenja, ograničenja, koalizije, tolerance i sl...

naravno mogu biti i problemi oko GAP-a i te fore



CATY FANATIC ...
 
Odgovor na temu

aleksim
niko ne zna

Član broj: 30954
Poruke: 329
79.101.51.*



+3 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 06:29 - pre 78 meseci
Da ponovim i pojasnim malo:
Original product fajl je urađen u CATIA V5 na jednom računaru i na istom računaru isti fajl (sklop od cca 100 pozicija) snimljen u stp formatu. Takav fajl (stp) otvara se na drugom računaru opet u CATIA V5 i pojavljuje se razlika u vrednosti zapremine modela, računato za originalni product i prosleđeni stp fajl. Treći računar, program SW (isti stp fajl) daje "treću" vrednost zapremne modela... Poenta ovog pitanja je zašto dolazi do razlike u vrednosti zapremine, odnosno dovodi se u pitanje upotrebljivosti stp formata ako za isti model u krajnjem slučaju mi dobijamo (recimo) različite mase. Pojavljuje se sumnja u tačnost rezultata rada u nekom programu za 3D modeliranje...
Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš
 
Odgovor na temu

cnc-project
Sam svoj majstor
FIUME

Član broj: 80861
Poruke: 426
94.250.133.*



+4 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 09:40 - pre 78 meseci
prilikom konverzije catpart-a u stp(step) dolazi do konverzije
moja ideja odgovora je da pri toj konverziji dolazi do izostanaka nekih detalja, što poslje otvaranjem dovodi do razlika

nešto oko toga mora biti , barem je tako logično

catpart če na bilo kojem biti isti, ali opet je pitanje dal če drugi programi koji imaju konvertere otvoriti catpart i dati isti volumen i sl.


"Pojavljuje se sumnja u tačnost rezultata rada u nekom programu za 3D modeliranje..."
auuuu...jooj


CATY FANATIC ...
 
Odgovor na temu

aleksim
niko ne zna

Član broj: 30954
Poruke: 329
79.101.51.*



+3 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 11:49 - pre 78 meseci
A što "auuuu...jooj", realno ova anomalija može napraviti probleme...
Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš
 
Odgovor na temu

NePitajteMene
MechEng,Project Engineer, CatiaV5 Design
Engineer for military vehicles
BG,Srbija...for now

Član broj: 244329
Poruke: 176
*.static.tpgi.com.au.



+19 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 14:32 - pre 78 meseci
Cuj, aleksim, ni ja ne verujem softverima dok ne probam banalan primer, koji lako izracunam ;) ...ako je sve OK, ne "sumnjam" vise u softver :P:P

Recimo npr. da bi za FEA analize uvek proverio ugibe/nagibe grede iz bazicnih primera iz Otpornosti Materijala...ako mi se rucni racun u dovoljnoj meri poklopi sa softverovim, uzimam da je softver OK

Ipak smo mi neki masinci, ne bi trebalo da nam je racun zapremine prostih tela stran ;)

Dakle, napravih kocku 100x100x100mm (part) sa otvorom skroz (rupa precnika 50mm), znaci od kocke oduzmes centriran valjak, teziste je u (0;0;0) -u v5r21sp3

-proverih zapreminu u catpartu, V parta = 100mm^3-(50mm^2*PI/4)*100mm=803650.45915063792259608478854503mm^3, sa 3 decimale u Catiji ako se u Tools->Options podesi merenje zapremine u mm^3 (po defu je u m^3), dobih 803650.459...to je OK

-snimih STP u Catiji sa podesavanjima u Tools->Options->Compatibility->STEP sa podesavanjima (po jezichku), idemo odozdo:

>Export sekcija(dole)

*AP 203 iso (application protocol)
*units: mm (to je u donjem delu kartice za podesavanje odabrano)
*Assembles: one STEP file

>Import sekcija: odabrano "Automatic Optimization" za uvoz glatkih krivih i povrsi

>general sekcija (vrh):
*Detailed Report-chekirano
*Validation Properties (VP)-chekirano; kliknuo na dugme Properties... desno odmah pored VP

>po defu je odabrano u novom prozoru koji se otvara "Parameters For Validation Properties" (popunjeno) max odstupanje zapremine i povrsine od 1% (moguci raspon 0.01-10%), max. odstupanje tezista 1 mm - to nije menjano, mozes da podesavas
>dole je u Assemblies sekciji prozora odabrano GVP...e sad, ako tebe nesto zeza, mozda u tom prozorcetu da odaberes AVP, assembly validation properties opciju

Sacuvah deo kao stp, otvorih u Catiji, izmerih zapreminu Parta, sve je OK.

Izvestaj od importa je u folderu C:\Users\Username\AppData\Local\DassaultSystemes\CATReport\Kocka_100x100x100_mm.rpt, otvara se s Notepadom, obicni report textualni fajl, gde pise ako ima neka greska prilikom importa

Istu kocku uvezoh kao stp u PTC Creo 2 Parametric (ex Pro/Engineer, podesih parametre pre uvoza u Pro/E da budu mm_N_s-bazicno, ISO sistem jedinica, jer je Pro/E po defu USA softver), premerih zapreminu moje step kocke iz Catije-803650.459mm^3...znaci ista je zapremina dela i u Catiji i u Pro/E-u

Vidi tu opciju oko Assy-ja u Catiji prilikom STP eksporta (AVP), posto ti kazes da imas problema sa sklopom, ne sa svakim pojedinacnim partom (barem se nadam;))

Zeznute su te konverzije u neutralne formate, univerzalno citljive za sve CAD-ove, ako se prvo ne podese stvari oko izvoza/uvoza...sto kaze cnc, svaki soft ima pomalo drugaciji algoritam kako tretira i obradjuje gapove/tolerancije i kako to prevodi u STEP ISO format koji bi trebalo da je standardizovan za sve...kerneli, jezgra programa nisu ista (parasolid, granite, catia v5/ catia v4) i drugacije barataju geometrijom, mada bi krajnji rezultat trebalo da bude isti i u granicama dozvoljene greske/odstupanja koje je korisnik zadao









[Ovu poruku je menjao NePitajteMene dana 26.02.2014. u 15:45 GMT+1]
The Eye with which I see God is the same Eye with which God sees me.
 
Odgovor na temu

cirko

Član broj: 122475
Poruke: 553
217.16.136.*



+16 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 18:57 - pre 78 meseci
A sta je sa odnosom inch i mm i broj decimala kod konverzije?
Lepo kaze CNC i NE PITAJTE MENE algoritmi za konverziju formata
nisu na istom principu zato volumen treba uzimati sa rezervom
 
Odgovor na temu

aleksim
niko ne zna

Član broj: 30954
Poruke: 329
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Enigma zvana stp26.02.2014. u 23:24 - pre 78 meseci
Sva ova priča oko stp (step) formata i jeste ta dilema - uzimanje rezultata konverzije u stp format sa rezervom. Što će reći "kakva onda korist od stp-a"?
Konkretno pomenuti sklop o kome govorim, recimo modelira jedna projektanska kuća. Oni koriste CATIA za modeliranje. Taj model oni nama proslede u stp formatu, mi koristimo neki drugi softver za dalji rad sa tim modelom. Krenemo da proverimo masu tog sklopa, zbog naručivanja materijala za izradu istog, kad ono...mućak: originalna masa sklopa je 10870 kg (provereno u CATIA) a mi na osnovu stp fajla dobili 10590. Razlika u kilogramima je 280 a u evrima 200... Još ako je reč o izradi 100 sklopova, može doći do znatne greške pri naručivanju materijala (naknadna kupovina potrebnog materijala, troškovi transporta, novi planovi krojenja i sečenja, izgubljeno vreme...).
NePitajteMene, pokušaću sa tvojim uputstvom o "podešavanju" stp-a sutra na poslu šta dobijamo...

[Ovu poruku je menjao aleksim dana 27.02.2014. u 00:42 GMT+1]
Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš
 
Odgovor na temu

aleksim
niko ne zna

Član broj: 30954
Poruke: 329
79.101.51.*



+3 Profil

icon Re: Enigma zvana stp27.02.2014. u 09:25 - pre 78 meseci
Po rečima NePitajteMene odradio sam "podešavanja" opcija za stp format i sada je sve ok. Razlike između zapremnie originalnog modela i stp modela su sada zanemarljive.
Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš
 
Odgovor na temu

sanibo

Član broj: 4717
Poruke: 751
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+17 Profil

icon Re: Enigma zvana stp06.03.2014. u 21:08 - pre 78 meseci
Citat:
aleksim: Po rečima NePitajteMene odradio sam "podešavanja" opcija za stp format i sada je sve ok. Razlike između zapremnie originalnog modela i stp modela su sada zanemarljive.

a da probas *.iges format na ta tri racunara bas me zanima hoce li biti razlike.
 
Odgovor na temu

[es] :: 3D modelovanje :: CAD/CAM :: Enigma zvana stp

[ Pregleda: 3159 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.