Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sirena za semafor?

[es] :: Elektronika :: Sirena za semafor?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5927 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
194.247.221.*



+5 Profil

icon Sirena za semafor?27.10.2011. u 11:09 - pre 152 meseci
Pozdrav svima, imam jedan problem sa sirenom za semafor. U pitanju je kosarkaski semafor, kupio sam horn sirenu sa 6 tonova, skinuo sam elektroniku koja generise te tonove i sirenu preko feta doveo na PWM signal 1kHz i napon od 12V. Sirena je predvidjena da se napaja sa naponom 6-12V. Problem je sto se sirena jako slabo cuje, skoro nikako. Sta predlazete da uradim? Neki savet...
Hvala
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1586
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+321 Profil

icon Re: Sirena za semafor?27.10.2011. u 11:56 - pre 152 meseci
Da li si otvorio FET kako treba, tj. da li si na gejt doveo dovoljan napon, i da li prazniš gejt? Probaj preko bipolarca pa ćeš da vidiš ima li razlike u jačini.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?27.10.2011. u 12:13 - pre 152 meseci
pogledaj malo tu elektroniku koju si skinuo, veliki broj tih hornica trazi mnogo vise od 12V p2p da bi se culo max ..

dalje, proveri koje su frekvencije tih tonova koji se originalno generisu, ta hornica ima verovatno jednu glavnu rezonantnu frekvenciju gde se cuje extra i jos 4-5 harmonika u cujnom spektru gde se cuje isto mnogo jace nego na ostalim frekvencijama ... ako 1kHz nije medju tim harmonicima sigurno ce se cuti znacajno slabije nego sto je predvidjeno...

dakle glavna 3 problema
- da li otvaras fet skroz (ako ga otvaras sa mcu-a a nije "digitalni" fet nisi ga otvorio dovoljno) i da li imas otpornik da praznis gate (sto ti je sinisa lepo rekao)
- da li pustas dovoljan napon na hornu (proveri da li je originalna elektronika mozda imala neki chopper, obicno ta elektronika ima neki chopper, ja sam vidjao one americke sirene pandurske koje dizu 12V na oko 90V i to pici na hornu
- da li je frekvencija "odgovarajuca" posto horna za razlice frekvencije sa istom ulaznom energijom ima razlicitu "predajnu energiju"
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: Sirena za semafor?27.10.2011. u 17:44 - pre 152 meseci
Fet bi trebalo da dobro radi, stavljao sam diodu i menjao duty i gledao kako se ponasa.... Interesu je me jos nesto, ako stavim signal 1kHz, koliki bi trebalo da stavim duty, probavao sam od 50% do skoro 100%. Realno ako stavim duty 50% fakticki mi je napon onda 6V, sto je minimalno. Gledao sam neke semem za brodske sirene, tamo je frekvencija oko 600Hz i 50% faktor ispune, ali me interesuje koju sirenu koriste. Da li bi pomogla piezo?
Hvala na odgovorima
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?27.10.2011. u 21:19 - pre 152 meseci
nemas mogucnost da vidis kakav je izlaz iz originalnog drajvera?
da li na horni nesto pise ?
Ima stotine vrsta horni, sta radi na brodskoj nema mnogo veze sa tim sta radi na toj tvojoj
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Sirena za semafor?27.10.2011. u 21:35 - pre 152 meseci
Nemam jer su sa originalnog drajver poskidane neke komponente, kojih vise nema... Na horni pise 6-12V 110dB i nista vise, ni proizvodjac nit ista, kupljena u sprint-u ns.
Pitao sam za brodsku jer mi tako nesto i treba. Interesuje me kakva sirena tamo ide?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?28.10.2011. u 10:59 - pre 152 meseci
pogledaj bar pcb od tog originalnog drajvera, da li deluje da je imao neki buck up .. dcdc ili nesto slicno ...

brodskih ima kakvih god hoces, najcesce brodske su sa celicnom plocom i solenoidom (obicna celicna ploca sa "budzom" u sredini koja zatvara kolo za solenoid, kada dovedes struju solenoid privuce sredinu celicne ploce koja onda prekine kolo za solenoid pa se vrati u prvobitni polozaj i uspostavi kolo pa solenoid opet povuce ... ta vibracija celicne ploce onda ide u hornu koja to usmeri i pojaca), te sa celicnom plocom su one duboke prodorne sto se cuju preko kilometar na vodi, mada ih ima i sa kristalom, to su one pistave sto zavijaju mada sam te vidjao uglavnom na camcima posto sisaju dosta manje struje od onih dubokih sa plocom.

za tu tvoju, ako pretpostavimo da ti je FET otvoren "potpuno" (mozda ne bi bilo zgoreg da pustis semu ovde sta si i kako povezao sa imenima komponenti - ja znam da sam ja cesto imao problem sa otvaranjem feta) nemas mnogo razlicitih opcija osim
- promenis frekvenciju
- povecas napon

koliko sam svatio imas mcu, promeni mu frekvenciju na izlazu dok sa tim kolom i tim naponon ne dobijes najglasniji zvuk (nadjes rezonantnu frekvenciju horne). onda na toj frekvenciji polako povecavas napon koji ide na hornu dkle ili ne dobijes jacinu zvuka koja ti radi posao ili dok ne vidis da je piezo poceo da se greje.

Ako hoces brodsku sirenu - kupi brodsku sirenu :D
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?28.10.2011. u 11:08 - pre 152 meseci
btw mislim da ti je najjeftinije resenje pozarna sirena iz zgrada .. imas da je kupis u ovim radnjama sa pozarnom opremom (vatrosprem i slicno), radi na 220V i slican je zvuk i jacina kao brodska sirena ... preko nekog triaka ili relea je upalis .. ako ti treba samo jedna, overi buvljake (one dane kada prodaju polovnu opremu) ja sam vidjao vrlo cesto te sirene "maznute" iz okilnih zgrada
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Sirena za semafor?28.10.2011. u 18:50 - pre 152 meseci
Evo, posto mi je bilo hitno da se resi (utakmica nece da ceka), batalio sam sirenu, uzeo sam jedan visokotonac od 50W i samo ga povezao na postojeci PWM i odlicno se cuje. Zvuk nije onako tup jer je frekvencija 1.2kHz, ali ako bih spustio frekvenciju na nekih 600Hz bilo bi odlicno. Kuci mi je sirena, pa cu se narednih dana malo sa njom baktati, stvarno ne znam u cemu je problem sa njom. Hvala na savetima
Evo sema:
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Sirena za semafor?28.10.2011. u 22:42 - pre 152 meseci
vezi taj otpornik od gatea prema masi a PWM dovedi direktno na gate, to bi trebalo da proradi ... mislim da ovako niti otvaras gate dovoljno niti stigne da se isprazni, zavisi preko cega generises PWM ...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 00:50 - pre 152 meseci
IRF840 trazi min 10V da bi se otvorio (12V pozeljno) tako da ti sa mcu-a ne mozes da ga otvoris skroz nikako. Tako da ili nadji neki fet koji ima "digitalni" ulaz (da se otvara full sa 5V ili koliko imas sa mcu-a) ili stavi pred fet nekog trandzu da ga otvaras sa 12V ... i naravno otpornik ide sa gate na gnd ne treba ti otpornik ka gate-u, nije to bjt
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1586
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+321 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 04:35 - pre 152 meseci
Tehnički podaci iz PDF-a (skory.gylcomp.hu/alkatresz/IRF840.pdf) kažu da sa 5V na gejtu (ne reče koji ti je napon iz drajvera), struja na drejnu može da dostigne bezmalo 3A (slike označene sa FIGURE 6 i FIGURE 7) što je možda i dovoljno za ovu namenu. Ostaje pitanje rezonantne frekvence i pražnjenja gejta.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 12:22 - pre 152 meseci
Gate otvaram sa MCU, znaci 5V... Ovo za otpornik ok, promenicu.
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 13:02 - pre 152 meseci
Zivadine, uzmes neki Logic Level MOSFET (IRLZ14 ili IRLZ24 iliIRLZ44), sa I/O pin-a MCU 100 oma redno sa gejtom, sa gejta prema masi 2k2, 1K sluzi da ne spalis I/O pin (limitiranje struje punjenja gejta) a 2k2 potpomaze brzem praznjenju gejta. To radi 1/1
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.41.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 15:09 - pre 152 meseci
struja ce da ode na 3A ako je Vds 500V :D
cim jedini grafikon za Rds vs Vgs ima samo za 10V i za 20V Vgs ... to je fet koji ima klasican min 10V da bi se lepo otvorio, uzmes fet sa digitalnim ulazom i ne razmisljas .. IRL* neki ..

na primer IRLZ14 ima 0.2R za 5V ulaz, to je manje nego sto IRF840 ima na 10V. Jeste da ne moze da pusti preko 60V ali sta te briga, neces sa preko 60V sigurno da napajas tu hornu

IRLZ14 kosta 60dinara tako da ne vidim razlog zasto se maltretirati sa pogresnim fetom ..

 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1586
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+321 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 17:08 - pre 152 meseci
Citat:
bogdan.kecman: struja ce da ode na 3A ako je Vds 500V :D

Pazi, vrlo je moguće da ja ne umem da protumačim podatke, ali mi se čini da prema slici 6 pri Vgs od 5V, struja dostiže oko 2,5A već pri Vds od 3V. Ako sam pogrešno protumačio, izvinjavam se zivadinu za dezinformaciju. Naravno da preporučujem neki "digitalni" FET za sve slučajeve kod kojih je Vgs 5V, ali ako ga već nema, bar da zna čime raspolaže.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.41.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 19:19 - pre 152 meseci
gledam figure6 na tvom datasheet-u i da budem iskren nisam siguran da umem da ga procitam ..

Jeste da ako ispratimo liniju na kojoj stoji Vgs=5.0 i pogledamo da za Vds 12V (koliko zivadin kaze da tuce u hornu) ona je na 2-3A (Y osa je logaritamska pa ne mogu bas da ocenim gde je Id tu) ali u zaglavlju grafikona kaze:

PULSE DURATION = 80μs
DUTY CYCLE = 0.5% MAX

To znaci da ce da pusti tih 2-3A max 80 mikrosekundi i da onda mora da ide pauza od min 16 milisekundi, dakle daleko od 50% dc na 1kHz ..

E sad, vrlo moguce da ja nisam shvatio grafik kako treba i da ce on i na 50% dc na 1kHz da pusta tih 3A ...

Taj fet ima prevelik Rds i na 10V za koliko je deklarisan a kamoli za 5V tako da ili neka doda ispred neki bjt da ga lepo vozi sa 12V ili neka uzme neki normalan fet za 60din i zavrsi posao :D
 
Odgovor na temu

Electronique Terminator

Član broj: 290759
Poruke: 413
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+263 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 19:30 - pre 152 meseci
Ne bih puno da se mešam,dižem 2 prsta pa da pitam:
Koja je to Sirena kojoj treba OVO:
Citat:
bogdan.kecman: PULSE DURATION = 80μs DUTY CYCLE = 0.5%


To je nešto "Loše Protumačeno ili Prevedeno "

Možda grešim...
 
Odgovor na temu

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+40 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 20:07 - pre 152 meseci
Nije to za hornu, to su uslovi za ovaj grafik:

 
Odgovor na temu

Electronique Terminator

Član broj: 290759
Poruke: 413
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+263 Profil

icon Re: Sirena za semafor?29.10.2011. u 20:46 - pre 152 meseci
@Slobodan čovek

-Aj mi došapni na PP kako to "zaokružuješ" na slikama-----svidja mi se to !

Ja malko,omatorio i nikako da se izborim sa Prozorom--7-om---a sjajan je !

Otrkrij Mi tu tajnu______Pa da i Ja malko "Zaokružujem" ----bitne stavke
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Sirena za semafor?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5927 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.