[es] - Unarni brojni sistem

fprlja
Filip Prlja

Član broj: 234824
Poruke: 35
213.162.68.*

+6 Profil

^{11.11.2011. u 20:29 - pre 151 meseci}

Pozdrav,
Ako bi mogao neko ko se bavi ovom tematikom da mi izadje u susret. Naime, posto je oblast jako siroka postavicu samo par
konkretnih pitanja. Interesuje me unarni brojni sistem, ali ne u smislu da je osnovna jedinica jedan a da se nula ne prikazuje vec unarni sistem
gde nula ima svoj zapis. Kako bi izgledao matematicki zapis brojeva recimo 2,3,4,5 posto je nula 0, a 1 bi
bio 00...(ako sam u pravu)? Ako je moguce i neka tabela sa osnovnim opercaijama sabiranja, oduzimanja, mnozenja i deljenja.
Sta ustvari reprezentuje unarni brojni sistem? Ima li primenu?. Cak se i teorija na ovu temu tesko nalazi.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{11.11.2011. u 21:30 - pre 151 meseci}

Naravno da ima primenu. To je prvi sistem koji koristimo - prilikom brojanja na prste :) jedino sto je nama jedan prs' jedinica a ne nula.
Sto se operacija tice, ekvivalentne su operacijama nad duzinama brojeva umanjenim za jedan. Npr.
1111 + 11 = 11111
1111 - 11 = 111
1111 * 111 = 1111111
11111 / 111 = 111

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

fprlja
Filip Prlja

Član broj: 234824
Poruke: 35
213.162.68.*

+6 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{11.11.2011. u 22:51 - pre 151 meseci}

Ako uzmemo u obzir da je prevodjenje binarnih u decimalne brojeve poznato, kako bi izgledalo eksplicitno prevodjenje unarnih u decimalne brojeve.

Podsecanja radi, binarno : npr. 1001 = 1*2^3 + 0*2^2 + 0*2^1 + 1*2^0

Kako bi islo za unarne brojeve?

Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{11.11.2011. u 23:25 - pre 151 meseci}

Citat:

fprlja: Pozdrav,
Interesuje me unarni brojni sistem, ali ne u smislu da je osnovna jedinica jedan a da se nula ne prikazuje vec unarni sistem
gde nula ima svoj zapis. Kako bi izgledao matematicki zapis brojeva recimo 2,3,4,5 posto je nula 0, a 1 bi
bio 00...(ako sam u pravu)?

Citat:

Shadowed:
1111 + 11 = 11111
1111 - 11 = 111
1111 * 111 = 1111111
11111 / 111 = 111

Jel ovde osnovna jedinica 1 ili onako kako je @fprlja trazio? Ja nzm, samo pitam.

Pa verovatno isto ide prevodjenje, tj.

Moguce je da debelo gresim.

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu

fprlja
Filip Prlja

Član broj: 234824
Poruke: 35
213.162.68.*

+6 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{11.11.2011. u 23:44 - pre 151 meseci}

Pre nego sto sam dobio odgovor i kasnije video na vikipediji da se unarni sistem ovako interpretira kao sto je naveo "Shadowed" mislio sam da kao polazni simbol uzmemo 0 koja ce oznacavati 0 i sa samo tim simbolom predstavimo sve brojeve. Sa ovakvom postvakom vec na samom pocetku se nailazi na problem kako predstaviti jedinicu kao "atomicnu" reprezentaciju 00 ili mozda 000. Dosavsi do ovde, ova tema moze cak da se preformulise u vise filozofsko pitanje kakve je prirode jedinica, ako se na ovaj nacin razmislja. Ipak bih voleo da cujem zvanicno misljenje nekoga ko se bavi matematikom o unarnom brojnom sistemu (pretpostavljam da je to ovo sto je izneo "Shadowed") I jedno potpitanje,da li mi se cini ili ima jako malo informacija o ovoj temi?

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 00:27 - pre 151 meseci}

Ovo sto ja pisem ne racunaj kao zvanicno, ja to onako, cisto logicki :)
Nego, ima ovde problem sa nulom.
Ako nulu obelezimo sa 1, onda je 1=11, 2=111... ali onda ne radi standardna racunica za pretvaranje iz jednog u drugi brojni sistem koju je Sonec pokazao.

Odgovor na temu

fprlja
Filip Prlja

Član broj: 234824
Poruke: 35
213.162.68.*

+6 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 08:35 - pre 151 meseci}

Prevodjenje koje je dao "Sonec" je tacno i sledi analogiju u prevodjenju brojeva. Tako da ovo sto sam ja naveo je ocigledno neka druga tema, mozda nevezana za teoriju brojeva.

Moram malo i da skrenem sa teme sa nekim pitanjima npr. Koliko je "teska" nula ili sta nula predstavlja? Krenimo od dobro poznate Ojlerove formule:

Ovo ne verujem da je lako pitanje slicno kao da sam pitao sta je vakuum, kakva je struktura vakuuma i sl. ali vec vidim da sam dosta izasao iz teme. O ovome mozda nova tema.

Odgovor na temu

SrdjanR271
Srdjan Radosavljevic
dipl. inženjer informatike

Član broj: 174403
Poruke: 443
*.adsl.eunet.rs.

+88 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 09:35 - pre 151 meseci}

Citat:

fprlja:

Koliko je "teska" nula ?

Ovoliko. :)))

I jedno pitanje?

Da li je

teža nula od

ili

?

_{[Ovu poruku je menjao SrdjanR271 dana 12.11.2011. u 10:48 GMT+1]}

A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.

Odgovor na temu

fprlja
Filip Prlja

Član broj: 234824
Poruke: 35
212.152.215.*

+6 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 09:49 - pre 151 meseci}

Slazem se to je tacno rezonovanje,... nego zelim jos da pitam zasto se u matematici uzima da je deljenje nulom nedefinisano. Sam zapis toga postoji npr. 5/0 Nedefinisano nad cim?

Odgovor na temu

SrdjanR271
Srdjan Radosavljevic
dipl. inženjer informatike

Član broj: 174403
Poruke: 443
*.adsl.eunet.rs.

+88 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 10:00 - pre 151 meseci}

Citat:

fprlja: Slazem se to je tacno rezonovanje,... nego zelim jos da pitam zasto se u matematici uzima da je deljenje nulom nedefinisano. Sam zapis toga postoji npr. 5/0 Nedefinisano nad cim?

U skupu

.

Još jedan razlog:

Kolko onda treba da bude "rezultat"?

U skupu

taj rezultat je beskonačno.

A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.

Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 10:26 - pre 151 meseci}

I nije na odmet da se procita: http://en.wikipedia.org/wiki/Division_by_zero

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.

+196 Profil

Re: Unarni brojni sistem

^{12.11.2011. u 12:49 - pre 151 meseci}

Citat:

fprlja: .. mislio sam da kao polazni simbol uzmemo 0 koja ce oznacavati 0 i sa samo tim simbolom predstavimo sve brojeve. Sa ovakvom postvakom vec na samom pocetku se nailazi na problem kako predstaviti jedinicu ....

Ovo nije pozicioni brojni sistem pa ne treba nulu.Obično je to gomila crtica,prstiju .Kad je gomila velika uvodi se neka skraćena oznaka.Pet prsta na ruci je V,a deset može biti VV ili X gdje jedno v obrnuto na drugo.Tako bi u ovom sistemu mogli napisati ovakvu jednakost:
llVXl=VVlllV...(osamnaest). Rimski brojevi takođe nemaju nulu iako su djelimično pozicioni.Nula je neophodna za pozicione brojne sisteme.(Misli se na prirodne brojeve).
Kad bi u rimskom brojnom sistemu oduzimali moglo bi ispasti ovako:
XlX-XVllll= (ništa,zero ili tako nešto na latinskom.)

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu