Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji

Ja sam se šokirao kad mi je frizer rekao koliko zarađuje :)

Šišam se kod njega godinama, i stalno neka kuknjava, nema se para, ovako onako, salon renovira iz 100 koraka, i skoro krene da mi se žali kako mu ne ostane ni 2000 evra mesečno kad sve poplaća :)

Jaoj, nemoj molim te vise pominjati taj dll, ali kad te molim nemoj vise(jbg. ne mogu sad naci onog smajlija sto moli :) )

A evo i zasto, da ti objasnim pa jednom za svagda kompletiramo taj cirkus o dll-u:

Bio je to jedan mali dll od 3KB koji prakticno nije imao nikakav kod sto se disasemblovanjem lako moglo videti.
Posedovao je samo f-je preusmerace, cak sam ti i rekao u kom programu da ga "Otvoris" pa da vidis o cemu
se radi, dok si ti uporno punavljao ono sto i sada "Rekao si Uradi Ono." a ja sam ti vec dovoljno jasno rekao
o cemu se zapravo radi. Evo ti ga ponovo pa ces videti koliko je jednostavno bilo napraviti isti takav dll.
Ali ti to jednostavno nisi umeo uraditi. I ja sa ovim zavrsavam pricu o tome.



Oh, ispekao sam dobro taj zanat, samo, jednostavno, ......to vise nikom ne treba.
Neznam iz cega si to zakljucio da sam fusher?


A vrednocu i odgovornost ocekujes? xD



Eto vidis kako lepo izvrces, ne odobravam ja to sto neko krade samo kazem da taj ko krade nije poceo da
krade tek tako, nicim izazvan, jbg ko se rodi u siromasnoj porodici pre ili kasnije (a najcesce pre) prorade
instikti. Koliko god mi silovali ubrzavali evoluciju jos uvek imamo neke nezgodne (drustveno neprihvatljive)
instikte koji prorade u nezgodnom trenutku.

---

Oćeš da ti ja sad okačim jedan dll, pa ti disasembliraj šta ima do sutra i otvaraj u kom god hoćeš programu?

OK, tebi je bilo jasno šta tamo ima jer si ga ti pravio. No, to nisi napisao, a niko normalan nema nameru da disasemblira tvoje glupe dll-ove da bi video šta tamo ima. Tačno da je da sam ponavljao "rekao si uradi ono", a ti si na to odgovarao sa "ne znaš da uradiš ono". Na kraju krajeva, sve i da si rekao "preusmeravajuće funkcije", to nije nikakav standardan termin, već neka tvoja izmišljotina, koja samim tim bez definicije ne znači ništa. Ako ne veruješ, guglaj "redirecting function". To je kao da sam ja tebi rekao da napraviš dll sa Nedeljkovom funkcijom.



Odgovori mi lepo koliko treba lopov da se nakrade da bi prestao da krade. Evo, na Miškovićevom primeru vidimo da ni njegovo bogatstvo nije dovoljno.

---

Još nisam čuo da neko koristi piratski softver jer nema para, uglavnom je odgovor bio da nije lud da plaća original, a ni da koristi neke besplatne alternative kad može sve ultimate, pro, extra... :)

---

Slobodno....


E bas nije tacno, mogu ti forward-ovati email sa izbrisanim postom, jos ih cuvam u sanducetu :)
Upetribio sam pravilan izraz za razliko od tebe sada.

Ali kao sto rekoh GOTOVA JE PRICA O TOME.


Evo odmah:
Treba neograniceno!!! Da kad se jednom pocne tome nema kraja.
Sa stanjem ovakvim kakvo je toga ce uvek biti.
A niko zapravo i ne zeli preventivu za to. A posle se bune sto zivotinja u coveku proradi, cudna mi cuda.


Pa naravno sramota ih je da priznaju da su siromasni!!!

---

Uporno se držiš priče o nemaštini kao uzroku piraterije, a to ne može biti dalje od istine. Može da bude samo obrnuto. Neko ko živi u nemaštini, poslednje što mu treba jeste piratski softver, muzika i filmovi sa kojima će da gubi vreme, umesto da radi na poboljšanju sopstvenog života. A druga stvar, neplaćanjem softvera, muzike i filmova ljudi stiču utisak da je intelektualni rad bezvredan, pa je samim tim bilo kakav intelektualni rad teško naplativ. A to opet dovodi do toga da svi obrazovani mladi ljudi koji nešto vrede, pale odavde glavom bez obzira, a ostaju mahom neobrazovani i slabije obrazovani koji i ne mogu da očekuju nekakve četvorocifrene plate, što se naravno odražava i na prosečan životni standard u državi. Znači, nije problem piraterije u tome što će, šta znam, recimo Adobe biti oštećen time što je neko kući instalirao Photoshop i igra se sa njim. Naravno da neće, jer je taj kućni korisnik nebitan za tržište, niti bi taj kućni korisnik ikada kupio taj Photoshop. A i realno za koj će mu, da izviniš. To je alat sa profi dizajnere, a ne za kropovanje slika. Imaš mali milion besplatnih programa koji mogu da odrade tako neke sitne zadatke koji kućnom korisniku trebaju, kao što su crop, resize, sharpen, blur... Stvar je u tome što taj koji ima kod kuće softver u vrednosti od par hiljada evra i došao je do njega za džabe, a takvih ljudi je mnogo... jednostavno neće naučiti da vrednuje znanje. I onda će sutra kod njega da dođe neki električar, poveže par žica, traži 50 evra i jedva izvuče živu glavu, jer ovaj misli da ga ovaj smatra ovcom i hoće da ga odere. Takav sigurno neće pomisliti kako ovaj ne naplaćuje fizičko povezivanje žica, već to što zna koju žicu sa kojom treba da poveže da bi instalacija bila po standardu kako ne bi izazvala požar u nekom trenutku. Ma kakvi, dok ne opali par puta čekićem i ne odštema sve zidove u kući, to i nije rad. A kada bi platio bar nešto od tog softvera koji koristi, možda bi barem delimično shvatio da i to što je neko sedeo u nekoj udobnoj, toploj kancelariji i kodirao, barem nešto vredi. I onda se ljudi pitaju zašto ne mogu da imaju veću platu. Pa zašto bi neko cenio tvoj rad, ako ti ne ceniš tuđ ?

---

Sit gladnom očigledno ne veruje ni dan danas...

---

Idem malo sa strane,ali... Sta je npr sa falsifikovanim delovima za auto,garderobom,obucom itd? Zar i to nije neki vid kradje? Tu se lepo zaradjuje kad uradis obicnu trenerku i nalepis 4US i prodajes je za recimo 50e (a realna vrednost je oko 15e kao neka xingzhing). Znaci levi proizvodjac se bogati na racun neke tamo firme iz Italije koju kopira,nebitno da li je nekom trebalo 1 ili 100 min da osmisli dizajn! Pre par dana vidim Gucci cipele u prodavnici (140e) a na deklaraciji pise proizvodjac neko tamo iz N.R.C. a kontrolisao ***inspect BG! Znaci da se sve tolerise,samo da se plate odredjene takse...
Da ne odem mnogo daleko,hocu reci da se u Srbiji skoro sve zloupotrebljava,kopira,koristi,i da softver spada u istu kategoriju. Licno se ne slazem da piratski softver koriste firme,to je po meni kradja,jer koriste nesto tudje da bi naplatili svoj rad a bez da plate tudji rad-to treba sankcionisati. E sad da li firma dobro zaradjuje,da li ima kes da kupi licence i slicno nije bitno. I smatram da ako je neko skinuo npr piratski ACID da se glupira mixovanjem nije nikako ostetio SONY,jer da ga je morao kupiti ne bi ga ni imao.
Ako bi neko trebao da se bavi kradjom softvera,verovatno bi prvo posli od "servisa" racunara tipa "instalacija windowsa 1000 din".
P.S. Mozda ovo cita neki politicar pa resi da oformi neku novu agenciju za suzbijanje piratskog softvera

Bacih vreme na žalost čitajući svih 9 strana, ali da kažem da nema zlatne sredine i da obe strane imaju prave argumente

ALI današnji sveci osuđuju pirateriju, a 90'tih je to bilo u redu????

Prvo okajte svoje grehe pa mi propovedajte.........

P.S Koristim legalan softver, plaćam softver ali isto tako očekujem i garanciju za nešto što sam platio a ne ono čuveno (firma se ograđuje od štete nastale upotrebom ovog softvera.............)

E što ne radim u EPS-u pa da se ogradim od svake varijacije napona koja se pojavi i za koju sam ja odgovoran što bi lepo živeoooooooooooooooooooo

I da nisam klinac da neko ne pomisli da sam tek sad izmileo...................

Pa nema šta tu sit, gladan. Misliš da sam ja rođen sa zlatnom kašikom u ustima, pa tako pričam ? Izvini što moram da ti razbijem iluzije, ali nisam. Kao i mnogi koji su imali tu nesreću da se rode na ovom podneblju, prošao sam sito i rešeto u životu i nekoliko puta morao da krenem od nule. Ali sam na tom putu naučio najbitniju stvar. Ako nisi zadovoljan, svojim životom, jedino ti možeš da uradiš nešto povodom toga... neće to za tebe uraditi ni komšije, ni država, ni EU, ni Bog... niti ne znam ni ja ko. Dakle, ako živiš u nemaštini, posledenje što treba da radiš jeste da si napraviš kolekciju piratskih filmova, muzike i koječega i gubiš vreme na to. Znaš li koliko ljudi poznajem koji kukaju (što onako iz navike, što onako što zaista imaju finansijskih problema), a jedino što umeju da urade kad dođu kući jeste da puste neki film, zvrje po fejsbuku, slušaju muziku, igraju igre. A ako imaju instaliran Photoshop ili MS Office, uglavnom ih koriste da nacrtaju prijatelju hitlerske brčiće i onda ga zezaju ili piskaraju neke gluposti u Wordu. Na stranu što sve to mogu i u GIMP-u i Writeru, ali kad već koriste pirateriju, da je barem koriste da zaista nauče nešto korisno što sutra može da im donese neki dinar, ali ne, njih to ne zanima. E zato je piraterija loša. A da su morali da kupe barem studentsku verziju nekog od tih softvera, i dali za to, šta znam 50-tak evra, sigurno bi se potrudili da nešto nauče, ako ni zbog čeg drugog, onda da im ne propadne uloženi novac. Čovek je takva zverka. Ako dobije nešto za džabe, neće umeti to ni da ceni. Slična je priča sa dobitkom na lutriji. Većina onih koji na taj način dođu do novca, ubrzo i ostanu bez njega, jer umesto investiranja, počne manija trošenja. Ili, zašto toliko ljudi ima problema sa vraćanjem kredita ? Pa, jednostavno, zato što je lako potrošiti nešto što nisi zaradio.

No, na stranu sve to. Te priče o gladnom koji nema izbora, nego mora da koristi pirateriju, su i bez toga više nego smešne, jer izbora uvek ima. Svako ozbiljnije parče softvera danas ima ili studentsku licencu ili besplatnu (nešto ograničeniju) verziju ili barem nekakvu besplatnu ili jeftiniju alternativu, a sve te opcije su i više nego dovoljne da se shvati suština onoga što se radi sa tom vrstom softvera, kao i da se nauči princip rada u njima. Na primer, sa OpenOffice-om (ili Libre Office-om) se može uraditi gotovo sve što može ii sa MS Office-om i to u najvećem broju slučajeva na isti način. Tako da, neko ko nauči dobro da radi u nekom od tih alata, trebaće mu par minuta da se navikne na MS Office ako ikada bude morao da radi sa njim, recimo u firmi. Ista je priča i za GIMP. Doduše, tu jeste malo lošija situacija, jer je Photoshop mnogo napredniji od GIMP-a, ali hej, brush je brush, blur je blur, sharpen je sharpen, filter je filter, layer je layer... u kom god programu da ih koristiš, i ako tu naučiš principe rada sa tim elementima, trebaće ti možda par dana, ako i toliko, da se prešaltuješ na Photoshop. A ako je već došlo do toga da ti trebaju naprednije opcije photoshopa, to znači da si ubo posao od par hiljada evra, pa ćeš moći i platiti licencu.

Dakle, ne radi se o tome da je neko siromašan, pa je primoran da koristi pirateriju, već se radi o tome da su ljudi bahati i hoće da žive iznad svojih mogućnosti, za lošu situaciju uvek krive druge, i stalno žive u tripu da je njima neko nešto dužan, pa samim tim bi osetili strašnu nepravdu ako bi sad morali da koriste neki tamo "okrnjeni" GIMP ili Paint.NET umesto da imaju lepo čovečanski jedan Photoshop CS5 u kome za 99% opcija ne znaju čemu služe, niti će ikad saznati jer ih ne zanima. Takav bi zbog istog tog osećaja nepravde što neko ima, a on nema, ukrao i najnoviji ferari, ali hebi ga, ako to pokuša neko može da pripuca, no sigurno ga niko neće upucati ako krekuje Photoshop, pa onda zašto da ne, daj šta daš, da se barem koliko toliko ispravi sveCka nepravda.

Onaj ko zaista želi da radi na sebi i nauči nešto što kasnije može da unovči, naučiće da radi i u Paintu ako treba, pa će preći na naprednije. Ne mora se krenuti sa najboljim alatom na svetu. Ni stolar se neće učiti poslu sa Black and Deckerom, nego će početi sa nečim skromnijim, i neće odmah početi da radi neki fensi nameštaj za 5000 evra po komadu, nego će početi sa nečim manjim, recimo klupama, stolicama, stočićima... pa onda kada se nauči poslu i razradi ga, može da koristi šta hoće i pravi šta hoće. To je prirodan proces koji čoveka tera da se razvija. E sad, što kod softvera to ne važi jer se isti lako kopira, to je druga priča, ali treba malo otvoriti oči i shvatiti da piraterija ipak donosi samo štetu, a ponajviše onome ko tu pirateriju koristi. Naravno, mnogi će ovo shvatiti kao lupetanje i neće skontati šta treba da urade da bi im bilo bolje u životu, nego će nastaviti da kukaju i čekaju državu duradi nešto. No dobro, svako sam bira svoj put u životu.

---

Kao prvo, ovde se niko nije deklarisao kao svetac, ili barem ja nisam primetio, pa ako može neki citat, čisto da se ne etiketiramo onako odokativno. Hvala. Drugo, ne mora neko da koristi isključivo legalan softver da bi mogao da priča o tome kako je piraterija loša. Naprotiv, neko takav čak ima i bolju sliku o tome koliko je piraterija loša, jer to oseća na svojoj koži. Mislim, ko će bolje da ti objasni koliko je droga loša, nego narkoman ili bivši narkoman koji je istu koristio. Loše je kada neko priča kako je piraterija zapravo dobra stvar, kako ne postoji drugi izbor, kako to nikome ne šteti i kako je nemaština izgovor za sve... jer ne samo što time propagira kršenje zakona, već i zato što se time šire dezinformacije. Piraterija nanosi štetu kako proizvođačima softvera, tako i nekim manjim firmama koje bi ponudile jeftiniju alternativu, pa na kraju krajeva i krajnjim korisnicima tog istog softvera, direktno ili indirektno, a iz razloga koje sam naveo u prethodnim postovima. I treće, zakon u Republici Srbiji (tadašnjoj SFRJ, kasnije SRJ), nije predviđao sankcije za korisnike piratovanog softvera. Zakon o autorskim pravima se odnosio samo na filmove, muziku i štampana izdanja, a bespravno korišćenje piratskog softvera, baza podataka i sličnog materijala, uveden je u zakon tek 2002., a uobličen i ovo što je danas 2003. godine. Tako da, neko ko je u Srbiji koristio piratski Photoshop pre 2002. godine, zapravo nije kršio nijedan zakon države u kojoj živi. Da li je to bilo moralno ? Zavisi od njegovog morala, jer je moral subjektivna kategorija. A da je bilo po zakonu, jeste, jer nije bilo zakona koji to brani.

---

Konkretno nije u pitanju piratski softver kod ciljane grupe, već filmovi i muzika je ono o čemu pričam. Neko blizak meni ustaje u 5h da bi stigao na voz, zatim se vrati nazad oko 6h popodne... Dok namiri živinu i svinje kako valja, bude 8h. Od nove godine više neće raditi na trenutnom radnom mestu, a plata je svakako mizerna. Ima dece i bolesnih u kući. Sad ja toj osobi trebam reći da skupi muda i da ode do grada u bioskop, nego da pogleda 2 serije (koje se ne emituju kod nas) i 1 film jednom nedeljno na svom računaru u mesecu kada stigne za vikend... a ako ne želi, neka uzme knjigu u šake i neka nauči neki novi zanat. I ti ljudi koji se nisu snašli, ili ih je zadesila nesreća, ili su pravili pogrešne izbore, ili ne mogu da obezbede sebi veći luksuz od žele zeke imaju 'ebeni život i neće nikoga ubiti to što batale trenutno aktuelnih 4 TV kanala što uhvate preko antene i pogledaju nešto na računaru, iako znam da bi to radije uradili u društvu uz kokice ispred velikog ekrana. Ovo je samo glupi primer gde ja izvlačim patetiku iz mog privatnog okruženja kako bih kao nešto dokazao, ali zaista ne želim to da radim... tvoj prethodni post je meni zvučao kao da ga je napisao neki teški republikanac iz USA a ne osoba koja živi u Srbiji. Ne skida svaka osoba ceo internet na svoj računar niti ima više išta na svom računaru osim Skype-a i internet browsera, previše generalizujemo. Nije svako ko se nalazi u teškoj situaciji lenština jakog kalibra. Video sam ja takve, naravno, nije da nisam, ali nisu većina definitivno. Kako trenutno stoje stvari, idemo iz ekstrema u ekstrem - ili 100% piraterija, ili bez piraterije. I pre su se kasete presnimavale, snimali programi sa radio stanica i TV-a, kopirali CD-i... i eto ga danas filmska i muzička industrija "jedva" preživljava.

Danas kada se odjavljuješ sa Hulu Plus ili Netflixa, pitaju te zbog čega si to uradio, imaš ponuđeni odgovor: "skidam filmove sa torrenta ili putem drugih p2p metoda". Dakle, nismo mi najprljaviji narod koji skida muziku i filmove sa ilegalnih izvora. Vidi samo gde se nalazi ThePirateBay i ko drži Demonoid i WarezBB. Piraterija filmova i muzike je drastično pala na severnoameričkom kontinentu tek kada se stvorila mogućnost da kupiš pesmu koja ti se sviđa, a ne celi prokleti album koji sadrži samo "filler" pesme. Kasnije su došli subscription paketi tipa ZunePass za muziku, Netflix i Hulu Plus za filmove i serije, jer niko ne želi da plaća toliko para da bi dobio toliko CATV kanala od kojih će da gleda samo par njih i to jedva (uz reklame). Zvuči glupo, ali piraterija je odradila svoje - prva je uvela on demand gledanje filmova i slušanje muzike, i tek su se tada veliki opametili kako treba naplaćivati sadržaj. Imamo li mi tako nešto kod nas? Jedino što vidim da je aktuelno jeste Telenor Muzika, ali sve ostalo je mrka kapa... Ja lično koristim Grooveshark Anywhere, ali koliko će taj servis da traje, ne znam.

Konkretno pitanje: Da li si ikad skinuo pesmu, film ili seriju i pogledao istu na svom računaru?

Vezano za temu (lično bih zamenio termin "File sharing" sa "Copyright infrigement"):


_{[Ovu poruku je menjao burex dana 08.12.2011. u 03:09 GMT+1]}

---

Čim nešto može da se "krekuje", znači da ne vredi.

Onda kada se izbaci Windows koji je do zla boga zakatančen tako da ga ni 35 Kevina Mitnick-a zajedno ne mogu 'probušiti' i aktivirati, e onda neka mu lupe cenu od 200, 300 i kusur ojra, koliko već košta aktuelni Win. Ovako (ne samo Windows) već i ostali papreni, komercijalni programi, baš zbog slabih "katanaca", treba da koštaju 10, 15 puta manje.
Razlika u potrošnji materijala koji ulazi u proizvodnju/prodaju, ako poredimo, npr. softver i harver... jel' velika ili nije?

Sa jedne strane imamo jednom napisan kod, hiljade sati potrošeno za taj kod, struje, hrane, pića i čega sve ne... (timski uračunato) kako god okreneš, muka živa i napor. Međutim, kada se završi sa pisanjem koda, debugovanjem, testiranjem, bla, bla.. onda se po mogućstvu drmne cena od koje uši otpadaju, ako je u pitanju softver koji je zaista opasno koristan i umnogome olakšava rad korisnika, kako već "profi marketing dileje" objašnjavaju. I onda, taj isti jednom napisani kod se proda 2000 puta.

Ako kompletirani, spakovani, završeni kod koji treba da donese profit, stoji npr. u jednom "master" folderu.. ili oblačiću, šta ja znam (a većina ima pojma koliko je zapravo 'strahovito komplikovano' umnožiti jedan folder na više mesta, jel' da?) .. i može da košta i po 2000 dolara ili evra... koliko onda treba da košta jedan običan Viewsonic monitor, 16:9, dijagonale 17 i kusur inča, ako uzmemo u obzir potrošnju struje, materijala, itd.. dok se takav ne napravi? Ne mora monitor, najobičnije kućište.... 100 eura ili 1000 eura? Činjenica je da se harver (ili recimo kvalitetan PVC ili drveni prozor) ne može tek tako kopirati kao softver, doduše, još uvek ne postoje toliko savršeni i brzi 3D štampači, a hardver (komplet PC) danas košta višestruko manje, nego neki over-bloat iz, recimo, Adobe kuće.

Za 500 eura, pribaviće se cela konfiguracija koja će da potera narednih pet ili više CS izdanja iz Adobe arsenala, ili neki autocad, whatever.
A svaki CS pojedinačno košta kao dve ili tri konfiguracije od 500 eura, zavisi gde tražiš i da li gledaš neki cenovnik sa popustom.

Ako nešto vredi 1500 dolara i to je već napravljeno, treba da se kopipejstuje i sreže na dividi, programeri su odavno završili svoj posao, itd... i od te cene se odbije: naštampana licenca, dvd disk, omot.. (uglavnom, tako) prodaće se u (lupam) - 3000 primeraka, širom sveta.
A ako to isto vredi 50 dolara.. onda kada je aktuelno, prodaće se bar u 800000 primeraka.. širom sveta.

Piraterija će prestati onda kada cene budu prihvatljive. Amin.

---

To je toliko izlizano da nema vise kud. Ko bre sam bira svoj put???

Zapravo najmanje sam mozes uticati na svoj put!!! Kako??? Pa tako!!! Vec sam pisao ali
neko izgleda procita samo par poslednjih postova!!!

Jel si mozda sam odabr'o gde ces se roditi????? Jel si mozda sam odabrao ko ce te roditi????
Jel si mozda sam odabr'o zivotni standard porodice u kojoj si se rodio???

Jel si mozda sam odabr'o da ti roditelji zbog politikantskih zahebancija nemaju dovoljno para da
te prehrane, pa tu umesto da ucis moras celo vreme razmisljati kako da napunis stomak. jbg.
nemozes o 7-mo godisnjaka ocekivati da shvati sta ce mu kasnije odrediti "sudbinu".

Kad vec pricas o tome "ko je kriv?" , pa ko je kriv??? Da nije mozda taj 7-mogodisnjak ili onaj
sto je na vlasti sto je drzavu odveo u ku*cu?????

Kad su ti puni dzepovi lako je da solis pamet okolo.

---

To o cemu pricas nije put to je startna pozicija. Put je da sedis kuci, ucis programiranje, da se trudis, i mucis dok ljudi oko tebe ti kazu da si budala jer se previse trudis (lican primer) pa kako onda da mi ne bude muka od ljudi koji tako razmisljaju a onda dodju i seru kako u drzavi nista ne valja, pa kada bi bilo manje ljudi koji bi mislila da je ok piraterija, iil da je ok kriminal generalno naravno i drzava bi bila bolja. Drzavu cine ljudi a ne zgrade, prema tome okrenite se oko sebe. Neki ovde mogu da pogledaju i sebe konkretno i da razmisle malo o tome.

Piroterija nije dobra nizakoga. Taj "mali" koji ne bi kupio software da je morao jer nema para pa to je ko kada bi ja ukrao jaguara i rekao e da sam morao da ga kupim ja ga nebi ni kupio.

Alternative postoje i tacka. Niko nije primoran da ima ultra mega giga sowftare, prema tome molim lepo. Samo zato sto je sofwtare lako kopirati ne znaci da se ne ostecu je neko. Samo zato sto je sowtare nesto virtuelno ne znaci da je ok ga kopirati. Samo zato sto je "velika" firma ostecena ne znaci da je to u redu. Ovde svmo videli na primeru 2 osobe kako je njih upravo piroterija ostetila. To su ljudi iz nase zemlje koju su pokusali da uspeju sami, koji su pokusali da zarade pare a ne da bleje po kaficima. Jedan od njih je rekao da nije piroterije da bi sada imali 10 ljudi umesto 2. To je 8 ljudi sa poslom vise u zemlji u kojoj je nezaposlenost ogromna.

Ajde da neko kaze na tom primeru zasto je piroterija ok, i zasto su bas program za racunovodstvo bio poreban nekom klincu da uci a boze moj nije imao para za isti?

PS Mali dodatak, bio je clanak nedavno u novinama da prosecan srbin menja mobilni svake godine, i da ima jako puno prodatih smart telefona od preko 300-500 evra u zemlji. Manite me se toga nema se para. Ako se ima pare za kafice, bleju i najnovije telefone ima se pare i za software

El ti procitas ceo post ili samo onako "Bacis pogled"?????

Naravno da ne valja, i jel hoces da kazes da sam ja doveo drzavu u ovo stanje???

Nemoj molim te to pominjati retko ko, ko krene da se necim bavi to nije iskusio.


Opet i opet, prosecan!!! Sta je prosecan???

Sad cu ja da ti objasnim matematickim putem:

a = 400000
b = 300000
c = 200000
d = 100000
e = 80000
f = 60000
g = 50000
h = 40000
i = 30000
j = 20000
k = 15000

(a+b+c+d+e+f+g+h+i+j+k) / 11

prosek = 117727,27.....

A posto si programer e da tiga dam u vidu programceta



_{[Ovu poruku je menjao Kobasa dana 08.12.2011. u 10:29 GMT+1]}

---

Pazi ovako... ja sam kao klinac želeo da budem astronaut! Kada sam malo shvatio kako to ide, želeo sam da budem pilot. I to me je dosta dugo držalo... dok nisam shvatio koliko košta školovanje.

Da, za pilota možeš da se školuješ i u Srbiji i to poprilično kvalitetno, ali to košta. E pa pošto moji nisu imali (niti imaju) te pare, na to sam morao da zaboravim. Isto je sa svim poslovima. Obrazovanje kao i alat su INVESTICIJA, i to ne zanemarljiva. Bez obzira kojim poslom se baviš. Time što kradeš alat zaobilaziš jedan deo investicije koja je neophodna da bi se bavio nekim poslom i postaješ nelojalna konkurencija.

E sada, što se tiče onih koji piratuju softver za lične potrebe (tipa MS word da otkucaju recept za kolače i ištampaju isti), ili onih koji isto to rade sa filmovima/muzikom zarad lične upotrebe - mislim da je tu problem u mentalitetu. Kao što je neko gore napisao, ljudi nisu naučeni da cene nečiji intelektualni rad, i onda neće da ga plate. I to je tačno razlog zašto se većina poslova kod nas obavlja fušerski. Od zanata pa do veoma ozbiljnih stvari.

Ja poblesavim kada moji roditelji dovedu nekog majstora za nešto (pre neki dan mi u stanu bio stolar da popravlja krevet neki), koji je kao "iz familije", ili "prijatelj" od nekoga kako bi kao manje platili, a doveli nekog dedu od 90 godina koji, kada treba da zabeleži nešto na papir ne vidi na koju stranu je olovka okrenuta pa sve vreme pokušava da piše suprotnom stranom ffs! Tek posle 5-6 pokušaja se seti da okrene olovku. Pa on ne vidi dalje od 20cm od svog nosa, i takav treba da radi? Pokušao sam da ga isteram napolje, ali su se moji roditelji izdrali na mene :D . Eto ti mentaliteta "da se plati manje".

Isto tako pre par godina bio mi neki električar, isto tako "poznanik" da popravi veš mašinu. Samo ću da kažem da mi je zeznuo instalaciju u celom kupatilu, i sva sreća da nije izazvao požar. Jedan drugi lik što mi je radio neki orman je 'ladno isporučio orman koji na zadnjoj strani ima rupu prečnika 2cm! Hej, novi orman sa RUPOM! :). Taj isti lik je nameštajući taj orman uspeo da izbije plafonjeru sa plafona, iskida kablove, i svi osigurači su iskočili u stanu. Sva sreća (opet) pa nije izazvao požar!

Evo na ličnom primeru vidiš šta se dešava kada neće da se plati intelektualni rad! Mnogo sam se svađao sa svojima zbog toga. Zbog kojekakvih fuš majstora koje su dovodili ili zbog poznanstva ili da bi platili manje. Pa nije bez veze onaj profesionalac skup. Nije džabe Adobe softver veoma skup. A cenu određuje tržište. Da on ne vredi toliko, pa ne bi prodali ni jednu kopiju. Isto važi za bilo koji softver.

A što se tiče nas, koji smo devedesetih učili sve ono što danas znamo na piratskom softveru, ne možete porediti današnje vreme i tadašnje. Prvo zbog zakona koji nije ni postojao. Drugo, cela država je bila izolovana, pa onaj ko je i hteo, veoma teško je i mogao da kupi originalan softver. Dalje, tada nismo imali internet, ili smo imali ali veoma bedan i veoma skup. Nije bilo toliko besplatnih varijanti kao danas. Mogu do sutra da nabrajam.

Danas, u Srbiji ne postoji opravdanje za korišćenje piratskog softvera. Ako imaš pare da kupiš računar, onda imaš pare i za softver, ili imaš bezbroj mogućnosti da koristiš besplatne varijante i alternative. Ako nemaš novca za računar, onda se bavi nekim poslom koji zahteva manje investicije u startu (mada ne znam koji posao je "jeftiniji", računarstvo je jedan od "najjeftinijih" zanata ja mislim... samo obrazovanje može da bude malo zeznuto :) ali na internetu ima bukvalno SVEGA, a devedesetih to nismo imali! ).

---

Ovde neki pišu kao da su izdvojeni iz stvarnosti, kao neki mislioci koji ne egzistiraju u ove naše četiri dimanzije!

Da se razumemo, piraterija jeste loša i treba je izkoreniti i tu nema priče, ali kako?
Sigurno neće moći na ove načine, kako neki pišu, nekim apelovanjem da se kupi legalan software i pozivanjem na moral, a u isto vreme da se čovek/student/klinac odrekne jedinih "luksuza" u kojima uživa običan čovek sa ovih prostora. To tako ni u jednoj zemlji nije išlo.
Software za naše uslove jeste skup iako mu je to realna cena u svetu i baš zbog toga nerealno je očekivati da će prosječni Srbin dati pare za neki sw kao što daje prosječni Amer ili Evropljanin.
Isto tako nerealno je isključivati sve aspekte života i pričati samo o pirateriji i rješavanju iste bez da se uključe ovi ulazni parametri. To ne vodi rješenju, može samo nekoj represiji, ali to znamo gdje vodi.

---

Ne slazem se, evo danas pogledaj imas za javu recimo nekoliko razvojnih okruzenja koja su besplatn. A ako te zanima MS platforma imas tu visual studio express. Ne vidim nikakvo opravdanje da klinac mora da stavi neku pro verziju da bi "ucio".

---

A da se ovde razgranici ko o cemu prica?

Jedni o jednim slucajevima drugi o drugim i samo tako se natezu u krug...

Svi se hvatate za nekoliko razlicitih slucajeva i to:

1. Ima komp iz nekih boljih vremena ili ga je kupio na cekove za 15 K rsd (da postoje ovakvi novi kompovi), ali nema kes za soft jer je kriza

2. Ima neki komp, zainteresovan je za programiranje, dizajniranje.... ali nema 2342342323432 $ da da na softver

3. Oni koji iz obesti koriste ultra, mega, giga

4. Preprodaja krekovanog softvera


e sad po slucajevima:

1. Kriv je obrazovni sistem (ms i drzavni dil-ovi i sl) sto ih nije naucio da postoje i alternative, ovo je najrasprostaranjeniji oblik i on se ne moze srediti tek tako. Vec sam napisao jedan od primera kojim bi to moglo da se resi dugorocno i evo mog citata:



2. Takve osobe treba pustiti da rade to sto rade (najcesce su u pitanju klinci) ili im omoguciti da dobiju licence za ucenje for free, jer ce kasnije te iste osobe ako uspeju da zarade pare kupiti taj software i legalizovati svoje poslovanje u 99% slucajeva. Izuzetaka uvek ima.

3. Za ove sad nema pomoci, jedino ce mozda njihova deca uz pomoc tacke 1. da krenu malo drugacijim putem

4. Ove u tvorza o'ma sada o'ma...

---