HQ modifikacija za TDA7294 - HiFi Audio Amplifier 5Hz - 200KHz

Može biti da nije podržan format ili da je slika prešla 1MB.

---

@44250

Ni jedno ni drugo (500-600K *.bmp), vec los i spor internet u motelu u B.Basti :-(

Hmm, mislim da .bmp ne moze da ide na web :( ... samo JPG, PNG i GIF ... eventualno mozes to da zipujes pa tako da uplodujes ili konvertuje sliku u neki od ovih formata (ACDSee ili neki slican program, mozda moze i Paint) ... ja sam se resio Windosa pa sam malo pozoboravljao kako to tamo ide :)

---

Nastavicu jos malo o audio pojacavacima, posto vidim da postoji prilican broj zaintereesovanih...

Vraticu teziste teme na audio pojacavace uopsteno, jer sam u prethodnim postovima razjasnio zasto sam akcenat stavio na IC pojacavace.

Smestanje pojacavaca u kutiju;

Dilema: celik ili aluminijum?

Ako upotrebite celik (popularno gvozdeni lim ili C0146/0147 tj. niskougljenicni celik negarantovanog sastava, koji inace koriste sve limarske radionice kod kojih izradjujete kutije), mozete ocekivati sledece efekte:
- odlicno magnetno i elektrostaticko oklapanje uredjaja, odnosno odlicnu imunost na magnetne i elektrostaticke smetnje koje dolaze iz okolnog prostora. Takodje i izolovanje unutrasnjih magnetnih polja koja poticu iz transformatora u uredjaju, odnosno smanjenje njihovog uticaja na druge uredjaje i kablove u blizini. Neki proizvodjaci merne opreme i phono pojacavaca cak praktikuju da napravu stave u dvostruku celicnu kutiju, cim dobijaju vrhunsku magnetnu izolaciju. Ide se cak i do tih granica da se umesto obicnog celicnog lima koriste specijalne visokopermeabilne legure od kojih se inace prave transformatorski limovi, kao sto su permaloy, hypersil i sl... Kod sklopova gde kroz vodove teku male struje celik je odlican izbor, uz nesto vecu tezinu kutije....

- Kod izlaznih pojacavaca, odnosno pojacavaca snage, mogu se pojaviti razni problemi. Svi feromagnetni limovi imaju nelinearnu krivu magnecenja koja jako zavisi od jacine magnetnog polja, u indirektnom smislu od jacine struje kroz provodnike u njihovoj blizini. Lim u blizini visokostrujnih provodnika se ponasa kao jezgro lose spregnutog i nekvalitetnog transformatora, ali ipak grade kakav-takav nezeljen transformator sa ostalim provodnicima u blizini. Efekti ovog nezeljenog transformatora su sve izrazeniji sa vecim strujama ili sa smanjenjem impendanse zvucnika. Posebno osetljive zone su EMITERSKI vodovi tranzistora snage. Lim u blizini im povecava induktivitet, i dovodi do nezeljene frekventno i strujno zavisne negativne povratne veze, tj. doticni vodovi se ponasaju kao dodatna reaktivna otpornost koja je serijski vezana sa diskretnim otpornikom u emitoru tranzistora. Posto permeabilnost lima nelineano zavisi iod frekvencije i struje, dodatno uneta reaktansa je jako kompleksne prirode i globalna povratna veza na pojacavacu je ne moze u potpunosti iskorigovati.

Prvo pravilo kod pojacavaca snage je da se PCB dovoljno udalji od gvozdenog lima kutije, tu ne treba stedeti na visini montaznih stubica.

Drugo pravilo je da se ispod PCB, na MALOM rastojanju (nekoliko mm) postavi aluminijumska ploca debljine par mm. Pitacete se cemu svrha aluminijumske ploce ispod PCB kada vec imamo dovoljno udaljen gvozdeni "pod" na kutiji pojacavaca. Aluminijumska ploca ima istu onu svrhu koju ima onaj stari dobri otpornik od 10-tak oma, preko koga je namotano nekoliko navoja zice a koji se postavlja na samom izlazu pojacavaca, a serijski je vezan sa zvucnikom. Svrha je da pomocu fukoovih struja, koje se razvijaju u ploci, svakom vodu u blizini doda paralelnu prigusnu otpornost, preciznije da mu smanji dobrotu odnosno Q faktor. Takva dodatna ploca smanjuje nezeljene reaktanse visokostrujnih provodnika, i posto je reaktansa tih provodnika sve stetnija sa prirastom frekvencije, a u ploci takodje fukoove struje prirastaju sa porastom frekvencije, dobije se prilicno linearizovan uticaj doticnih reaktansi, sa cim se vec globalna negativna povratna veza moze "izboriti". Al ploca ne mora pokrivati celu povrsinu PCB, ali trebalo bi bar za trecinu vise od povrsine na kojoj se nalaze visokostrujni vodovi (oblast u blizini driver i izlaznih tranzistora). Ploca takodje sprecava transformatorsko dejstvo visokostrujnih na niskostrujne provodnike, ne u potpunosti ali u velikoj meri.

Trece pravilo je da se na mestu gde izlazne kleme za zvucnike prolaze kroz gvozdeni lim kutije, prosece lim izmedju klema, a najbolje ga je ukloniti i nadomestiti komadom nekog nemetalnog materijala. Kleme za zvucnike na mestu prolaska kroz lim kutije formiraju zavojnicu sa jednim navojem oko gvozdenog jezgra. Reci cete: jedan navoj, pa to je beznacajno.
Nije tako. Taj jedan navoj moze imati induktivitet od 2-10uH, zavisno od struje i to nelinearno zavisno, a to mu dodje pri na primer 3KHz reaktivna otpornost od 0,0376 oma pa do 0,188 oma, sto je ekvivalentno povecanju duzine zvucnickog kabla od 2-10 metara priblizno, a pak ta dimenzija sve vreme zavisi od izlazne struje i to nelinearno. Kod dobrih pojacavaca se globalna povratna veza uzima upravo sa tih klema, ali UNUTAR kutije, to pak znaci da, ma koliko bio dobar pojacavac, povratna veza ne "vidi" promene reaktanse VAN kutije !!! To vec povezite sa mojom prethodnom pricom o damping faktoru...

Cetvrto pravilo je da SVE visokostrujne vodove (od napajanja do zvucnickih) ako je ikako to moguce izvedete kao predenu paricu, cak je to pozeljno pomocu nekoliko "jumpera" uraditi i na PCB ako prostor dozvoljava. Predena parica minimizuje induktivitet veze i istovremeno otklanja magnetni uticaj na niskostrujne provodnike u blizini.

Toliko o kutijama.

Pozdrav svima

_{[Ovu poruku je menjao macolakg dana 14.05.2012. u 02:50 GMT+1]}

Hmm, veoma poucno ... Ja iskreno gomilu ovih detalja nisam znao! ... Tako je to kad covek barata sa aparatima koji rade na stotinama kiloherca, desetinama kilo amperskim strujama i stotinama kilovata, audio pojacivaci mu dodju za****ija :)

---

Pratim i iscekujem nove tekstove,narocito jer pretpostavljam da ce sledeci tekst biti o al-kutijama kojih najvise i imam.
.
.
Odlicna je stvar sto covjek ima velika iskustva sa vf i radio-tehnikom,tu sve utice na sve i dijelovi cine jako medjuzavisnu cjelinu. Samo napred!

---

@44250

I u NF tehnici sve utice na sve, samo u manje zapazenoj meri :-)

Definitivno je najzahtevnija oblast merna tehnika, jer pomocu nje sve ostalo proveravamo...

I onda kada neko u casopisima napise osobine koaksijalnog interkonekcionog kabla koji kosta 5-6K evra, a meren je kablovima koji kostaju reda 500-1K evra, dodje mi da povracam! To je isto kao kada bi sublerom (kljunasto pomicno merilo) pokusali da izbazdare mikrometar :-).

Eto, nekako, koliko mogu da budem glasan, se borim protiv mnogo strahovitih zabluda u audio oblasti, koje se plasiraju iskljucivo radi ostvarenja dobrog profita...

Svestan sam ja da POSTOJI gravitacioni uticaj Plutona na mene, ali je zato stotinu puta snazniji gravitacioni uticaj komsijinog frizidera na moju individuu, a komsinicu i da ne pominjem :-)...

Malo odstupih od teme, ali moze biti poucno. Vazno je probleme razdvojiti po tezinskom prioritetu, i tim redom ih resavati.

Pisacu uglavno o realnim i realno resivim problemima u audio oblasti, bez zalazenja u prednosti monokristalnog, brzo hladjenog bakra i slicnih stvari u audio oblasti. Obicno primenjivaci kablova od nekoliko K evra imaju mnogo teze neresene probleme u svom audio sistemu, pocev od sobe za slusanje pa na dalje, tako da im ne moze pomoci ni kabl za aerokosmicke svrhe :-)

Metoda i pristup su bitni.

Veliki pozdrav

Puno ovoga sa kutijama nisam znao počevši od udaljavanja od kutije, do motanja kablova u pletenice. Ja sam sasvim slučajno PCB pozicionirao po visini taman na sredinu kutije, relativno daleko od ivica kutije i još između aluminijski hladnjaci.

Hvala macolakg na ovim tekstovima, definitivno sam dosta toga naučio iz njih :)

---

Sa svim citiranim a ponajviše ovim podebljanim složiće se barem dvojica koji su mi i sami iznijeli te i njima slične zaključke. Dosta ljudi obraća više pažnje na boljitak u zvuku dobijenim izdvajanjem što veće količine novčanica u recimo zvučnički kablić dok bi više dobili recimo prostim boljim razmještajem zvučnika u prostoru.


Neću više da vam pišem zahvalnice jer izlazi da se uvlačim - odsad ću samo da "lupam" zelene pluseve,ova tema treba da ih ima što više da bi privukla pažnju na već napisano kao i na ono što slijedi.

---

Evo napokon i shema za ovu HQ modifikaciju.



BTW: Konstrukcija je zvucno testirana sa 192 kHz HD audio interfejsom TC Electronic Impact Twin i to radi odlicno. Kad uhvatim vremena, planiram odraditi analizu odziva pojacivaca pomocu ovog ADDA sa karakteristikama THD+N < -100 dB (0.001 %) @ 1 kHz, -1 dBFS., SNR >111 dB(A).

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 16.05.2012. u 02:25 GMT+1]}

---

Kratak nastavak na temu kutija;

Aluminijumske kutije takodje imaju svojih prednosti a i nedostataka. Osim manje mehanicke cvrstoce i losije prijemcivosti za boju, imaju lose magnetno oklapanje. Dobre su za pojacavace snage, ali nisu preporucljive za osetljive pojacavace poput phono ili mikrofonskog pojacavaca.

Kod Al kutija, PCB pojacavaca snage se smesta sto blize Al limu, radi onog prigusnog efekta na parazitne induktivnosti koji sam pominjao u prethodnoj prici o kutijama.

Ako vam je u blizini neki osetljiv uredjaj poput gramofona (koji mozete smestiti jedino iznad power-amp), ispod gramofona stavite gvozdeni lim debljine par mm, zbog dejstva magnetnih polja transformatora iz power-amp-a.

To bi bilo sve o kutijama.

Zahvaljujem mikikg sto je moju zvrljotinu ucinio urednom.

Sasvim zahvalna naprava za ne previse zahtevne korisnike (po pitanju snage). Do nekih 30-takW na 8 ohma mozete ocekivati perfektan zvuk.

@macolakg nema problema ... da li treba na ovoj shemi mozda jos nesto da se doda ili oduzme? :) Ah da, da li mozes da nam docrtas / objasnis kako napraviti bridge?

---

@mikikg

Preduhitrio si me! Spremam se da postavm temu bridge sa 8 kom. LM3886 :-)

He he, ja bih voleo sa 2 TDA7294 u bridge a verujem da ce i ostalim clanovima to biti zanimljiva opcija ... A moze i sa 8 LM3886 nije problem :)

---

Ovde cu postaviti obican bridge sa 2 komada TDA7294, a 8 LM3886 cu staviti u novu temu. Princip spajanja vise komada u bridge je u sustini isti pa se moze primeniti na oba kola, ali zbog moguce konfuzije sa imenima kola i lakseg pracenja teme,
ipak cu LM3886 staviti u posebnu temu.

Pri tom cu postaviti pricu o prednostima balansnih pojacavaca, i to u obe teme....

@mikikg

Poslao bih ti na pp rucno izradjene seme, pa ako bi opet mogao da ih u nekom shematicu nacrtas, bio bih ti zahvalan a verovatno i ostali zainteresovani clanovi foruma....

@macolakg, nikakav problem, zadovoljstvo mi je da precrtavam tvoje sheme :) ... video si ovde na predhodnoj shemi sam menjao lib da bi "fazonski" napravio OP kao sa tvoje slike :)
Uzgred, ne moze na pp da se salju attachmenti, posalji na moj email.

---

Da naravno. Znas mene izgubljenog :-). Na mail sam i mislio :-)

Evo i plocica uradjenih u Eagle-u,za monoblok TDA,uradjene su na brzinu tako da je moguce da su potrebne neke izmene,svaka sugestija je dobrodosla.
Prebacio sam ih u pdf format da bi ih svi mogli videti.Pozdrav!

Zaboravih,predvideo sam da se sa samog ic-a "otkinu" pinovi 5,11,12 radi lakse montaze komponenti.

---