Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

ProE 200* za linux?

[es] :: 3D modelovanje :: CAD/CAM :: ProE 200* za linux?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5480 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

forgotten

Član broj: 18950
Poruke: 369
195.252.80.*



Profil

icon ProE 200* za linux?12.03.2004. u 14:46 - pre 193 meseci
Da li postoje verzije ProE za linux?
 
Odgovor na temu

dr ZiDoo
Banja Luka

Član broj: 189
Poruke: 1728
81.93.82.*

Jabber: ZiDoo@elitesecurity.org
ICQ: 299539598
Sajt: zidoo.geek.rs.ba


Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 16:07 - pre 193 meseci
Daj cova pogledaj na Google.
tu nema kašike....
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-2.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 17:10 - pre 193 meseci
Ima je, ali pitanje je kako radi, sta sve ima ili fali u njoj u odnosu na onu u vindows-u
Zasto ti bas treba ProE za linux ? Pitanje je da li ces bas naci zadnju verziju - WF -
Ja koristim odavno ProE - pa me zato i interesuje ova tema - Pisi

Speling
PS Znas li ti ista o ProE-u

 
Odgovor na temu

cs_coyote
Stuttgart

Član broj: 17072
Poruke: 229
*.dip.t-dialin.net

Sajt: www.google.com


+4 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 18:16 - pre 193 meseci
Citat:
forgotten:
Da li postoje verzije ProE za linux?


Postoji - zvanicno od verzije Wildfire. Rado cu ti je ulovati, obezbedi samo neki FTP server sa pristojnom brzinom i dovoljno prostora. :)
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-2.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 18:24 - pre 193 meseci
Pogledajte ovo

http://www.audax.si/c3p_reference.php?id=52

http://www.audax.si/c3p_reference.php?id=49

Oko 350.000 delova ima u oba ova assemblija

Ps Interesuje me da li ima neko ko drzi nastavu za ProE u Yugi ?


Spelinh
 
Odgovor na temu

cs_coyote
Stuttgart

Član broj: 17072
Poruke: 229
*.dip.t-dialin.net

Sajt: www.google.com


+4 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 21:02 - pre 193 meseci
Citat:
SpelingMistakes:

Ps Interesuje me da li ima neko ko drzi nastavu za ProE u Yugi ?




http://www.cadpro.co.yu/training/index.htm

Gospodu sam upoznao pre 5-6 godina, profesionalci.
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-3.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 21:33 - pre 193 meseci
Izvini na komentaru ali vrlo se varas
- Ja sam samo znatizeljan - oni su mi konkurencija, jer mislim da preuzmem zastupanje za PTC ovde - Ptc i jos neke pakete ali glavna stvar je ProE.

Ne bih da ih ogovaram - ali losa iskustva nekoliko ljudi, odbijanje da drze naprednu nastavu - to nije dobra politika za vodjenje firme. Misle da ako drze primat u necemu da su najbolji - Moze se i pored njih i nauciti i dobiti diploma i jos stosta. A i nisi najbolji -

Drzim nastavu iz oblasti industrijskog dizajna (vrlo mnogo upotrebe ProE-a) i vrlo mi je interesatno da razmenim iskustva sa ljudima koji koriste ProE. A uz put sam mislio da cu saznati za jos nekoga - nema veze - Nemoj ovo shvatiti lose, a nije ni reklama, samo sam bio znatizeljan - sto se tice konkurencije.

Speling


PS Sta mislite o onom pozivu na SASTANAK ljudi koji rade u Cad-Cam-Caid paketima? Ima ga ovde - bas da cujem komentare !!
 
Odgovor na temu

cs_coyote
Stuttgart

Član broj: 17072
Poruke: 229
*.dip.t-dialin.net

Sajt: www.google.com


+4 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?12.03.2004. u 23:50 - pre 193 meseci
U forumima ucestvujem da bih pomoc trazio kada mi treba i istu rado pruzim kada sam u mogucnosti. Odgovorio sam ti u zelji da ti pomognem, i ne nadajuci se da je tvoje pitanje bilo provokacija. Inace, doticni mi nisu ni rod ni pomoz' bog, ali sa njima sam imao odlicna iskustva.

Toliko sto se tice njih - a sada sto se tice tebe:
1. Izbij sebi iz glave srpsko novokompovano vidjenje konkurencije koje zastupas, a koje po definiciji podrazumeva zatiranje konkurentnih firmi na bilo koji nacin. PTC nece imati nista protiv da ima jos jednog prodavca na nasem trzistu - "eksluzivni zastupnik" je cist izum balkanskog novokomponovanog poslovnog recnika.

2.Sredi malo misli pre nego okacis poruku, prema sadrzaju istih, tvoji postovi su na ivici spama.

3. Postujem svoje kolege, bez obzira koji softver koriste, i koliko godina (ili sati) u istom imaju. A tvoje busanje u grudi koje ne propustas ni u jednoj svojoj poruci je jako iritirajuce.

4. Koriscenje Pro/E u fazi dizajnerskog razvoja proizvoda smatram cistim bacanjem novca. Sa danasnjim satnicama i pritiskom koji velike firme vrse na dizajnerske studije po pitanju smanjenja troskova i rokova, cest je slucaj da se sve svede na "renderinge" odradjene u grafickim programima i modelima izradjenim u dizajnerskim radionicama.

Bojan Bašić: obrisan nepotreban citat

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 16.03.2004. u 20:28 GMT]
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-3.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?13.03.2004. u 00:23 - pre 193 meseci
Spam - hmm - mozda - ko bi ga znao -
- moje pitanje stvarno nije bilo provokacija - kao sto rekoh, vec me interesuje ima li jos neko ko predaje na neki nacin a da je vezano za ProE.

Zasto moje pitanje shvatas kao provokaciju. I ja zelim da pomognem - ali ne mogu da kazem da je neko dobar, ako o njemu znam jako mnogo losih stvari. Ne bih da nabrajam, jer to bi vec pilo ispod granica - moj odgovor da su "tzv losi" je bio vezan na ono tvoje dobro iskustvo.

Sto se tice zatiranja - ne nikako - Moje vidjenje konkurencije je da ponudim ono sto oni nikako ne nude - ne samo novi vid - tip kurseva vec i nastave.

Sto se tice Ekskluzivnog zastupnika - to nije nasa izmisljtina, vec nesto sto stvarno ne samo da postoji vec i funkcionise - manje vise u ovim uslovima, ali uskoro ce sigurno. Imtel je u skorije vreme postao Ekskluzivni partner za AMD procesore - Cini mi se da vec sada nemozes da nadjes nijedan AMD procesor na trzistu a da ne nosi njihov stiker. Nemam ni trziste ni klijentelu a ni para da bih postao generalni ili ekskluzivni zastupnik, ali imam intere u tome da postanem i da vec klijentima koje imam prodajem. Mislim da je bezpredmetno da ulazim dalje u pricu oko ekskluziviteta.

Busanje u grudi - hmm Pa mozda to tako izgleda sa tvoje strane, ali tvoja recenica
Citat:
sve svede na "renderinge" odradjene u grafickim programima i modelima izradjenim u dizajnerskim radionicama
meni kazuje da se nisi sreo sa ozbiljnijim stvarima - bar meni to tako zvuci. Bas me interesuje kako bi neko brodogradiliste prihvatilo da napravi jahtu (npr od 15 metara), ili kako bi neka fabrika aviona prihvatila da napravi trup za avion (neka bude i za ultra laki avion) ako to nije proslo fazu preciznog dizajna u nekom jakom softveru. Ja nemam takva iskustva, vec potpuno drugacija, jer je sve moralo da se do tancina proveri, pa cak i vise puta, na razlicite nacine. To onda podrazumeva rad u najmanju ruku u Studio Toolsu, ako ne i u Catiji ili na primer u ProE-u. Kako onda mozes da "bacas" ovaj - takav (ne kazem moj) nacin rada, i da pricas nesto kao sto si rekao.

Mislis li da to ima smisla. Mislim da cak ni ovde ne koriste maks ili nesto tako glupo - npr Rhino - za iole ozbiljan rad. Radije ce kopirati jahtu (stakloplastika na trup i eto ti kalupa) nego sesti i redizajnirati je a da ne pricamo o CNC pravljenju kalupa. Znas u necemu se moze kresati budzet, ali mislis da se to radi u svemu. Kao sto vidis iskustva nam se poprilicno razlikuju, ali ako se svedemo na to sto ti pricas, Marko Lukovic (vec jeste) ce nam viti predavac na Akademiji Primenjenih Umetnosti - sto je po meni smesno. Mislim da taj decko nema tri ciste, barem sto se tice onoga sto je "kao pobedilo" na pezoovom konkursu.
Ponovo i ponovo citam tvoj post i to bas ovo pod brojem 4 - i razmisljam kakav se to ozbiljan proizvod moze na taj nacin uraditi - a da ne prodje ni kroz jedan ozbiljniji softver - znaci - cad, cam, cae, caid.

Speling

PS Necu da kazem da si u pravu cak ni za nasu zemlju, jer ako jesi, jao si ga nama, a mislim da stvari polako krecu na bolje, a ne na gore.


PSS Setih se sada - Cini mi se da nemas bas velika iskustva sa ProE-om cim ga toliko ne cenis, a sa druge strane jedna stvar koju ocigledno nisi razumeo je posao industrijskog dizajnera. Posao industrijskog dizajnera ja da nesto smislis, izdizajnira, izreklamira i pripremi za proizvodnju. Ako mislis da se to sve radi u nekom od grafickih programa, grdno se varas (kao i Marko Lukovic) Posao Industrijskog dizajnera nije da napravi nesto sto je lepo - mislim lepo izgleda - vec da je to "proizvodljivo", sa dobro izabranim materijalima, i najvaznije da je to funkcionalno. Znaci nije caka da to bude lepo nacrtano, i izrenderovano, vec izprojektovano i funkcionalno


(jeste danas se gleda i estetika, ali mi smo danas na takvom stupnju razvoja tehnologije da mozemo cak funciju podrediti dizajnu a da ona ne bude ugrozena)
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-3.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?13.03.2004. u 10:46 - pre 193 meseci
Jos jedna stvar koja mi pada na pamet
Znam sigurno da je ProE - Cad,Cam,Cae,Caid program ITD, a ovo Caid je jako vazno - Mislim da Catija nije Caid program - mozda gresim, ali ok.

Inace Caid znaci: Computer Aided Industrial Design

Speling
 
Odgovor na temu

forgotten

Član broj: 18950
Poruke: 369
195.252.80.*



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?13.03.2004. u 14:57 - pre 193 meseci
Citat:
SpelingMistakes:
Ima je, ali pitanje je kako radi, sta sve ima ili fali u njoj u odnosu na onu u vindows-u
Zasto ti bas treba ProE za linux ? Pitanje je da li ces bas naci zadnju verziju - WF -
Ja koristim odavno ProE - pa me zato i interesuje ova tema - Pisi

Speling
PS Znas li ti ista o ProE-u



Pa treba mi ProE za linux zato sto hocu da se oslobodim ovog bajatog windowsa, jer ga drzim samo zbog ProE koji radi samo na njemu, a na pitanje da li znam ProE... Pa naravno, idem u srednjoj tehnickoj skoli (3 godina) a za strucni predmet imam modeliranje u kome se radi ProE (trenutno v2000i), a prosle godine smo radili ProDesktop koga znam u mali prst :))
 
Odgovor na temu

forgotten

Član broj: 18950
Poruke: 369
195.252.80.*



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?13.03.2004. u 15:00 - pre 193 meseci
ZA CS_COYOTE:

Rado bih obezbedio, ali ja sam na sugavom dial up-u koji je ubitacno spor, skidao bi ga mesec dana :((
 
Odgovor na temu

cs_coyote
Stuttgart

Član broj: 17072
Poruke: 229
*.dip.t-dialin.net

Sajt: www.google.com


+4 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?14.03.2004. u 09:02 - pre 192 meseci
Onda ces morati da se strpis dok ne svratim sledeci put do Srbije - u najgorem slucaju 2 do 3 meseca - sibni mi molim te kontakt telefon i adresu na email :)

P.S.
Koristim legalne verzije softvera, tako da ne mogu da garantujem da ce ti hmmm, uobicajeni alternativni putevi za otkljucavanje softvera raditi. Onako na prvu loptu, ne zelim da budem pesimista, i ne bi trebalo da bude problema ;)

Bojan Bašić: obrisan nepotreban citat

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 16.03.2004. u 20:29 GMT]
 
Odgovor na temu

cs_coyote
Stuttgart

Član broj: 17072
Poruke: 229
*.dip.t-dialin.net

Sajt: www.google.com


+4 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?14.03.2004. u 10:10 - pre 192 meseci
Citat:
SpelingMistakes:
Sto se tice Ekskluzivnog zastupnika - to nije nasa izmisljtina, vec nesto sto stvarno ne samo da postoji vec i funkcionise - manje vise u ovim uslovima, ali uskoro ce sigurno.


Ponavljam jos jednom - jos nisam ni video ni cuo, da ovde na "trulom Zapadu" neko ima eksluzivna prava na bilo sta, svako ko zeli i uz to ispunjava uslove postavljene od proizvodjaca, moze biti prodavac, zastupnik ili sta vec. Sve drugacije bi bilo smatrano kao monopolizam. To sto mi i dalje nabrajas primere iz srpske privrede, samo potvrdjuje ono sto sam vec rekao.

Citat:
SpelingMistakes:
meni kazuje da se nisi sreo sa ozbiljnijim stvarima


Ne razumem zasto se sluzis ovako niskim udarcima, kojima se i inace cesto sluzis - ovakav pokusaj diskvalifikacije sagovornika bi bio smesan da nije izuzetno otrcan i bedan.

Citat:
SpelingMistakes:
Bas me interesuje kako bi neko brodogradiliste prihvatilo da napravi jahtu (npr od 15 metara), ili kako bi neka fabrika aviona prihvatila da napravi trup za avion (neka bude i za ultra laki avion) ako to nije proslo fazu preciznog dizajna u nekom jakom softveru. Ja nemam takva iskustva, vec potpuno drugacija, jer je sve moralo da se do tancina proveri, pa cak i vise puta, na razlicite nacine. To onda podrazumeva rad u najmanju ruku u Studio Toolsu, ako ne i u Catiji ili na primer u ProE-u. Kako onda mozes da "bacas" ovaj - takav (ne kazem moj) nacin rada, i da pricas nesto kao sto si rekao.
Mislis li da to ima smisla. Mislim da cak ni ovde ne koriste maks ili nesto tako glupo - npr Rhino - za iole ozbiljan rad. Radije ce kopirati jahtu (stakloplastika na trup i eto ti kalupa) nego sesti i redizajnirati je a da ne pricamo o CNC pravljenju kalupa. Znas u necemu se moze kresati budzet, ali mislis da se to radi u svemu. Kao sto vidis iskustva nam se poprilicno razlikuju, ali ako se svedemo na to sto ti pricas, Marko Lukovic (vec jeste) ce nam viti predavac na Akademiji Primenjenih Umetnosti - sto je po meni smesno. Mislim da taj decko nema tri ciste, barem sto se tice onoga sto je "kao pobedilo" na pezoovom konkursu.
Ponovo i ponovo citam tvoj post i to bas ovo pod brojem 4 - i razmisljam kakav se to ozbiljan proizvod moze na taj nacin uraditi - a da ne prodje ni kroz jedan ozbiljniji softver - znaci - cad, cam, cae, caid.



Lupas - a samo zato sto pricas proizvoljno, sa veoma mnogo nagadjanja i pretpostavljanja. Pokusavas uvek da drzis "high level" razgovor, veoma cesto ne poznavajuci stvarne cinjenice. Da ne bih radio isto, ogradicu se od brodogradnje i avio industrije, drzacu se onoga sto znam, pa cu nabrojati i par firmi kao referencu u kojima mi je proces poznat:

Najpre, bez obzira da li su dizajneri integrisani u firmu proizvodjaca (Daimler - Chrysler, Porsche, i verovatno ostale auto firme) ili rade kao spoljni saradnici (Bosch Power Tools, Kaercher, Leifheit, Silit, Still itd.), Marketing daje projektni zadatak dizajnerima, posle istrazivanja trzista, koje podrazumeva pracenje prodaje svojih postojecih proizvoda i aktivnosti konkurencije. Posle kick off sastanka, Razvoj obezbedjuje potrebne parametre i modele interijera dizajnerima. U zavisnosti od slozenosti, vrste i inovativnosti proizvoda (nije isto da li se radi o face liftingu ili potpuno novoj generaciji proizvoda koja mora da prodje gomilu testova), dizajneri obezbedjuju renderinge, clay modele, CAD modele (Rhino, Alias i sl., ali nikad i slovima nikad u Pro/E, Catia ili UG), koji se koriste za izradu rapid prototipova. Ovim je faza D1 za dizajnere zavrsena, i pocinje faza D2, koja je zapravo C1, koja opisuje moj posao - a to je izrada CAD modela u programima koje su gore nabrojani kao oni koji se ne koriste u fazi D1. Modeli su native (bez spoljnih referenci), kompletno reseni (uglovi vadjenja, debljine zidova, rebra, veze, itd. itd.), uz izgled koji potpuno odgovara onom iz faze D1. Ovako zavrsen model se predaje alatnicaru na izradu. Ako se uzme u obzir da je on cesto u Kini, pokusaj da shvatis koliko kako tehnicki tako i po kvalitetu povrsina model mora da bude "cist".

Ponavljam jos jednom - gore nabrojano nije proizvoljno misljenje, vec cinjenicno stanje.


Citat:
SpelingMistakes:
PSS Setih se sada - Cini mi se da nemas bas velika iskustva sa ProE-om cim ga toliko ne cenis,


:)))))))
Opet niski udarci?
OK, recimo da imam (uz gresku od +-10%) 17000 sati u Pro/E. Od toga 7k na konstrukciji alata za livenje, a poslednjih 10k kao modelar slobodnih povrsina, ako uopste mozes sebi da predstavis sebi sta je to tacno.


Citat:
SpelingMistakes:
a sa druge strane jedna stvar koju ocigledno nisi razumeo je posao industrijskog dizajnera. Posao industrijskog dizajnera ja da nesto smislis, izdizajnira, izreklamira i pripremi za proizvodnju. Ako mislis da se to sve radi u nekom od grafickih programa, grdno se varas (kao i Marko Lukovic) Posao Industrijskog dizajnera nije da napravi nesto sto je lepo - mislim lepo izgleda - vec da je to "proizvodljivo", sa dobro izabranim materijalima, i najvaznije da je to funkcionalno. Znaci nije caka da to bude lepo nacrtano, i izrenderovano, vec izprojektovano i funkcionalno
(jeste danas se gleda i estetika, ali mi smo danas na takvom stupnju razvoja tehnologije da mozemo cak funciju podrediti dizajnu a da ona ne bude ugrozena)


Momce, nasao si pogresnog coveka da ucis o industrijskom dizajnu. Samo mogu da kazem da si ponovo namlatio gomilu gluposti, a i ne cudi me sto me omalovazavas ako vec unapred osudjujes svoj profesora na fakultetu. Ako se uozbiljis rado cu poceti sa tobom da razmenjujem misljenje, a dotad moje vreme neces vise trositi.

over&out
 
Odgovor na temu

tex777
Petar Lazarevski
Nezaposlen
Beograd

Član broj: 21310
Poruke: 239
*.net.yu

ICQ: 146437221


+1 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?14.03.2004. u 20:51 - pre 192 meseci
'Ajde i ja malo da se ukljucim...nazalost, moje znanje, a narocito iskustvo, ne moze da se meri kako sa Speling-ovim tako ni sa coyote-ovim, ali mozda mogu da kazem neku rec...a da se niko ne naljuti...:)

Bas sam malo potrazio po netu o CAID-u (tu sam, inace, "najtanji") i evo sta sam, npr. nasao....Institute of Industrial Design at the Oslo School of Architecture, npr koristi sledeci software:

Alias Studio, Maya, SolidWorks, MicroStation, CATIA, Rhino3D. 3DS

Za FEA i CAM koriste jos po nesto, ali CATIA-u za sve. Naravno, ima drugih mesta gde koriste druge softvere....ovo cisto da se Speling ne naljuti zbog ProE-a...:)

Interesantna je coyote-ova prica o fazama dizajniranja....posebno mi je pala u oci recenica:

"Rhino, Alias i sl., ali nikad i slovima nikad u Pro/E, Catia ili UG"

Posto je moje znanje, ako je uopste vredno pomena, najjace iz oblasti vazduhoplovstva, pomenucu da je Boeing jedan svoj model, konkretno TripleSeven, izradio KOMPLETNO u CATIA-i...dakle sve, from the scratch, do kraja (simulacije, proizvodnja prototipa pa do probnog leta) u CATIA V5, i to izuzetno uspesno (da ne kazem najuspesnije moguce jer je to jos uvek jedini veliki avion koji je izradjen na ovaj nacin).

Interesovali bi me vasi komentari zasto nisu korisceni i drugi programi u nekim fazama dizajna ukoliko je to lakse ili bolje...ponavljam, bez ikakvih namera da zapocnem neku svadju.
 
Odgovor na temu

cs_coyote
Stuttgart

Član broj: 17072
Poruke: 229
*.dip.t-dialin.net

Sajt: www.google.com


+4 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?14.03.2004. u 22:42 - pre 192 meseci
Citat:
tex777:
Interesantna je coyote-ova prica o fazama dizajniranja....posebno mi je pala u oci recenica:

"Rhino, Alias i sl., ali nikad i slovima nikad u Pro/E, Catia ili UG"


Nemoj me molim te sada i ti uvlaciti u nesto sto nisam rekao - avionima se samo vozim, toliko sto se tice mojeg znanja o njima - lazem, znam da se modeliraju u UG, cak i za ovaj konkretan slucaj iskopah da su pisali poseban prevodioc za import iz Catia-e u UG.

"The JSF design and virtual prototype for digital pre-assembly are done in Seattle-based Boeing plant using CATIA. The design and manufacturing of the JSF forward fuselage is in its St. Louis, Missouri, facility using Unigraphics. Key aluminum frame components are machined at the Kent, Washington, Boeing plant. This means that thousands of CAD models have to move back and forth between locations, not once, but many times as the design evolves to ensure consistent interface and fit. The exchange must be flawless. Boeing and Unigraphics Solutions created a project team committed to make the interoperability between locations and CAD systems a non-issue by providing translation of data between Unigraphics and CATIA.

With automation and documentation as key requirements in the data translation process, Theorem Solutions - a Unigraphics Solutions Alliance Program member - was chosen as the primary data exchange software for converting between UG and CATIA, and Unigraphics STEP translator is a backup to this software.

CAD data designed in Unigraphics would become the bulk of data translated as design progressed on the forward fuselage. These Unigraphics parts' geometric and mass properties must be within JSF's tolerance guidelines after translation, and JSF virtual prototype requirements are key drivers.

The Boeing and Unigraphics Solutions team created a successful and repeatable process for interoperability of geographically dispersed design and manufacturing teams using different CAD/CAM systems. The program also defined a process that began with defining the requirements, then understanding each system's information, ensuring clean and accurate data, and automating the exchange."

Citat:
tex777:
Interesovali bi me vasi komentari zasto nisu korisceni i drugi programi u nekim fazama dizajna ukoliko je to lakse ili bolje...ponavljam, bez ikakvih namera da zapocnem neku svadju.


Opet najpre ograda, o avio industriji bih mogao samo da nagadjam (a to ne zelim), a sto se tice automotive i household proizvoda (na koje se moj tekst odnosio), odgovor na tvoje pitanje su: vreme i novac.
Dizajneri u auto kucama koriste Alias, a Catia i Icem Surf modeli dolaze tek na kraju. A jos nisam upoznao industrijskog dizajnera koji se perfektno ne sluzi Rhinom.
 
Odgovor na temu

tex777
Petar Lazarevski
Nezaposlen
Beograd

Član broj: 21310
Poruke: 239
*.net.yu

ICQ: 146437221


+1 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?14.03.2004. u 22:58 - pre 192 meseci
Citat:
cs_coyote:

Nemoj me molim te sada i ti uvlaciti u nesto sto nisam rekao - avionima se samo vozim, toliko sto se tice mojeg znanja o njima - lazem, znam da se modeliraju u UG, cak i za ovaj konkretan slucaj iskopah da su pisali poseban prevodioc za import iz Catia-e u UG.



Nije mi bila namera da te "uvlacim" ni u sta...

Primer koji si dao nema veze sa onime sto sam pricao....to je prica o JSF-u koga ne radi samo Boeing, pa su verovatno zato radili posebne STEP prilagodjivace da nesto sto je vec modelirano u UG-u mogu da prebace u V5...TripleSeven je vec nesto drugo....
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-1.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?15.03.2004. u 12:03 - pre 192 meseci
Ne omalovazavam nijednog mog profesora - objasnjenje sledi dole -
Zavrsio sam SSS Programer CNC masina - u prevodu dizajn i priprema za proizvodnju (ne mora a moze veliko serijska)
Proveo sam jako mnogo vremena (nisam bio student) na Mas fakultetu - smer vazduhoplovstvo i vojno masinstvo, gde sam sa profesoriima radio na nekoliko projekata i gde sam i naucio mnogo toga - jos tamo neke 97-98, a posle toga sam nastavio rad u Utvi - fabrici aviona. Pre Utve sam projektovao oruzje,a neke projekte iz te sfere sam radio za Browing. Sto se tice Marka Lukovica, on je momak koji je pobedio - cini mi se - na proslogodisnjem pezoovom konkursu (ili onom 2002) sa njegovom vizijom automobila - znaci nije profesor, vec je sada na konto tog rada postao asistent. Sto se tice samog takmicenja, ono je bilo smesno od samog pocetka - npr da bi usao u prvih dvadeset brojali su se glasovi sa internet-a, a ja u mojoj posti imam barem nekoliko pisama od doticnog Marka. koji me moli da idem i da glasam nekoliko puta. Hmm Toliko o kvalitetu.(inace je dva tri meseca pre konkursa dolazio kod mene da mu odrzim nekoliko casova)
A o profesorima mislim da imam da kazem ne bas lepe stvari - konkursi su samo po pozivu - za odredjene, uz izuzimanje ostalih studenata. Mnogo se vodi racuna o crtanju i radi se skoro isto kao i na Likovnoj akademiji - sto meni barem ne pije vodu - Ne znaci da ako umem nesto lepo da nacrtam - da sam industrijski dizajner - A to se ovde kod nas dogadja. Studenti osim u privatnoj varijanti i ne uce neke bolje programe - ili su tek sada poceli da ih uce.
(Prosle godine je na primer Akademija primenjenih umetnosti izgubila posao za italijane jer je doticne italijane Profesor ubedjivao da oni ne treba da rade projekte u ProE-u vec u Xeliksu - taj posao sam ja odbio zbog nekih mojih razloga - a u pitanju je dizajn medicinskih instrumenata - firma radi vec duze vreme i u svom svakodnevnom radu koristi ProE)
- MISLIS LI DA TAKVO PONASANJE PROFESORA nije za kritiku ili OMALOVAZAVANJE

Znacenje industrijski dizajner se ovde svelo na lepe crteze i lep rendering - a o materijalima i funkcionalnosti se ne govori. To pokusavam da promenim, i da objasnim ljudima da znanja industrijskog dizajnera ne treba da se zavrse na crtanju , vec on - a to su trendovi u svetu
- mora da poznaje poprilicno i materijale, inzenjering - cad, pomalo cam i cae, a dosta caid, a mora biti i "stilista". Ovo nisam ja rekao, vec sam procitao u nekim casopisima iz inostranstva.

S obzirom da meni takav nacin razmisljanja i rada savrseno odgovara, ja sam ga prihvatio i ne samo da ga implementiram u svom svakodnevnom radu, vec pokusavam da ga prenesem drugima. Ti imas svoje misljenje a ja moje - mada ne znam sta sam ja to onda radio do sada , i gde sam ja to radio, kad sve sto sam napisao ti opovrgavas i kazes da nije tacno.

Jahte i jedrilice koje sam dizajnirao se proizvode u jednom nemackom brodogradilistu, delovi za automobile se proizvode ovde kod nas. Ne vidim u cemu je problem u mom vidjenju stvari. Firma za koju sam radio dizajn jedrilica je za svaki projekat angazovala po nekoliko svojih ljudi uz normalno svakodnevnu kontrolu od strane sefova. Tada sam radio u Studio Tools-u ali mi se nije bas cinio dobrim za rad - Danas sve to sto sam tamo radio u AW Studio Tools-u mogu da uradim u ProEngineer-u. Posle Studio Tools-a sve je prebacivano u Ug i pripremano za Proizvodnju - na moje pitanje zasto - odgovoreno mi je da njega - ug - koristi i najveca kuca u americi - Sea Ray ili tako nesto - nebitno je - Sa takvim razmisljanjem se nisam slozio, ali to je davalo rezultate i funkcionisalo je- Ja sada na primer razvoj dizajna mogu i radim u ProE-u, pa odmah neke stvari mogu da bacim na masinu - Meni je glupo da nesto sto mogu da uradim savrseno kvalitetno u jednom softveru radim u dva. Na kraju to sada posmatram sa nekom vremenskom distancom, a i ProE je implementiranjem modula Style postao toliko mocan da stvarno nemam potreba da bilo sta radim u nekom drugom softveru. ProE nije bas najbolji kada radis nesto o cemu nemas pojma (razvijas novi dzojstik) jer nekad kad shvatis da si negde napravio gresku, mozes lako da se vratis ispravis je zbog parametarskog nacina rada, ali ako se to ne moze, onda si izgubio nekoliko sati rada (npr u maksu bi nesto mogao da pomeris gore dole, a toga u ProE-u nema - pa je zato malcice tezi ZA Takav Razvoj)

Ovo pismo sam hteo da napisem zaboravim, ili da ga posaljem Coyot-u private da vidim u cemu se mi ne razumemo. Kad sam video da je prica o tome nastavljena resio sam da pismo ipak zavrsim i postujem – mozda neko nesto i nauci iz ovoga. Moj nacin rada je evo sada pomalo opisan – i ja ne vidim ikakav nedostatak u takvom nacinu rada.

Sto se tice dizajna delova za utomobile, jedan sa kojim sam imao pomalo muke je bio – bila obrvica za Hondu – tip R – Tip R je u stvari oznaka za frizirane sportske automobile koji se proizvode u malim serijama. Znaci dobio sam posao od direktora jedne firme da dokazem moju ideju o mogucnosti da se ovde kod nas dizajniraju, redizajniraju i kvalitetno i brzo – jeftino proizvode delovi za automobile. Izbor je pao na jedan pola metra dugacak deo – sav iskrivljen – tesko za dizajn ili redizajn jer nemate za sta da se uhvatite a kamoli sta da izmerite – a posto je deo vec bio u proizvodnji, nisam smeo da odstupam skoro ni po jednoj dimenziji. Zahtev koji je jos pratio posao je da debljina stakloplastike od 2 mm sa tolerancijama od 0.2 Ok s obzirom da mi je dostupna CNC masina, iskoristio sam je da model pricvrstim, da ga skeniram – neke meni referentne tacke. Kada su povrsi bile gotove, napravio sam solid dodavanjem debljine, i nastavio sa redizajnom. S obzirom kako se ovde kod nas stvari od stakloplastike proizvode, dobio sam levu i desnu obrvicu koje su samo licile jedna na drugu. Znaci morao sam dobro da pazim pa sam stalno vrsio kontrole izmedju jedne i druge. Sve sto sam radio radio sam u ProE-u jer mi je bilo najlakse. Ako bih radio u Alias-u onda bih to morao kasnije zbog proizvodnje da prebacujem ponovo u ProE – a rezultati koje tamo dobijem, moraju da se sredjuju, itd itd. To vec zavisi sta kome odgovara i ko ima kakvu ideju o radu – nacinu rada. Znaci koristio sam ProE, za ubacivanje skeniranih tacaka, za dizajn, redizajn, i pripremu za proizviodnju. Ako se pogleda iz moje perspektive – a verovatno i iz bilo cije – mislim da je moj izbor rada savrseno logican. Vladam ProE-om tako da mogu sve cega se prihvatim da uradim – ne trebaju mi neki drugi softveri da bih bolje shvatio sta ja to trebam da napravim – pa zato koristim ProE. Vidim da je Coyot napisao***dizajneri obezbedjuju renderinge, clay modele, CAD modele*** - u cemu to obezbedjuju CAD modele – u Aliasu ili nekom drugom softveru. Ako nije alias, onda je npr SW ili SE – a ako su oni u pitanju onda je to smesno, jer je ProE od oba ta – a i od Alias-a bolji po meni. Jeste Alias u nekim stvarimo laksi, ali ako shvatimo da sve radimo u jednom programu, i da je od povrsi koje ce neko uraditi u Stajlu do cad modela – do solid modela jedan ili dva koraka – pa onda ne vidim svrhu price. Ja ne kazem da sam izmislio toplu vodu, jer je moj nacin rada, vecinom iskristalisan po uzoru na inostrane nacine rada – normalno prilagodio sam ga dodatno sebi -, jer paznju ovoj domacoj seni sam poceo da poklanjam tek pre dve godine – mozda eventualno tri – ali vidim – cast izuzecima – da odavde ne mogu nista da naucim – osim mozda crtanja – i da cu ako se oslonim na ovu scenu ovde u skorije vreme naci sebe kako radim u Max-u i mozda SE-u ili SW-u i kazem ja sam di beste – a programi koje koristim su best, jer je ocigledno da se kod nas mnoge lose stvari desavaju pa se tako na Arhitektonskom fakultetu kao zakon koristi Max, i za dizajn i za Animaciju sto je smesno. Ne zaboravite da Alias i dan danas vazi za jedan od najboljih programa za razvoj dizajna – ali to ne znaci da se sada iz ProE-a to isto ne moze uraditi sa malo vise znanja o istom, i jako dobre strategije za rad. Alias je nastao davno – i danas kvalitetni – stariji dizajneri – ga koriste, jer je to tada bilo jedino dostupno. Mislim da se Rhino pojavljije negde oko 1997-98, ali on nemam nikakvu drugu podrsku. Alias cak moze da se koristi za bacanje modela na CNC, dok Rhino moze samo da sanja o tome. Ja sam masinac po srednjol skoli – ali ja sam svoje prve korake napravio kao kompjuterski – modelar – animator – sa specijalizacijom za modeling – na necemu sto bi se moglo nazvati akademija – verujte mi vrlo dobro znam i pratim mogucnosti tih i takvih softvera – normalno je da moj rad i moje ponasanja imaju i neku licnu notu – npr ne svidja mi se max a svidja mi se maya, ali to je sve – Ostalo – je stvar argumenata – pozicije, prilike i situacije u kojoj se nalazim. Da se vratim na objasnjavanje rada

++++++++++++ evo detalja iz moje biografije vezanog za dizajn jahti i jedrilica
Nakon zavrsetka rada u MTS-u i saradnje sa RTS-om 2001 godine sam pozvan u Sloveniju u firmu koja se bavi razvojem i proizvodnjom jahti i jedrilica (rade i ostala laksa plovila, ali samo za takmisenje i po specjalnim narudzbinama). Tamo sam bio angazovan na razvoju novih prototipova jahti - Princ - i jedrilica - Shipman. Zaduzenje mi je konkretno bilo da razvijem novi tip motorne jahte, njene povrsi, izgled, a sa nekim vec zadatim ogranicenjima a isto je vazilo i za jedrilicu ali to je sasvim drugacija filozofija rada i razmisljnja. Povrsi su smele imati odstupanja od nekoliko milimetara pa da skoro 1 santimetar, mada je to veoma zavisilo od mesto na kom se tolerancija daje. Pripremljeni su modeli i prototip - Jahta je danas u serijskoj proizvodnji za jedno Nemacko brodogradiliste.
++++++++++++++++++++++++++++

Prvo smo modelar – i to onaj koji pravi model od plute, stiropora i slicno – seli i polako dosli do nekog izgleda – posle toga rad sam nastavio sam u Alias-u da bih ga kasnije prepustio ljudima za CNC koji su moj rad iz Aliasa uvlacili u Ug i onda ga pripremali za proizvodnju. Takav nacin se koristi u poprilicnom brooju firmi, e sad moja implementacija –
Zamenio sam Alias i Ug sa jednim softveraom i zavrsio sve. Mnogo mi je lakse da radim tehnicki nego da se igram sa povrsima pitajuci se jel mi je dobro nesto izbulinovao, odsekao i slicno. Ja sam zamenio dizajnerski rad na modelima – i presao na rad u Cad-Caid-u. Danas sa implementacijom *.obj export fajlova iz ProE-a sam dobio jos laksi nacin da moj rad prebacim u npr – Mayu ili Max i da ga izrenderujem. To sto neko ne ume (a vecina dizajnera ne koristi Catiju, ProE ili Ug iz razloga sto su to Masinski paketi, i ogranicavaju ih) da koristi nabrojane pakete, ne mora da znaci da su oni lose. Mislim da je moj nacin rada daleko isplativiji i mozda cak i pomalo brzi nego njihov – onaj koji je Coyot objasnio i koji podrzava. Ne zaboravite da sam tokom mog rada sreo razne ljude na koje sam na ovaj ili onaj nacin uticao da se prilagode – svesno i svojevoljno – mom nacinu rada, koji gledam da na svakom koraku pomalo izreklamiram – ali s razlogom. Imam ortaka koji je radio za u jednoj privatnoj firmi u Candi i koji je koristio Alias (firma radi dizajn za Gm), ali je onda poceo da koristi ProE – kao Cad-Caid main program, a Alias za Render. Obrt situacije. Drugih slicaja koje znam ima na pretek – NPR Mila Dragic iz Zrenjanina – proizvodnja vojne preme, Ikarbus po mojim saznanjima koristi isto ProE, 24 Oktobar – bese teska - industrija koriste SW itd itd. Mena jos zanima ako Koyot kaze da je procitao da je na primet taj JSF ceo uradjen u Ug, kako onda moze da opovrgava moj nacin rada, jer jedina razlika je u programu u kom se to radi. Nije UG toliko bolji ni od Catije, a ni od ProE-a – Stvar je navike kako ko sta koristi i sta mu lezi. Jos jedna stvar – Misli li neko da IMA SMISLA raditi na primer dizajn Autobusa u Aliasu,(evo ovo nije ni jahta ni avion) pa onda sve iz pocetka raditi u nekom drugom paketu (ne mora cak ni ProE) jer su potrebne dimenzije i tehnicki crtezi, kojekakva ispitivanje i slicno. Inace po mojim saznanjima ceo transportni aviona galaksija – bese C-17 je uradjen u ProE-u – mislim da toga cak ima i na PTC-jevom sajtu. Sta nam to govori – da ne postoji jedan univerzalan nacin i pristup radu, vec se to prilagodjava nastalim trenucima.

Ja danas imam mogucnosti da lako iskontrolicam i tenzije u ProE-u jer je tako nesto integrisano u ProE, jos u prosloj - 2001 – verziji. Jako je tesko napraviti liniju jahte, jedrilice ili bilo cega drugog dugacku 16 m a da na njoj nema ni najmanje greske bez tenzora.
Vidim da je Tx izrazio i interesovanje za dizajnerske faze – pa moja definicija je
Smislite, Izdizajnirajte, Izreklamirajte i na kraju Proizvedite

Ko ce sta koristiti u bilo kojoj od tih faza, pa verovatno zavisi od vremena, novca, a sigurno zavisi i od komplikovanosti proizvoda. Vidim da se opravdavajuci moj nacin rada hvatam za projekte koje sam radio, ali koliko vidim nisu bas svi bili u oblastima koje Coyot poznaje. To ne treba da mi se uzme za zlo, jer ne koristim tu situaciji da bih nekoga diskreditovao – zbog znanja ili neznanja, vec samo obrazlazem sta se i kako se radilo, i visegodisnji rad posle cega sam i dosao ovde. Samo zelim da kazem da ako neko ima neki drugi primer do obrazlozi svoju verziju dogadjaja, neka izvoli, neka je prezentuje – znaci Coyot- nema ljutis – ovo su primeri na kojima ja objasnjavam moj – dugogodisnji – nacin razmisljanja.

Da pomenem – Da li bi neko radio razvoj gitare u nekom od dizajnerskih paketa i na sta bi to licilo. Ja sam prakticno novo telo za gitaru dobio iz 5 poteza – da li se razumemo. Gitara bi tesko mogla da se napravi u Max-u skoro sigurno bi je lepo napravili u Alias-u ili Lw-u, ali zasto – da bi je nekom prezentopvali – Pa zar nije logicnije da se to uradi u nekom parametarkom programu – i da se onda odman na modelu izmeni sta i ako nesto ne valja!!!!
Ja stvarno ne razumem sta to ne Valja u mom nacinu rada koji sam gore izneo, i ogolio do maksimuma!

PITANJE ZA Koyot-a
1. sta ja to lupam,
2. sta je to proizvoljno u mom izlaganju,
3. sta je to High Level u istom
4. Sta je za tebe cad model, s obzirom da ga jedan daju dizajneri koji prave i glinene modele, a drugi ti dizajniras – tvoja CAD dizajn faza
5. da li i dalje mislis da s obzirom na ovliki rad ne poznajem cinjenice posla kojim se bavim
Oko ekskluziviteta
Generalni zastupnik za ove automobile na podrucju stare jugosvanije je ova firma, generalni uvoznik za ova ulja je ova firma i slicno. Mislim da opet nisam nista izmislio vec prezentujem cinjenice sa kojima se svakodnevno srecem. Pokusaj da kupis na primer nekog Pezoa iz Srbije u Pezou u francuskoj. Reci ce ti Molimo vas lepo javite se nasem ekskluzivnom distributeru u Srbiji – Verano Motorsu. A razlika izmedju obicnog i Eksk.. zastupnika je u Lovi. Zasto bi Verano davao tolike pare za reklamu ako neka mala firma moze da uveze i prodaje pezoove automobile ispod cene – Ekskluzivitet podrazumeva da je Verano jedini uvoznik za Jugu, i da svako ko zeli da prodaje pezoove automobile u Jugi to moze da RADI, ali ih dobija od Verano Motorsa – pod njihovim uslovima, gde verano sigurno ima neku zaradu ....... Ako neko ovo ne razume onda nemam sta vise da kazem – Napisah cetiri strane teksta ......... za sta. Bas da vidim kakav cu odgovor za ovo dobiti.


Speling
 
Odgovor na temu

tex777
Petar Lazarevski
Nezaposlen
Beograd

Član broj: 21310
Poruke: 239
*.net.yu

ICQ: 146437221


+1 Profil

icon Re: ProE 200* za linux?15.03.2004. u 14:46 - pre 192 meseci
Evo, o'ma ces' vi's kakav ces' odgovor da dobi's....:)

"Galaksija" SIGURNO nije radjena u UG-u jer u to vreme jedva da je bilo dzepnih racunara....verovatno ni njih....:)...oznaka za Galaxy je C-5.

C-17 je u pocetku bio McDonnel Douglas-ov projekat i verovatno su oni koristili UG, pa je zato radjeno tako. Sada, kada njih vise nema ("progutao" ih Boeing), radi se u CATIA-i, uz sve moguce dodatke, naravno (ANSYS i sl.)

BTW....mnogo dobar avion taj C-17...:)
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-3.tehnicom.net



Profil

icon Re: ProE 200* za linux?15.03.2004. u 15:00 - pre 192 meseci
Jedan transportni avion je radjen u potpunosti u ProE-u
U TO SAM SIGURAN i to vojni trensportni - a sad vidim da je AirBus za partnera uzeo PTC - I to za onaj novi A380 - najveci na svetu



Speling
Po treci put menjam poruku - avo linka - Mislim da je to ovaj AVION
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/c-17.htm
kao sto rekoh to je c-17 a ne c5 ili sta vec tex napisa
 
Odgovor na temu

[es] :: 3D modelovanje :: CAD/CAM :: ProE 200* za linux?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5480 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.