Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
26.04.2005. Pitanja u vezi Canon A80
21.01.2006. Pomoc oko pretvaranja 6V ~ na 220V ~
06.10.2007. Problem sa Standardom
12.02.2008. otpornik od ,,0,147 oma
01.03.2008. Promenjljivi broj argumenata u metodama
17.09.2008. Problem sa EI 5671P
02.10.2008. skalamerija za susenje vesa
07.11.2008. TV SAN - problem sa vertikalom
14.12.2008. Pitanje o otporniku

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

[es] :: Elektronika :: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

Strane: 1 2

[ Pregleda: 4695 | Odgovora: 27 ] > FB > Twit

Autor

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 01:26 - pre 154 meseci}

poludeh vec 2h pokusavam da nadjem resenje ali ljudi moji sto sam ja glup za ove analogne stvari to je strasno ...

elem, imam PTC koji seta izmedju cca 4R i 100R i hocu da napravim skalameriju koja ce (pustajuci sto manju struju kroz isti PTC kako ga to ne bi dodatno grejalo) na izlazu imati 1-20mV (dakle u teoriji da zakacim PTC senzor na izlazu a da se na izlazu sprava ponasao kao K-type termopar)

imam od struje
24VAC
6VAC -> grec na ~8VDC -> na 7805 -> 5VDC (u odnosu na GND ovog rail-a treba da imam onih 1-20mV na izlazu)

i to je to ..

mogu da dodam sta je potrebno, op-ampove diode tranzistore .. dakle kakvu god skalameriju koja ce mi napraviti tu konverziju ...

ja sam prvo probao sa varijantom da imam obican razdelnik napona (100K + 100R pot 5V do GND sa 100R pot-a izvadim 0.01mV) i sa njega bacim to na op koji radi kao linearni pojacavac sa ovim 4-100R u povratnoj sprezi pa onda posle toga jos jedan op-amp koji to baci do 20mV ali mi problem pravi sto mi podigne i donju granicu pa onda moram nekako da vucem signal tako sto dodajem neki negativni offset .. sve u svemu, nisam uspeo da napravim to da radi kako treba.

ako neko ume na brzaka da to sa par tranzistora i op-ampova nacrta bicu mu vrlo zahvalan a siguran sam da ce biti jos ljudi koji ce moci da takvu skalameriju iskoriste :)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
62.101.128.91

+334 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 06:04 - pre 153 meseci}

Bogdane,
to je lakse od Tvojih SQL-ova i slicnih.
Prvo fitujes pravu ( ako zelis linearnu konverziju) kroz dvije tacke. E sad 4R moze biti 1 mV, a moze i 20 mV- no nema veze.
Dobijes funkciju
U=aR+b, naravno a koeficijente a i b izracunas lako.
Koliko se ja sjecam analogno mnozenje se radi preko logaritma i antilogaritma.
x*y= e^(ln(x*y))=e^(lnx+lny).
Funkcija log i anti log se lako radi sa OP.
Dakle, ukupno, a i b su neki ofset naponi ( konstanmte).
Jedno mnozenje ( treba ti jedan OP za log ( naravno da ces uzeti log ( a) kao konstantu), jedan OP za sabiranje, jedan za antilog i jos jedan za sabiranje sa b.
Dakle 4 OP.
Tacnost, hmmm, zavisi sta zelis.
A mozda je najlakse i najbrze, AD -> obrada -> DA. ( hehehhehe)

Ck samo da se probudim, javlja mi se nesto.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 06:10 - pre 153 meseci}

znas da sam ja sto se elektronike tice samouk :D digitalija mi je uvek super jednostavna al ova analogija me ubi u pojam :D .. sva sreca ok sam sa matisem :)

al log sa op-om .. hm .. ne umem .. al odo da proguglam :) (samo da uvatim koji sat zz-a posto sam vec 30tak budan)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
62.101.128.91

+334 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 06:43 - pre 153 meseci}

Bogdane,
evo ti fin link http://www.ti.com/lit/an/sboa092a/sboa092a.pdf

A evo i sema:
Samo cu ja do veceras biti odsutan, pa podpitanja veceras.
Poz

Prikačeni fajlovi

Bogdan K.sch

Bogdan K.sch - 41.91k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 07:38 - pre 153 meseci}

fala, sad cu da overim i semu i pdf ... pa kad se probudim saljem pitanja :)

inace je ptc prilicno linearan

T R
25 12
300 40
450 52

za R = a*T+c

R = 0.094117647 * T + 9.647058825

a = 0.094117647
c = 9.647058825

e za dalje odo ca citam pdf :)

EDIT:
zaboravih drugi deo,
Vout = T*0.041mV
R = 2.295552366 * Vout + 9.647058825
Vout (mV) = R (ohm) * 0.435625 - 4.202500003

_{[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 27.08.2011. u 09:33 GMT+1]}

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+101 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 07:39 - pre 153 meseci}

Ako uslovi nisu jako strogi onda to može i ovako:

Prikačeni fajlovi

1-20mV.jpg - 122.13k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 07:51 - pre 153 meseci}

gledam semu ...

E0 - jasno
E19 - jasno (vrlo slicno onome sto sam ja radio)

dalje mi malo bezi, nisam skroz siguran ...

IC2A je vezan u konfiguraciji kao "sabirac", dakle na izlazu IC2A bi trebalo da je: -0.104*(E19 + 2mV)
i onda imamo IC2B koji je invertujuci pojacavac te je izlaz na out: +0.104*(E19 + 2mV)

znaci out = 1.97*E0 + 0.2mV

ok skapirao sam "fitovanje prave" .... nisam nasao logaritme nigde :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 07:56 - pre 153 meseci}

ovo sa mostom je extra zanimljivo, nesto slicno sam radio u prvoj verziji makine :)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
178.77.23.*

+356 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 09:20 - pre 153 meseci}

ovo što je postovao robert63 ako je za "lemalo" koje ti "visi" više nego upotrebljivo.

@robert63, žutilo koje ti se javlja na ovim snimkama ne smeta, a ako hoćeš da ga izbjegneš igraj se
sa WB postavkama na aparatu, treba podesiti na negdje tungsten, negdje ind. odnosno naslikana
obična sijalica.-

pOz svima

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+8 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 11:03 - pre 153 meseci}

Ako opaamp napajaš sa +5vDc, a potrebni su ti izlazni naponi od 0 do 20mV, onda u specifikacijama tog opampa mora
stajati da je RAil-to-rail i da mu je minimalni napon napajanja veci od 5V. Za tu aplikaciju je takodje pozeljno da su ofset i drift
ofseta mali.

Mislim da mE ima neke Mikrochip-ove rail to rail operacione,,.. oce da prodaju( MCP60XX).

Sa obicnim operacionim, obicno nekih od 1-1.5V do raila je neupotrebljivo.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 16:29 - pre 153 meseci}

vradule, imam u kuci brdo mcp60xx no za ovo sam mislio da koristim mcp617 posto je on mnogo bolji za ove "precizne" stvari.

emisar, da, znam, kao sto rekoh slicno sam radio i u prvoj varijanti, ode je nesto drugo mnogo bitnije, vreme je da najzad prebrodim tu inicijalnu analognu krizu, svaki put kad imam ovakav problem ocu se ubijem da ga resim, red je da naucim i to kako se radi - kako treba :D ... (za sam projekat otpornici rade posao posto je sam PTC neprecizan a ktype ulaz ima prilicno visoku impedancu tako da nece mnogo da utice na ceo kombo - ali ja ocem da ga uradim sa op-amp-om ne bili savladao najzad "primenu" - kad neko napravi ja procitam semu kako treba - bar tako mislim, sacekacemo veselinovica da potvrdi da sam procitao semu ok, ali svaki put zaglavim kad moram sam)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
62.101.128.91

+334 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{27.08.2011. u 18:47 - pre 153 meseci}

Ja krenuo ovako:

pustim 0.1 mA kroz PTC.
za 4 R imacu 0.4 mV za 100 R imacu 10 mV.
Elem U= 19/9.6Eo+2/9.6

Namjerno ostavljam ovo /9.6 kasnije ce biti jasnije.
IC1A mnozi E0 sa 19, tj na izlazu je 19*E0.
posto mi treba 19/9.6E0 i 2/9.6 ja uzeo ofset od 2 mV ( opet pamtim ono 9.6 - isto bi i ti radio kad bi pisao program)

IC2A je sabirac ali i djelitelj sa 9.6 - u povratnoj sprezi je 1k a na ulazima 9k6.
I na kraju visak jednog OP sam rijesio tako da ga upotrebim kao bafer - IC2B.
Pa u prvom postu sam onako nerazbudjen isao na logaritam, kasnije ( poslije dva tri srka kafe) sam skontao da moze i ovako da se mnozi. Jbg, sa konstantom moze ovako, sa promjenljivim signalima mora log.

No, ajde da provjerimo semu, mozda sam zeznuo negdje fitovanje, a mozda i zeljena kriva ima obrnut nagib od moje.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 03:01 - pre 153 meseci}

vidis uopste nisam obratio paznju na 9k6 koji se provlaci :D

elem pregledah pdf, imam vec i procitao sam taj 10tak puta vec :D .. zato i umem da "procitam" semu, al me kolje "pravljenje" iste "od pocetka" ... kad pogledam ovako napravljeno tako je prosto i jednostavno ... a ja krenem da ga komplikujem samo tako :( .. nadjoh ultra iskusan www.ti.com.cn/cn/lit/an/slod006b/slod006b.pdf

elem, ono sto sam pricao za senzor u feedback-u je zbog primera zakacenog za poruku, koji mi se ucinio zanimljiv (tako radi analogni kontroler) mada ovo sto su oni radili nisam bas 100% skontao ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prikačeni fajlovi

screenshot2.png - 33k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 06:55 - pre 153 meseci}

pitanje za ovu semu zakacenu (ovaj originalni analogni) .. ova mi sema ne radi iz milion razloga no .. ono sto me zanima na ovoj semi je

IC2A

Ja ovo ne kontam da me ubijes ..

ako zanemarimo ove diode onda je to added gde je izlaz = -27k (Vref/66.5k + Vsaic2d / 5k1)

ali kako sada ove 2 diode uticu na izlaz ?! (obicne high speed silikon diode)

kapiram da oba rade kao invertujuci amp dakle ovaj IC2D ce ga oterati u minus (pin12 je + input, pin13 je - input, ne vidi se na slici), pretpostavljam da C5 i C7 dodaju neki low pass filter ali nikako ne kapiram koncept ovog IC2A ... E sad moguce i da sa D lose skontao i da su ovi C5 i C7 neki vibrator, mozda pwm .. nisam siguran...

Vref kapiram da je oko 5V mada moguce da sam se tu prevario (Vdd je +12V, Vee je -5V, ja kapiram da je Vref +5 ali imam i neku ideju da moze da bude 0.8V .. no nisam siguran zakacena slika kako se pravi vref)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prikačeni fajlovi

screenshot4.png - 25.62k

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
62.101.128.91

+334 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 12:29 - pre 153 meseci}

Ja bih se zakleo da je IC2A ispravljac, tj ponasa se kao dioda sa nekim ofsetom.
A Vref bih se zakleo da je 0.7 V ( napon na direktno poalrisanoj zenerki-ili zenerci).
Nesto su mi mutne ove seme, ali nisam siguran. Ima sigurnijih ovdje.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 17:36 - pre 153 meseci}

@robert, delitelj je extra, no ja pokusavam da razjasnim sebi nejasnoce oko op-ampova, ceo zivot ih tako ofrlje koristim i svaki put preskacem temu pa reko da sada iskoristim ljude sa znanjem kad sam ih vec navatao :)

@veselinovic .. ima smisla da je 0.7 ... ja reko 0.8 nisam siguran koji je Vf na ZD2, tu je u stvari potpuno nebitno sto je to 5v1 zenerka, posto je okrenuta da direktno pusta na op dolazi Vf iliti 0.7, ladno sam gledao vrednost a nisam gledao polaritet :D

Ovo za ispravljac sa offset-om, ima smisla mada mi je potpuno zbunjujuce, nisam nikad video tu konfiguraciju op-a sa 2 diode moracu da napravim simulaciju pa da se igram sa tim ...

fala za pomoc

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+8 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 18:12 - pre 153 meseci}

To bi trebalo da je idealna dioda, to jest sklop koji ne dozvoljava da se pojavi negativan napon na izlazu.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 18:25 - pre 153 meseci}

dakle R6,7,9 rade deo sa "sabiranjem" i ove dve diode samo na to dodaju da ne moze da pusti nista negativno napolje? interesantno

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+8 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 18:32 - pre 153 meseci}

Citat:

bogdan.kecman: dakle R6,7,9 rade deo sa "sabiranjem" i ove dve diode samo na to dodaju da ne moze da pusti nista negativno napolje? interesantno

Ukoliko se opaamp napaja dvostrano, postoji mogucnost da se pojavi negativan napon na izlazu.
Ukoliko prijemnik tog signala ne trpi negativan napon na svom ulazu ( recimo ADC uC-a) onda ga osiguras ovakvim sklopom.

Ako koristis jednostrano napajanje i rail-to- rail operacioni, nema bas mnogo sanse da ti se pojavi negativan napon na izlazu,
pa ti diode nisu potrebne.

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+101 Profil

Re: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

^{28.08.2011. u 18:52 - pre 153 meseci}

Napomena :
OP koji se deklarišu " kao rail-to- rail " Baš i NE mogu da ostvare " TE Snove od-Kraja-DO-Kraja " u mV--ima,

Ko ne veruje,instrument u ruke pa na " Rail-to-Rail " ----Merenje !

Neće škoditi ,

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: promenjljivi otpornik 4-100R -> skalamerija -> 1-20mV na izlazu

Strane: 1 2

[ Pregleda: 4695 | Odgovora: 27 ] > FB > Twit

Srodne teme

17.08.2009. Elektro velenje, model M20AM!!!
27.08.2009. Problem sa startanjem na Telefunken ICC4 sasijom
14.01.2015. Ucenje - Vezivanje baterijske sijalice i otpornik..
31.12.2010. Da li je bitan ovaj otpornik
19.02.2011. Elektrotehnika-Struja,polje,izolatori
13.01.2013. Trenutno paljenje sijalice na 13.8v
06.09.2013. TV Vivax model: TV-2908 PF šasija BSC7.8230.931-..
19.05.2011. Centralni sat Ei
08.06.2011. problem sa muzickom linijom SONY HCD-H881

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.