Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 252 odgovora
  • 61.859 pregleda

Najnovija ↓

Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 09:45 · pre 182 meseca #41
Citat:
ventura: To kada su plate bile 5 maraka nije bilo normalno vreme, tako da se to nikako ne može računati kao neki faktor..

Pa ni ovo sad nije "normalno" vreme. To sto su plate nesto vece i malo manje nenormalne u odnosu na to vreme ne cini puno u ukupnom skoru nenormalnosti koje i dalje bujaju na ovom podrucju.

Citat:
ventura: Trenutno najveca prepreka stabilizaciji je mentalitet ljudi gde je posedovanje nekretnine glavno zivotno dostignuce i merilo uspeha, tj. Kada dodjes u posed nekretnine smatra se da je game over i da si resio sve svoje zivotne probleme, ma kakva to nekretnina bila, ma koliko kvadrata i ma koliko je (pre)platio...

Na ovim podrucjima postoji brdo prilicno dobrih razloga zasto to zaista i jeste tako za veliku vecinu ljudi.
Uzmi prosjecnog stanovnika Srbije (recimo da uzmemo prosjeke iz ovog poslednjeg popisa):
- koliko zavrsene skole;
- koje su mu kvalifikacije;
- koliko ima radnog iskustva i kakvog;
- koliko radi;
- koliko zaradjuje;
- da li je osiguran;
-.... itd.
A zatim nakalemi na to sve druge uslove zivota na ovom podrucju: stabilnost posla, pristup zdravstvenim uslugama i njihov kvalitet, cijene hrane, stanovanja, usluga, da ne tupim dalje... i dobices nekoga sa obrazovanjem malo visim od osnovne skole, povremeno zaposlen na crno, a ponekad, ali redje i na sivo, sa nestabilnom platom koja ne pokriva ni potrosacku korpu, automobilom koga odrzava na infuziji vec 10 godina otkad ga je kupio dok je bio star 15, a planira tako jos 10, sa problematicnim pristupom zdravstvenim uslugama za bilo sta sto je ozbiljnije od male posjekotine ili prehlade, sa nekim minusom od par stotina evra koje duguje privatnim licima, i eventualno par iljada u kreditima, itd...
I onda zamisli da je takav covjek sa porodicom podstanar, u svem onom svjetlu kako je taj odnos bajno regulisan u Srbiji i onda postaje jasnije zasto je to tako. I to nije nesto sto ce se promjeniti nikakvom ekonomskom "racunicom". Koga jednom zmija ujede i gustera se boji, i taj strah nije nesto sto se moze izbiti iz glave nekom ekonomskom "racunicom".

Imam jednog prijatelja iz Kine, iz grada Nandjing. Bas sam nedavno sa njim o tome pricao, i tamo je ista situacija kao i ovdje. Svi znamo kolika su prosjecna primanja u Kini, a kvadrat je ~2000€, tako da ga je potrebno otplacivati citav zivot sa sumom prilicno velikom za prosjecnog Kineza. Iako je gradnja tamo mnogo jeftinija nego ovdje - potraznja je ono sto nabija cijene jer je i kod njih slican mentalitet: ako nemas svoj stan - niko si i nista. Jednostavno, psihicko opterecenje podstanarskog zivota u Srbiji (ne govorim za one koji mogu birati da li ce ili nece biti podstanari ili za one koji imaju gdje prenociti kad ih neko sutne iz iznajmljenog stana u sred zime, ili otici kod mame/tate/babe/djeda na selo i sl..) je preveliko i to ce drzati cijeni dok god se ti ljudi ovdje budu tako osjecali, a mogu proci decenije dok se to pocne lagano mijenjati, pod uslovom da sveopsta ekonomska/politicka/pravosudna... situacija postane znacajno bolja.
A to nije nista sto je iole izvjesno.
Ne vjerujem da iko moze sa sigurno predvidjeti da li ce ovaj narod uspjeti da ista pametno napravi u sledecih 50 godina ili ce dozivjeti potpuni sunovrat i propast.
Nadanje u bolju buducnost je izgleda genetski usadjena osobina, pa nam to uglavnom zamucuje racionalan pogled na stvari, ali gledajuci realno - svi grafikoni vec odavno pice na dolje i to ne bas polako....
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 09:49 · pre 182 meseca #42
Citat:
Ventura: zdravorazumska logika...


Tako sam i mislio. Zdravorazumska logika koja trenutno vazi... nigde. Nadji mi jedan normalan grad u Evropi gde je cena rentiranja 10 eur/kvm, a da je cena za kupovinu 20 eur (kvadrat duplo skuplji od mesecne rente). Po toj racunici ispada da se stan isplati kupiti za 10-15 godina.

Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 10:00 · pre 182 meseca #43
Citat:
ventura: ... najveca prepreka stabilizaciji je mentalitet ljudi gde je posedovanje nekretnine glavno zivotno dostignuce i merilo uspeha ...
Svugde u svetu je posedovanje nekretnine merilo uspeha i životno dostignuće. Biti homeowner je dostignuće za ljude od Astralije preko Kine, Indije, Istočne Evrope i Zapadne Evrope sve do SAD i Kanade.

