[es] - Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

acivoj
svaštarim....
Batajnica

Član broj: 306585
Poruke: 115

+7 Profil

^{16.08.2013. u 16:36 - pre 130 meseci}

Evo link!

Vidim da ih i kod nas valjaju po ceni od oko 1300din naviše.
Na e-bay se prodaju u kompletu od 10 kom za 69$+4.95 za transport.

Vrede li tih 1300din?(moj osciloskop je ruski 2X10MHz)

_{[Ovu poruku je menjao acivoj dana 16.08.2013. u 17:53 GMT+1]}

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{16.08.2013. u 16:49 - pre 129 meseci}

Nisu lose te sonde, solidne, zavisi na koji model naletis ima ih do 100MHz. Te od 100 su onako, mozgu da zavrse posao ali daleko je to od ozbiljne 100MHz sonde (npr u poredjenju sa Philips ili TEK) ...
Za 10MHz ce da rade odlicno.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

acivoj
svaštarim....
Batajnica

Član broj: 306585
Poruke: 115

+7 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{16.08.2013. u 16:57 - pre 129 meseci}

Meni je čudno da ih po oznaci "Tektronix HP 6100" nema na saju proizvođača, ili ja ne umem da ih pronađem.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{16.08.2013. u 17:54 - pre 129 meseci}

to su odlicne sonde, za 10MHz scope bolje nemas potrebe da trazis :D

btw obrati paznju da su na x1 samo 4MHz, na x10 su 100MHz, nisu tek original skoro sigurno posto tek ima P6100 familiju ali P6100 sonda koliko aj znam ne postoji (a 6100 idu od 15MHz do 100MHz i nemaju 1/10x varijantu i nemaju 4MHz varijantu)

jedina original tek sonda P61xx koja ima preklopnik je P6119B i ona izgleda skroz drugacije (za pocetak je crna :D i 10/100MHz je a ne 4/100 )

u svakom slucaju za 1300din skroz ok za taj tvoj scope

_{[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 16.08.2013. u 19:57 GMT+1]}

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{16.08.2013. u 22:15 - pre 129 meseci}

Za te pare nema nista slicno i tog kvaliteta. Kazem za skopove <=100MHz zavrsavaju posao.

Malo im je sporna ona zicica i klema sa strane sonde za tu masu, razloka se posle nekog vremena pa nema dobar kontakt.
Posledicno se mogu pojave "zmijice" kod merenja brzih tranzicija tj digitalnih signala.

Mada za tako brze tranzicije "bez zmijica" se merenje radi totalno drugacije, ne koristi se ta zicica/masa nego mora da se sonda direkt prikljuci nekako na PCB. Imaju mala da kazem "podnozja" specificno za sonde, samo se nabode sonda u to.
Opciono ima fora sa malim "federcicem", zakaci se opruga na onaj deo mase kod samog vrha sonde i odatle se izvuce oko 5mm za masu pa se direkt tako pipa sa oba kraja po plocici.
Razlika izmedju 5mm i 10cm duzine mase je ogromna, sve se to posle "vidi" na skopu ...

Evo kako izgledaju te opruge, moze i nesto slicno da se improvizuje u kucnoj radinosti (npr feder od hemiske olovke :)), bitno samo da masa bude sto kraca, to je zakon kod pracenja brzih digitalnih signala ...

A ovo su podnozja, bolja (preciznija, manje "zmijica") varijanta od ovoga nema ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 16.08.2013. u 23:39 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

photos.jpg - 6.91k

pcb-probing-2.gif - 10k

Odgovor na temu

acivoj
svaštarim....
Batajnica

Član broj: 306585
Poruke: 115

+7 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{16.08.2013. u 22:39 - pre 129 meseci}

Gotovo. Uzeh 2 za 2500.

Video sam to da X1 ide do 4MHz ali zasad ću zalaziti do ultrazvuka. :)

Najviše me brine koliko su mehanički pouzdane, ali to ću saznati iz prve ruke....
Ako scope bude radio ok krenuću da sredim generator funkcija.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{17.08.2013. u 13:42 - pre 129 meseci}

Prije nepoznatog broja godina sam negdje nasao neki clanak o tome kako u kucnoj radinosti jeftino napraviti high-bandwidth sonde za osciloskop i snimio ga na neko nepoznato mjesto, vjerovatno je i izbrisan sa nekog od starih hard diskova.
Elem, to je radio neki pametan i ucen covjek, pa su u tekstu bili prezentovani i rezultati testova, gdje se sonda pokazala ne ravna - nego cak i znatno bolja - od sondi komercijalnih proizvodjaca koje su kostale vise stotina $.
Ne mogu sad to da trazim zbog nedostatka vremena, ali mislim da bi se dalo nesto izguglati, jer ima dosta tih i takvih diy rjesenja.

Evo recimo ovako nesto slicno, vrlo jednostavna sondica za do 1GHz:

http://emcesd.com/1ghzprob.htm

Naravno, ovako u sirovom obliku izgleda bezveze, ali dalo bi se fino spakovati u neku hemijsku olovku, flomaster ili drske od nekih drugih sondi...

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{17.08.2013. u 18:18 - pre 129 meseci}

@miki, nece on na 10MHz scopeu da ima problem ni da spoji masu parcetom tinola od osciloskopa do mase sprave koju meri

@odin, problem kod sondi u kucnoj radinosti je sto vrlo male promene u izgradnji prave ogromne promene u karakteristikama sonde, kada kupis sondu iako kriva nije idealna, poznata je, kada pravis moras da imas dodatno spravu da proveris karakteristike a malo ko od nas to ima... na vecim frekvencijama smesne stvari prave razliku (koliko si kalaja stavio, kakav je oblik lema, dal je kond normalan ili pod uglom na zicu ...)

sto se diy sondi tice najbolja stvar koju svako ko radi sa scope-om treba sebi da napravi je aktivna high impedance sonda, http://www.elektor.com/magazin...1-ghz-active-probe.57219.lynkx extra jednostavno da se napravi, ima objasnjen princip rada na dosta mesta samo treba proguglati (svuda se zove poor man's active probe) a ide do 1GHz :D ... idealna stvar ako treba da proveris da li ti radi oscilator na mcu kako treba :D (ako uzmes obicnu x10 ili x100 sondu i pipnes oscilator na mcu-u - podrazumevam obican kristal + kondovi, dakle ne externi klok - neces videti nista a sam mcu ce stati sa radom posto je i 100x suvise veliki load za kristalni oscilator i on stane sa radom, uzmes ovu sondu, pipnes, sve nastavi da radi a ti vidis lepo signal kako izgleda :D )

inace za "do ultrazvuka" sto kolega spomenu da ga zanima, obicne 2 zice iz bnc konektora rade posao :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{17.08.2013. u 21:36 - pre 129 meseci}

@bogdan.kecman
Pa delicno se slazem oko mase, nije tu sporna freq, moze da bude i u kilohercima :)
Problem je slew-rate, kod moderne digitalije jako veliki, za SMPS i PWM tehniku tek da ne govorim. Kod SMPS (cak i kod malih par W, o velik sa stotinama wati snage je tek problem) bukvalno svaki mm, cm pravi problem :( Ajd za napon i nekako, ali kada se prati struja (na nekom shant-u) skoro da ne mozes da izmeris valjano koliko se tu djubreta "skupi" samo na par cm duzine mase ...
Tako da frekvencija (neke tamo periode) nista bitno ne znaci, frka je sleew-rate (rise/fall time posmatranog signala).
Svaki cm mase od sonde je unet neki nH induktivnosti tu u mernom kolu i to posle dovodi do "zmijica" koje totalno deformisu signal prikazan na osciloskopu i nema veze sa onim sto se desava u kolu.
Vrlo zeznuto, X puta sam imao tih problema, samo "federcic" pomaze ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 17.08.2013. u 22:48 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{17.08.2013. u 21:43 - pre 129 meseci}

yup, samo to on na 10MHz scope-u nece da vidi :D
teh na 50MHz on pocinje da bude dovoljno brz :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{17.08.2013. u 22:26 - pre 129 meseci}

Ovo sa aktivnosm sondom je cool, fino je to resenje ...
Nisam nasao tu originalnu shemu sto je @bogdan.kecman predlozio, evo nesto vrlo slicno ali sa brdo objasnjenja i oscilograma sta tu sve generalno pravi probleme ...
http://welecw2000a.sourceforge...ktiver_Tastkopf_mit_OPA659.pdf

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{18.08.2013. u 01:35 - pre 129 meseci}

odlicna je ta sa opa659 po pdf-u, pravio sam je i imao ocajna iskustva, mislim da sam ja nesto za* u pravljenju ... ova "poor's man" do gigaherca mi uspela iz prve i radi ko blesava :D ... bas cu da vidim gde mi je ova sa opa ako uspem da nadjem pa da odnesem obe kad mi se vrati drugar iz jevrope, on ima neki stari ruski spektrum koji ide od par mhz pa do 40GHz, mislim da ima i tracking gen za njega, pa bas da vidim na sta ce da lici grafikon za ove dve :D ... kada sam pre par godinao gledao na nekom rigolovom tracking+spec ova jeftina je bila zacudjujuce ravna :D

zakacen pdf za poor's man

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prikačeni fajlovi

e04a036.pdf - 157.94k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{18.08.2013. u 02:43 - pre 129 meseci}

@bogdan.kecman Za 1-1.5GHz imam ja merne instrumente ako ti to nesto znaci, moze da se organizujemo za neko druzenje pa to da premerimo ;) ... SA, SIG-GEN, Tracker/Sweeper, detektori, atenuatori ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{18.08.2013. u 02:56 - pre 129 meseci}

pre prinove to je bilo jednostavno, sada, kupujem u minimarketu
prekoputa posto su mi megamarketi "daleko", nemas ideju koliko mi je
daleko kragujevac :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{18.08.2013. u 03:53 - pre 129 meseci}

OK Kapiram ;) Drugom nekom prilikom ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

acivoj
svaštarim....
Batajnica

Član broj: 306585
Poruke: 115

+7 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{18.08.2013. u 04:07 - pre 129 meseci}

Donese mi ih čovek sinoć prolazeći kroz Batajnicu.
Bio sam se smorio opravljajući neki monitor pa ih nisam ni otpakovao...
Evo sad neka slika bez blica.Interesantno, na papiru piše da ide do 6MHz.

Hm...problemčić.Ne mogu BNC zavrnuti do kraja.
Pošto to nisam mogao ni sa prethodnom ručno rađenom "sondom", tj žičicama, pretpostavljam da su sisice na
ženskom BNC konektoru preblizu tela osciloskopa.Ruska posla.
Ako bude zezalo moraću malo izbrusiti prednji kraj konektora sonde.

_{[Ovu poruku je menjao acivoj dana 18.08.2013. u 05:19 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

sonda.JPG - 147.8k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{18.08.2013. u 06:32 - pre 129 meseci}

odlicna je to sonda, koristi je u x10 rezimu, mnogo manje utice na kolo
koje meris (kao i svaka sonda) i pevaj :)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

yugaja
BG

Član broj: 18381
Poruke: 402
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yugaja.co.nf

+4 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{19.08.2013. u 10:55 - pre 129 meseci}

Citat:

acivoj:
Hm...problemčić.Ne mogu BNC zavrnuti do kraja.
Pošto to nisam mogao ni sa prethodnom ručno rađenom "sondom", tj žičicama, pretpostavljam da su sisice na
ženskom BNC konektoru preblizu tela osciloskopa.Ruska posla.
Ako bude zezalo moraću malo izbrusiti prednji kraj konektora sonde.

Meni su neki stariji ljudi pricali da su rusi (namerno) gurali neki svoj standard za BNC konektor. Moguce je da je razlika samo u metric vs imperial.Ali ima i nekih drugih teorija (vreme hladnog rata...)

Bilo kako bilo, te bivse kolege su mi rekle da su svi ruski MALE BNC konektori mogli da se kace na sve uredjaje (znaci i atlanske i varsavske

ali su zato na ruske uredjaje isli samo ruski...

Imao sam dva ruska osciloskopa do sada i oba imaju taj "problem"

R Tape loading error, 0:1

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{19.08.2013. u 11:30 - pre 129 meseci}

Da da, to je stara caka sa ruskim BNC :)
Tacno tako, ne-ruski mogu na njihove uredjaje ali obrnuto ne moze ... To jos iz vremena hladnog rata potice ...

Probao ja one "sisice" da malo isturpijam sa jedne strane ali ne pomaze, mislim da je problem sa dubinom celog konektora.

Odprilike samo original konektor pomaze. Takvi konektori ima da se nadju kod radio-amatera, oni vole sa tim da se igraju ;)
Pogledaj ovde ili kontaktiraj tog coveka, on ima to na prodaju. Uglavnom polovne military (pravi teflon, posrebreni) ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Valjaju li ove sonde?(osciloskop)

^{20.08.2013. u 02:16 - pre 129 meseci}

ima fora za te ruske bnc-e ... reko mi drugar pre par godina al sam ja naravno zaboravio :D ... bas cu da ga cimnem kad se vrati u srbistan da mi kaze ponoov koja je fora

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu