[es] - Anonimnost? Kome to treba?

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

^{10.08.2011. u 18:28 - pre 154 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Isak666, Facebook to poteže zbog naivne dece koji potpunim strancima daju osetljive podatke. Ima li zaista puno tinejdžerki koje daju podatke nekom nepoznatom, da budu napadnute i silovane? Ne.

Ali takvi slučajevi dospevaju u udarne vesti novina i TV-a, i onda javno mnjenje vrši pritisak da se to reši.

Citat:

Nekadašnji izvršni direktor Google-a Erik Šmidt se takođe složio sa ovom konstatacijom istakavši da je online anonimnost opasna i da će Vlada morati jednog trenutka da zatraži od svih korisnika interneta da koriste svoja prava imena za bilo koje aktivnosti online.

Taj Somebody Think Of The Children argument je meni prilicno klimav, obzirom sta pojedinac gubi/dobija nasuprot drzave ili neke firme.
Posebno kad se Fejsbuk koristi kao reper za sve online aktivnosti.

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:28 - pre 154 meseci}

Citat:

p3j4: To što nije pravilo danas, ne znači da neće postati sutra. Sačekaj samo malo da stasa ova IT generacija, pa se pojavi nova generacija hi-tech kriminalaca :)
Drago mi je zbog tebe što živiš životom sveca, ali realnost je takva da sveci nisu i svi ostali. Pri tome, posebno su zanimljivi ljudi koji imaju neku moć. Sovjeti su lepo znali da takve upregnu da rade u njihovu korist (hint: honey traps) ;) I sad se postavlja pitanje, zašto tako nešto omogućavati vlasnicima sajtova, i običnim kriminalcima?
...

Kad bude sutra onda cu sutra resiti to. Mislis li da vec godinama ne postoje "hi-tech kriminalci"?! Pa zato se i rade te stvari a ne zbog "obicnog" coveka! Nikada "obican" covek nije povod da se nesto uradi. Nazalost to ima svoju tamnu stranu ali necemo o tome (vecita tema oko "borbi malog coveka za bolji zivot"...). Da... Nema sta da ti bude drago jer ne zivim zivot sveca, niti sam ziveo, a necu ni ubuduce. Ali oni koji me poznaju bi se slatko nasmejali na povezivanje mene sa bilo kojim oblikom sveca! :))) I, keve ti, nemoj pominjati sovjetsku varijantu po bilo kom osnovu, ja ih nikako ne volim i tacka. Mogu da ih podnesem samo u nekom saljivom kontekstu...

Samo jedna opaska:

Citat:

Citat:
Nedeljko: Polomili su ga zbog učešća na [es]? O čemu ti to? Ko je koga polomio zbog čega?

Tacno je. Poznajem i licno clana foruma kojem se to dogodilo.

Nisu ga polomili zbog ucesca na ES nego zbog onoga sto je rekao, a to nije isto.

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:30 - pre 154 meseci}

@ Lesli, nisu uopšte bitni forumi. Može forum da se moderiše tako da neželjenih poruka ima vrlo malo. Uobičajeni su strogi i obimni pravilnici, kajih moderatori moraju da se pridržavaju, a o korisnicima da ne govorim.
Da se ovde banuje nakon drugog ili trećeg nepoželjnog posta, sve bi bilo sasvim drugačije.

Problem su vlasnici foruma i socijalnih mreža koji ne žele da moderišu, jer ne žele da plaćaju radnu snagu, i čak, odgovara im smeće jer imaju više "contenta", i problem je kršenje zakona preko socijalnih mreža.

Takav je internet. Da na Facebooku nema smeća, mogli bi da ugase sajt, ili naprave nešto poput LinkedIn koji bi radio na jednom dedicated serveru.

@ Isak666, ja ne koristim Facebook. Zanimljivu diskusiju imam ovde, ne na FB. A nism jedini, tako da FB nije reper nikako.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:30 - pre 154 meseci}

Citat:

Isak666: Zasto nema mogucnosti?

Ko tebi brani da namestis forum na koji se mora registrovati sa skeniranom LK (to vec postoji, samo promeni tematiku) ili cak licnim dolaskom? Mozda i sa DNK analizom, za svaki slucaj?

Pa, nema online mogućnosti. Lična karta može da se mazne od tate dok spava, pa da se iskoristi za pornjavu. Otkud ja znam čija je to lična karta? Digitalna isprava je nešto drugo. Samo ja znam svoju lozinku kod MUP-a.

Citat:

Isak666: Predlozio bih ti nesto jednostavnije - kao npr da sa osobama koje smatras za adekvatne sagovornike na ES nastavis komunikaciju, a da osobe koje to nisu ignorises.
300k ljudi za izbor imas, to je luksuz za srpsko govorno podrucije.

A otkud ja znam da ko je osim mene stavio pravo ime i prezime?

Citat:

Isak666: Inace, ako od pucine na FB ocekujes "ozbiljnu socijalnu mrezu" - sorry, to su snovi, jer ti od prosecnog hoces nadprosecno.

To je isto kao što ozbiljnija štampa nije namenjena prosečnima, ali ima svoju publiku.

Citat:

bojan_bozovic: Izvodivo, ali problem je što se time jako puno toga vezuje za kompjutere MUP čiji uptime i dostupnost postaju kritični.

Pa, ništa, neka MUP uzima 50 dinara po ispravi i rešen problem.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:37 - pre 154 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Zasto ti mislis da ne bi moglo da se pravi smece od foruma ako bi svi napisali svoja prava imena?

Zato što mi iskustvo sa [es]-a govori da postoji jaka korelacija između anonimusa i trolova.

Citat:

bojan_bozovic: Da se ovde banuje nakon drugog ili trećeg nepoželjnog posta, sve bi bilo sasvim drugačije.

A kako efektivno da ga banuješ, kad će on odmah da otvori nalog pod novim korisničkim imenom? Još jedan razlog za identifikaciju. Neka forum zna samo ID korisnika zbog banovanja. Ostalo neka bude npr opciono, ali bez mogućnosti unošenja netačnih podataka.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:38 - pre 154 meseci}

I ta lozinka moze da se mazne.
Verovatno i lakse nego offline dokumenti.
Pa ljudi daju celu ustedjevinu izbeglim princevima iz Nigerije, mislis da ne bi se nasao neko ko ce dati svoju lozinku?

Sto se tice biranja na ESu - akcenat je na kvalitetu poruke, ne na imenu.

Citat:

To je isto kao što ozbiljnija štampa nije namenjena prosečnima, ali ima svoju publiku.

Bingo.
I ta publika dobrovoljno bira da cita nadprosecno stivo, dok ti od Kurira hoces da napravis Vreme, jer mislis da se kvalitet vezuje za formu, a ne za sadrzaj.

Nego, ajde probaj da napravis jedan elitniji sajt sa skeniranom LK kao Limundo ili neka clanovi licno dodju da se registruju, pa onda da vidimo kako je islo, a ne odmah da nas posadis pred saltere MUPa za online passworde.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:47 - pre 154 meseci}

Citat:

A kako drugi sajtovi rade? Ako se ustanovi da banovan korisnik pokušava da zaobiđe ban, banuje se smesta. Dalje, ni registracija ne mora biti otvorena, već može na invite, i kad banuješ korisnika banuješ i ceo invite tree, i doviđenja, stvar rešena.

Ima i drugih rešenja, poput naplaćivanja registracije ili članstva, ali to ne odgovara forumima opšte namene, već uskospecijalizovanim forumima i sajtovima za stručnjake, gde se i ne piše bez peer review.

Ako hoćeš da ljudi učestvovanje na tvom sajtu shvate kao privilegiju, i treba biti privilegija.

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25

+103 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 18:54 - pre 154 meseci}

Gluposti! A sta ako otac da sinu da gleda pornjavu? Kako ces to da resis?

Ignore: Nedeljko!

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.static.kdsinter.net.

+78 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 19:09 - pre 154 meseci}

Šćeko, ti i ja se nikako ne razumemo, pa ni ne vidim potrebu za našom daljom diskusijom. Ponajviše zbog:

Citat:

Sceka: Kad bude sutra onda cu sutra resiti to.

A upravo zbog tako kratkovidnog stava većine, i meni će sutra, zajedno sa ignorantnim ovcama, tražiti ausvajs kada budem išao da pišam...

poz

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 19:40 - pre 154 meseci}

Citat:

Isak666: I ta lozinka moze da se mazne.
Verovatno i lakse nego offline dokumenti.

Mnooogo teže. Čak i ako provališ u komp MUP-a, dobićeš samo heševe i to lozinke sa saltom, tako da rainbow tabele nisu niodkakve koristi. No, provala u komp MUP-a je daleko teža od krađe iz novčanika kući. Takođe, hakerske radnje kući će biti skoro neizvodljive ako ćale ima dva grama mozga.

Citat:

Isak666: I ta publika dobrovoljno bira da cita nadprosecno stivo, dok ti od Kurira hoces da napravis Vreme, jer mislis da se kvalitet vezuje za formu, a ne za sadrzaj.

Ta publika neće novine sa 99% smeća, pa da mora sve da čita da bi procenila šta vredi. Ne, hoće novine sa višim kvalitetom članaka, a do kvaliteta se dolazi politikom kuće.

Citat:

Isak666: Nego, ajde probaj da napravis jedan elitniji sajt sa skeniranom LK kao Limundo ili neka clanovi licno dodju da se registruju, pa onda da vidimo kako je islo, a ne odmah da nas posadis pred saltere MUPa za online passworde.

Sa tako komplikovanom procedurom ne bi hteo niko, ali ako možeš sve da odradiš za minut online, zašto da ne.

Citat:

bojan_bozovic: Ako se ustanovi da banovan korisnik pokušava da zaobiđe ban, banuje se smesta.

A kako da se ustanovi?

Citat:

Kobasa: Gluposti! A sta ako otac da sinu da gleda pornjavu? Kako ces to da resis?

Nikako. To je onda odluka staratelja i u to ne treba ulaziti.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 19:49 - pre 154 meseci}

Kako ne treba ulaziti? Pa jel' vazi zakon za sve, ili ne vazi? Znaci ako ja dozvolim potomku da obija trafike i jos mu pomognem u tome, to je onda OK. To je bre sve bezveze sto pricas zato sto je totalno nerealno. Jel ti jasno da cak i kad bi postojala ozbiljna namera, nikad svih 200-ak zemalja na svetu nece da se usaglase po tom pitanju. A i da se kako - tako usaglase, koje je to telo koje ce da ganja prekrsioce? Planetarny sajber policija? I kako ce to telo uopste da zna da postoje nekakvi prekrsioci? Da prati sve forume i sve socijaklne mreze na svetu 24 sata dnevno? Sve su to besmislice. Zasto onda mlatiti praznu slamu o necemui sto nije moguce i ne treba ni da bude moguce.

Citat:

Sceka: Nisu ga polomili zbog ucesca na ES nego zbog onoga sto je rekao, a to nije isto.

Pa nije, rekao je to pod svojim pravim imenom, a da je rekao anonimno mogli bi da ga povuku za onu stvar.

Citat:

Sceka:Kad bude sutra onda cu sutra resiti to. Mislis li da vec godinama ne postoje "hi-tech kriminalci"?! Pa zato se i rade te stvari a ne zbog "obicnog" coveka! Nikada "obican" covek nije povod da se nesto uradi.

Idi! Kad se to milicija interesovala za dobrog i postenog coveka, jel tako.

Citat:

bojan_bozovic: @ Lesli, nisu uopšte bitni forumi. Može forum da se moderiše tako da neželjenih poruka ima vrlo malo. Uobičajeni su strogi i obimni pravilnici, kajih moderatori moraju da se pridržavaju, a o korisnicima da ne govorim. Da se ovde banuje nakon drugog ili trećeg nepoželjnog posta, sve bi bilo sasvim drugačije.

Problem su vlasnici foruma i socijalnih mreža koji ne žele da moderišu, jer ne žele da plaćaju radnu snagu, i čak, odgovara im smeće jer imaju više "contenta", i problem je kršenje zakona preko socijalnih mreža.

Pa i ja to kazem, mrzi ih da rade a hoce pare, i sto kazes odgovara im da ima sto vise smeca da bi tako sakupljali fukaru, isto kao ovi sa velikom bracom i farmama, pa su sad zbog toga poceli da imaju problema sa "nadleznim organima", i onda smislili solomonsko resenje - drzava d'uradi nesto. Nije nego. Sve su to "mislioci".

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 10.08.2011. u 21:00 GMT+1]}

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{10.08.2011. u 21:31 - pre 154 meseci}

@nedeljko

ne zaboravi da je cesce slucaj da je politika medija, pa i foruma takva da je orijentisana vecini zarad vece citanosti/gledanosti, a da to pre rezultira prosecnim kvalitetom.

Probaj da ovakvu raspravu vodis na nekom drugom forumu gde se okuplja ekipa sa srpskog govornog podrucija, videces u sta ce se pretvoriti.
I ja kontam da to ne bi promenilo u sustini nikakva registracija - ni pod nickom, ni pod pravim imenom jer jednostavno tamo obitava ekipa kojoj je u vecini slucajeva takav nacin vodjenja razgovora normalan.

I na ES, kontam, da je kvalitet rasprava opadao sa rastom clanstva i to je normalno.
Ja bih podrzao neku stroziju moderaciju i da na npr komentare koji ne pristaju ESu se agresivnije reaguje.

Ali i ovo je zajednica kao i neka offline, gde bi i sami clanovi trebali da reaguju kad neko donese svoj sabanizam sa sobom, ali isto i da nauce da ne reaguju na idiote ponekad ili da cimaju moderatora, ako nema reakcije.

Tvoj predlog mi deloje kao nesto za cim bi poslednje posegnuo.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 07:31 - pre 154 meseci}

Ljudi, digitalni potpis već postoji i nije bauk za narušavanje ovih ili onih prava. Zašto da ne postoje i digitalne isprave?

Citat:

Lesli Eldridz: Kako ne treba ulaziti? Pa jel' vazi zakon za sve, ili ne vazi? Znaci ako ja dozvolim potomku da obija trafike i jos mu pomognem u tome, to je onda OK.

Staratelj ima pravo da vaspitava dete. Ako dete obije trafiku, staratelj će da odgovara. Ako to uradi tokom punoletstva, odgovara sam za sebe.

Citat:

Lesli Eldridz: To je bre sve bezveze sto pricas zato sto je totalno nerealno. Jel ti jasno da cak i kad bi postojala ozbiljna namera, nikad svih 200-ak zemalja na svetu nece da se usaglase po tom pitanju. A i da se kako - tako usaglase, koje je to telo koje ce da ganja prekrsioce? Planetarny sajber policija? I kako ce to telo uopste da zna da postoje nekakvi prekrsioci? Da prati sve forume i sve socijaklne mreze na svetu 24 sata dnevno? Sve su to besmislice. Zasto onda mlatiti praznu slamu o necemui sto nije moguce i ne treba ni da bude moguce.

Dovoljno je da prekršiš srpski zakon na teritoriji Srbije, pa da te juri srpska policija. Možda je forum na kome si napisao rasistički sadržaj negde u Kini, ali Kina je članica interpola, pa će naša policija od njihove tražiti tvoj ID i IP adresu sa koje si pristupao (kao dokaz da si delo počinio u Srbiji) i gotovo.

Ako si okačio piratski sadržaj na file sharing sajt, to je povreda kopirajta, koja je nezakonita u svim zemljama potpisnicama univerzalne konvencije o kopirajtu, pa će policije opet sarađivati preko interpola itd.

Kako utvrditi da je delo počinjeno? Pa, lepo, neko prijavi kršenje zakona, a onda sledi istraga.

Citat:

Isak666: ne zaboravi da je cesce slucaj da je politika medija, pa i foruma takva da je orijentisana vecini zarad vece citanosti/gledanosti, a da to pre rezultira prosecnim kvalitetom.

Ovim negiraš postojanje ozbiljnih listova, kao što je "NIN". Šta da ti kažem, realnost je drugačija nego što je ti zamišljaš - ozbiljni listovi postoje.

Citat:

Isak666: Tvoj predlog mi deloje kao nesto za cim bi poslednje posegnuo.

Poslednje za čim bi posegnuo je da omogućiš drugima da rade onako kako ti nisi zamislio. Baš lepo.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 10:01 - pre 154 meseci}

Citat:

Nedeljko: Ovim negiraš postojanje ozbiljnih listova, kao što je "NIN". Šta da ti kažem, realnost je drugačija nego što je ti zamišljaš - ozbiljni listovi postoje.

Tebi je izgleda bas bitno da pobedis u diskusiji.
Ne znam zasto je tesko citati sta pisem :

Citat:

ne zaboravi da je cesce slucaj da je politika medija, pa i foruma takva da je orijentisana vecini zarad vece citanosti/gledanosti, a da to pre rezultira prosecnim kvalitetom.

Tebi kao matematicaru bi valjda trebalo da bude jasno kad je nesto cesto, a kad je nesto uvek.
Ako mislis da to nije najcesci slucaj - kupi sve novine na kiosku, pregledaj sve kanale na tv i procitaj sve forume na srpskom na netu, pa vidi da li su oni cesce nadprosecni ili prosecni.

Citat:

Nedeljko: Ljudi, digitalni potpis već postoji i nije bauk za narušavanje ovih ili onih prava. Zašto da ne postoje i digitalne isprave?

Digitalni potpis se koristi kad zelis, a ovde je predlog da se isprava uvek koristi za bilo koju aktivnost.
A zasto je to dobro po tebi, probaj da objasnis coveku koji je popio slomljenu ruku za ono sto je imao zakonski pravo da objavi.

Citat:

Nedeljko:
Poslednje za čim bi posegnuo je da omogućiš drugima da rade onako kako ti nisi zamislio. Baš lepo.

Sad zvucis neozbiljno.
Zelis kvalitetnu raspravu, a sam se ne pridrzavas toga, nego trolujes.
Ja nudim tebi mogucnost da se registrujes na nekom sajtu koji ce zahtevati LK ili ako zelite nekako drugacije - imate slobodu da tako organizujete, vec postoji primeri, samo treba da se pokrenes i namestis ono sta ti treba.
A sebi ostavljam mogucnost da biram anonimnost.
Samim tim, ti imas sansu da biras hoces li na tvom sajtu sa DNK analizom prilikom registracije biti sa pravim imenom, a na nekom drugom sajtu kao Nedeljko Bajic Baja, sve jedno.

Dok ti svima nama zelis da uskratis da imamo ono sto ti sad vec imas - izbor, nego da svi zakonski moramo biti sa pravim imenom za svaku aktivnost.
I to je upravo onako kako ti zelis, a ne kako mi zelimo.

Molio bih te da se uozbiljis prilikom diskusije i da ne kacis drugima sta nije istina, jer onda moram da objasnjavam da to nije istina, kao sada, a samim tim se gubi kvalitet rasprave.

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 11:22 - pre 154 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: ...Pa nije, rekao je to pod svojim pravim imenom, a da je rekao anonimno mogli bi da ga povuku za onu stvar....

E pa ovo je ono o cemu ja stalno pricam. Stalno se sve izvrce. Znaci, dobio je batine (polomili su ga) zbog onoga sto je pricao a ne zbog ucesca na ES. To je cinjenica. Koristio je svoje pravo ima. I to je cinjenica. Zato su ga nasli. I to je cinjenica. Ali tu je poenta cele price!!! Pa sto je pricao to sto je pricao. Sam je snosio posledice onoga sto prica, tacka. Ko mu je kriv? Niko, zato i ne moze nikoga da krivi za svoje postupke. E sad ide ono sto ti kazes a ja boldovao a glasi "a da je rekao anonimno mogli bi da ga povuku za onu stvar"!!!! Pa nije poenta zivota da mozes svasta da kazes bez ikakvih posledica! Pa zar to nije klinacko razmisljanje? Samo deca mogu tako da rezonuju ali samo dok ne odrastu a onda moraju da snose posledice kao i svi drugi. Znaci ti se zalazes za anonimnost zato sto onda mozes da pricas bilo sta i da ne bude nikakvih posledica za tebe zbog toga. Nije bitno sta kazes, bitno je da nema posledica. Kako se to zove?

Ako je to razlog zbog koga zagovaras anonimnost na Internet-u onda nemam reci. Da ponovim sta si rekao "...a da je rekao anonimno mogli bi da ga povuku za onu stvar". Toliko price, komentara, postova... a svodi se na ono sto sam davno rekao, dečije prkosno poimanje problema. Necu vise da komentarisem, nemam vremena, ne mogu od smeha! :)

Pozdrav!

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 11:29 - pre 154 meseci}

Citat:

Isak666: Tebi kao matematicaru bi valjda trebalo da bude jasno kad je nesto cesto, a kad je nesto uvek.

Šta bre mene boli za najveći broj listova? Hoću jedan koji valja. Po sadašnjem ga je nemoguće napraviti. To sa kopijom LK, DNK analizom je smešno, jer se niko ne bi cimao oko toga. Ako bi sve moglo da se odradi iz fotelje za jedan minut, onda bi takav forum imao članova. Ne onoliko koliko [es] (četa mala, ali odabrana), ali ne bi bio smeće i imao bi svoju publiku, baš kao što je ima "NIN", koji ne pokušava da bude najtiražniji nedeljnik.

Citat:

Isak666: Digitalni potpis se koristi kad zelis, a ovde je predlog da se isprava uvek koristi za bilo koju aktivnost.

Ja sam se o tome već izjasnio ovde. Ko kaže da digitalne isprave treba da koristiš kad nećeš?

Citat:

A, tako dakle. E, pa onda ovako:

Ja moram imati tehničku mogućnost da dokažem nešto o sebi online (to su te digitalne isprave).

Obzirom da je pronografija zabranjena za maloletne, ta zabrana se mora sprovoditi, tj. takvi sajtovi moraju biti zakonski dužni da proveravaju datum rođenja. Ja bih pomoću tih isprava mogao da posećujem porno sajtove (za koje me inače boli uvo), a maloletnici bi bili sprečeni. Vlasnik porno sajta bi znao moj datum rođenja (ili samo godinu, ako mu samo nju dostavim) i ništa više od toga.

Obzirom da je zabranjeno širiti nacionalnu, rasnu i versku netrpeljivost, javno klevetati, obmanjivati javnost i pretiti drugima i te bi zabrane trebale da se sprrovode. Ne mora javnost da zna moje lične podatke, ali država treba da ima trag da može da me uhapsi ako treba. Vlasnik sajta bi znao neki moj identifikacioni broj, poput JMBG-a, samo što za razliku od JMBG-a iz njega ne bi bilo moguće izvlačiti nikakve druge lične informacije.

Obzirom da je postavljanje piratskih sadržaja zabranjeno, i na taj način bih morao da ostavljam trag po kome bi policija mogla da me nađe. Važile bi slične napomene kao i u prethodnom slučaju.

Što se tiče foruma, file share-ova itd. vlasnik sajta bi bio u celini odgovoran za sav sadržaj ako nema identifikaciju postavljača sadržaja. Može i samo identifikacioni broj.

E, sad, forum može da preuzme svu odgovornost i da pažljivo moderiše sadržaj, ne tražeći od korisnika ništa. Međutim, treba da postoje i oni drugi forumi i one druge socijalne mreže za nas koji ne želimo smeće, potpuno isto kao što ne žele svi da čitaju žutu štampu, nego poneko hoće da čita ozbiljnije listove.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 11:34 - pre 154 meseci}

Meni je svakako žao zbog člana koji je snosio posledice samo zato što je koristio svoje ustavom zagarantovane slobode, ali to je opet slučaj za policiju. Kako počinioci nisu identifikovani i kažnjeni?

Ja se slažem da ne možeš da blebećeš bilo šta bez posledica, ali za to postoji sud. Dakle, budi ti anoniman za javnost koliko hoćeš, ali da iza tvojih reči stoji tvoj ID po kome policija može da te nađe.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25

+103 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 12:23 - pre 154 meseci}

A Bre! Sta je ovo?! Jel ovo neko kolektivno ludilo?!

Nedeljko & Sceka, Dimke lepo u onoj temi rece "Moral je kao rchma, svako ima svoj" i sad ti oces da mi nameces
tvoj!

Ja se ne slazem sa trenutnim vlastima!!! I onda sam normalno protiv toga sto oni rade!!! I ne slazem se sa zakonima
koje oni donose!!!

Ali kada bih rekao javno (pritom isticuci svoje ime i prezime) (I kad kazem javno to znaci javno u bilo-kom obliku)
onda bih odma se nasao u tvorza!!! Zbog cega??? Pa zbog SUPROTNOG MISLJENJA.

I, da ja zelim da se zbog svog misljenja nadjem u tvorza, onda ne bih to svoje misljene iznosio kao anonimus nego
bi stavio u auto pojacalo od 500W i Horne, pa bi se vozao gradom i dernjao se kao konj!!!

U ostalom sta zamisljas ti? Zasto neko anonimno lepi plakete, zvrlja grafite... koji su u suprotnosti sa stavovima
aktuelne vlasti? Pa zato da ne bi zavrsio u tvorza. Jer da to zeli on bi se predstavio javnosti.

Sto se tice foruma i prepucavanja(tvoje specijalnosti) ukoliko te neko vredja ili preti ako si anonimus, taj ti ne moze
nista, ali ne ti oces da tuzis TUZIBABA

I na kraju krajeva forumi imaju svoja pravila pa ako ih neko krsi admin-i i mod-ovi to mogu sa lakocom sankcionisati!!!

Ignore: Nedeljko!

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 12:34 - pre 154 meseci}

Cinjenice:

1. Staljin je umro, CCCP je prestao da postoji.
2. SFRJ i JBT su takodje istorija.
3. Slobodan Milosevic je takodje umro. Nema vise politickih zatvorenika...
4. Verbalni delikt je ukinut!

Moze neko da te uzme na zub zato sto se eksponiras, ali ce da ti nadje nesto drugo zbog cega se robija. Razlicito misljenje nije vise djelo protiv drzave. Sad je prekrsaj sto lijepe plakate na mjesta gdje to ne smije da se radi, a ne ono sto pise na plakatima! I cvrljanje grafita po zidovima je unistavanje privatne/javne imovine, sadrzaj zvrljotine nebitan.

Sve ostalo je lupetanje

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Anonimnost? Kome to treba?

^{11.08.2011. u 12:40 - pre 154 meseci}

Citat:

Nedeljko:Šta bre mene boli za najveći broj listova? Hoću jedan koji valja. Po sadašnjem ga je nemoguće napraviti. To sa kopijom LK, DNK analizom je smešno, jer se niko ne bi cimao oko toga. Ako bi sve moglo da se odradi iz fotelje za jedan minut, onda bi takav forum imao članova. Ne onoliko koliko [es] (četa mala, ali odabrana), ali ne bi bio smeće i imao bi svoju publiku, baš kao što je ima "NIN", koji ne pokušava da bude najtiražniji nedeljnik.

Problem je sto ti zelis od svih novina da napravis NIN, a ne dozvoljavas da drugi imaju svoj tres, vodeci se nekom elitistickom utopijom, ne kontajuci da vecina ce uvek biti prosek i da ce ih uvek interesovati prosecne teme o kojima ce raspravljati na prosecan nacin - i sa nickom i sa pravim imenom.

I sad, posto je tebi smesno da radis ono sto vec drugi rade, kao Limundo, ti zelis da Tata Drzava svima odrade ono sto prizeljkujes sebi.
Umesto ti sebe da prilagodis svojim potrebama, ti prilagodjavas tudje potrebe sebi.

Ne zelis da ostavis drugima izbor, nego nameces svima svoj, jer se ne zelis odreci komfora.
Ti cak ni ne ostavljas mogucnost da takav jedan tvoj sistem ostane na dobrovoljnoj bazi, pa da svako bira koje uslove ce prihvatiti, pa da zaobilazi sta mu ne godi.
Ne - ti zelis da sva odgovrornost bude skinuta sa tebe i prebacena na neku orvelovsku tvorevinu.
Bilo je toga u istoriji i ranije, nije se slavno zavrsilo.

Sorry, sloboda povlaci licnu odgovornost, a ne drzavno-propisanu odgovornost.
Odgovornost da sam stvoris sebi nesto, a ne da drzava uradi nesto.
Jer NIN je sam sebi stvorio standard i nije trazio od drzave da propisuje isti, niti on trazi da svi ostali moraju to da slede, a jos manje da to bude zakonski regulisano.
Ali lakse je umisliti da ce drzavni propis napraviti da sve novine budu kvalitetne, a ti da i dalje sedis u fotelji i biras, bez da se napregnes da naucis sebe da licne prozivke ne uzimas licno, da zaobilazis ono sto neces, da se boris da svoju online zajednicu cuvas od toga - ili na kraju da napravis svoju.

Vidim da nema poente sa tobom diskutovati, jer opet citiras nesto na sta ti je odgovoreno, pa je jasno da ti nije bitno sta drugi govore, nego samo ono sto je tvoja vizija.

@kobasa
ajd razmisli malo pre nego sto napises nesto, jer pisanje grafita nema nikakve veze sa ovom temom.