Večito porediš cene kirije i cene rate kredita ?! Kao, svejedno je da li živiš u tuđem ili u svom stanu / kući, bitno je da ušićariš stotinak € mesečno. Ne znam gde ti živiš, ali u ljudskoj je prirodi (bez obzira na državu i mentalitet) da bude "svoj na svome" da živi u svojoj kući koju će da čuva i održava, i koju će kasnije, logično, da naslede njegovi potomci.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Sviđa mi se3
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 10:09 · pre 182 meseca #44
I vrlo bitna stvar, ti na nekretnini možeš zaraditi pukom preprodajom isto kao što možeš zaraditi trgovinom akcijama na berzi. Tebi akcije na berzi ne moraju donositi nikakvu dividendu ukoliko ti pri preprodaji zaradiš. Ko je kupio nekretninu 2001-2004. a prodao je 2008. taj je sigurno mnogo zaradio iako nije uzimao ni dinar od iznajmljivanja. Naravno danas je za tako nešto mnogo teže ali ja uvek kažem kad bi čovek mogao da unajmi gataru dobro bi prošao.
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 10:33 · pre 182 meseca #45
Ja već napisah da će u sledećih 5 godina ovde biti definitivno odlučeno hoćemo li biti nova Slovenija ili nova Tunguzija, a da će cene nekretnina samo pratiti situaciju. Ima li nekih mišljenja o tome ?

p.s. U međuvremenu stagniranje i kupoprodaja "na mišiće", u najdrastičnijem slučaju 5% smanjenje cene u narednih 12 meseci ili ako je nekome baš stalo do kupca, pa mu spusti 10%.
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 10:35 · pre 182 meseca #46
Citat:
jnk: I vrlo bitna stvar, ti na nekretnini možeš zaraditi pukom preprodajom isto kao što možeš zaraditi trgovinom akcijama na berzi. Tebi akcije na berzi ne moraju donositi nikakvu dividendu ukoliko ti pri preprodaji zaradiš. Ko je kupio nekretninu 2001-2004. a prodao je 2008. taj je sigurno mnogo zaradio iako nije uzimao ni dinar od iznajmljivanja. Naravno danas je za tako nešto mnogo teže ali ja uvek kažem kad bi čovek mogao da unajmi gataru dobro bi prošao.
Nije samo "bum cena" nešto što donosi zaradu. Kupi danas plac negde na obodima Bograda po ceni od 1.000 €/ar, za deset godina će cena sigurno biti mnogo, mnogo veća.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 12:24 · pre 182 meseca #47
Citat:
Java Beograd:
Svugde u svetu je posedovanje nekretnine merilo uspeha i životno dostignuće. Biti homeowner je dostignuće za ljude od Astralije preko Kine, Indije, Istočne Evrope i Zapadne Evrope sve do SAD i Kanade.

Biti homeowner svugde jeste lepo, ali ne po svaku cenu, bilo kakva nekretnina po bilo kakvim uslovima, kao što je to slučaj kod nas.

Citat:
Java Beograd:
Večito porediš cene kirije i cene rate kredita ?! Kao, svejedno je da li živiš u tuđem ili u svom stanu / kući, bitno je da ušićariš stotinak € mesečno. Ne znam gde ti živiš, ali u ljudskoj je prirodi (bez obzira na državu i mentalitet) da bude "svoj na svome" da živi u svojoj kući koju će da čuva i održava, i koju će kasnije, logično, da naslede njegovi potomci.

Nije da se radi o par stotina evra, već o koliko god cifri da se radi, to je 200-300% više nego cena kirije!

Naveo sam primer stana za koji je kirija 400 evra, a za koji po trenutnim cenama kvadrata rata stambenog kredita iznosi 950 evra! I to nije usamljen primer... Vrlo rado bi želeo da čujem primer da mi navedeš gde je rata kredita recimo 20% veća od rente (iako bi trebalo da bude obrnuto, al nema veze, može i ovako).

Citat:
jnk:
I vrlo bitna stvar, ti na nekretnini možeš zaraditi pukom preprodajom isto kao što možeš zaraditi trgovinom akcijama na berzi. Tebi akcije na berzi ne moraju donositi nikakvu dividendu ukoliko ti pri preprodaji zaradiš. Ko je kupio nekretninu 2001-2004. a prodao je 2008. taj je sigurno mnogo zaradio iako nije uzimao ni dinar od iznajmljivanja. Naravno danas je za tako nešto mnogo teže ali ja uvek kažem kad bi čovek mogao da unajmi gataru dobro bi prošao.

Raste cena nekretnine, ali raste i depozit u banci.

Jedno 10 puta sam pravio ovu računicu, ali mogu i 11-ti put.

Pera ima 30.000 evra u šteku i odluči da kupi stan od 140.000 evra i taj novac koristi kao učešće.
Žika takođe ima 30.000 evra u šteku, ali umesto da kupi stan na kredit on se odlučuje da isti takav rentira za 400 evra mesečno, učešće da stavi na štednu, i razliku između kirije i rate takođe da stavlja svakog meseca na štednju.

Pera je tako kupio svoj stan i plaća mesečno 950 evra ratu kredita.

Žika plaća kiriju 400 evra, a 550 evra svakog meseca stavlja na svoj štedni račun.


Nakon 20 godina, Pera je otplatio svoj stan koji sada vredi 250.000 evra

Nakon 20 godina, Žika je dao na kirije 120.000 evra što je 'bačen novac', međutim i pored toga on sada na štednom računu ima 330.000 evra.

Citat:
jnk:
Ko je kupio nekretninu 2001-2004. a prodao je 2008. taj je sigurno mnogo zaradio iako nije uzimao ni dinar od iznajmljivanja.

Ko je kupio nekretninu 2008 a sada hoće da je proda, koliko je on zaradio?

Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 12:29 · pre 182 meseca #48
Citat:
Boris Tadić: Ja već napisah da će u sledećih 5 godina ovde biti definitivno odlučeno hoćemo li biti nova Slovenija ili nova Tunguzija, a da će cene nekretnina samo pratiti situaciju. Ima li nekih mišljenja o tome ?


Za 5 godina ćemo biti isto ono što smo i danas.
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 12:35 · pre 182 meseca #49
Citat:
ventura: Nakon 20 godina, Pera je otplatio svoj stan koji sada vredi 250.000 evra
Nakon 20 godina, Žika je dao na kirije 120.000 evra što je 'bačen novac', međutim i pored toga on sada na štednom računu ima 330.000 evra.

Nakon 20 godina, Pera ima kapital koji može biti u funkciji da stvara novu vrednost (ako reši da izdaje)
Nakon 20 godina Žika ima: 20*12*550= 132.000 a ne 330.000
Uzgred je celog života živeo u tuđim nekomformnim stanovima, i bio u (ne)milosti stanodavca.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 13:17 · pre 182 meseca #51
Citat:
Ko je kupio nekretninu 2008 a sada hoće da je proda, koliko je on zaradio?


Pa upravo ono o čemu pričam, to je kocka kao i svaki drugi vid investiranja. Da nije bilo sveCke ekonomske krize cena bi sigurno nastavila da se naduvava još nekoliko godina.
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 13:41 · pre 182 meseca #53
Citat:
ventura: Nakon 20 godina, Žika je dao na kirije 120.000 evra što je 'bačen novac', međutim i pored toga on sada na štednom računu ima 330.000 evra.

Zivot se ne sastoji od novca u banci, nego od onoga na sta si ga potrosio.
Kad zivot prodje i vreme istekne ne mogu se parama vratiti unazad.
Sviđa mi se1
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 14:19 · pre 182 meseca #54
Citat:
Odin D.: Zivot se ne sastoji od novca u banci, nego od onoga na sta si ga potrosio. Kad zivot prodje i vreme istekne ne mogu se parama vratiti unazad.
Upravo tako. Ja plaćam rate kredita, ali živim u svojoj kući, na kojoj ću sa zadovoljstvom da uradim bilo šta u smislu održavanja, imam dvorište, gajim ruže penjačice, lozu (za hladovinu), napravio sam baštenski sto i klupe. Jednom rečju, živim život kao svoj na svome. Ne želim da zamislim kako bi mi život izgledao, da sam podstanar, sve i da imam nešto više evra mesečno.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 14:20 · pre 182 meseca #55
Citat:
Java Beograd: Nakon 20 godina, Pera ima kapital koji može biti u funkciji da stvara novu vrednost (ako reši da izdaje)
Nakon 20 godina Žika ima: 20*12*550= 132.000 a ne 330.000
Uzgred je celog života živeo u tuđim nekomformnim stanovima, i bio u (ne)milosti stanodavca.

Formula je (30000 + (20*12*550)) + kumulativna godisnja kamata 5.5% = 330.000 evra

Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 17:16 · pre 182 meseca #56
ventura... a jesi nekad pomislio da rata kredita zavisi od toga na koliko se godina daje kredit, od kreditne sposobnosti zaduzenika i njegove zelje i naravno kamate?:)

Ja znam ljude koji su uzeli na 10-15 godina kredit i imaju <200e ratu, za stan u Beogradu. Nesto ti formula ne ide.
Re: Oboriti cene kvadrata za 200 evra 17.11.2011. u 19:23 · pre 182 meseca #59
Pa uzeli su samo deo, a ucesce >80%. Najgluplji primer ali opet primer da rata kredita ne znaci nista.
Ventura ocekuje da svi uzimaju kredit na ceo stan (ili 80% koliko je sada max.), na tacno 30 godina i sa tacno pola plate :)
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme