Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linearni aktuator

[es] :: Elektronika :: Linearni aktuator

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13161 | Odgovora: 43 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Linearni aktuator06.07.2011. u 14:48 - pre 155 meseci
Pozdrav svima, potreban mi je linearni aktuator, tj spravica koja moze da povuce sajlu koja nosi 2kg, preko 4cm, u 2s. potrbno je da kad ne radi zadrzi trenutnu poziciju. da li tako nesto postoji kod nas, ili spolja. hvala.

P.S. namena uredjaja je da povlaci i popusta sajle menjace kod bicikla.
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator06.07.2011. u 23:56 - pre 155 meseci
mozes postaviti i neki motoric sa redukcijom koji ce da namotava sajlu na svoju osovinu, ,otoric upravljas H mostom, a H most mozes upravljati komparatorom napona na ciji ulaz dovedes signal sa potenciometra koji je vezan na osovinu koja namotava sajlu i sa potenciometra koji ce ti sluziti za upravljanje menjacem... ovo bi bilo jedno od prostijih resenja a mozes naravno dodati i kontroler i displej koji ce prikazivati u kojoj je trenutno brzini, takodje kontroler moze da ti zameni i potenciometar za upravljanje samo dodas taster za vislju i nizu brzinu, isto tako mozes i dodati da po zaustavljanju bicikla kontroler automatski prebaci u prvu brzinu pa sa ubrzavanjem na vislju, znaci kao automatik da radi :) samo iskreno ne vidim svrhu ovoga svega...

naravno mozes staviti i libearni aktuator a napravis ga od motorica , brezona , matice sa alkicom za sajlu i kliznog potenciometra za feedback za kontoler...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 04:55 - pre 155 meseci
pravis automatski menjac za bajs? obrati paznju da za menjanje brzina na bajsu treba solidan torque tako da ces morati da generises dosta struje da bi to odradio ... tako da ces ili da secas akumulator na bajsu da bi menjao brzine ili da dodajes extra smor preko bobine ... mislim da su rucice menjaca sada dovoljno napredovale da ti taj projekat nije bas isplativ :)
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 08:08 - pre 155 meseci
mozda covek pravi nesto drugo , nije pominjao automatiku na bajsu , trazio je akruator da nabavi, ali ja sam mu dao ideju za samogradnju,

sad cekamo da se izjasni :)
 
Odgovor na temu

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 08:42 - pre 155 meseci
da hteo bih da napravim automatski menjac za bajs, tj da konstantno odrzava odgovarajuci odnos brzine tocka i broja okretaja pedala. recimo podesim na broj okretaja pedale na 90, i kad pedaliram preko 92 on poveca brzinu, tj poveca mi otpor tako da smanjim na 90, isto kad mi postane pretesko da pedaliram 90 i padne na 88, on smanji brzinu i smanji mi otpor. to je osnovna ideja, mada mislim da dodam i data loger, i automatsko menjanje u slucaju brda,.......

fora je da zavisi od menjaca koliko ti treba Obrtnog Momenta, za moj zadnji menjac Shimano acera 340 ceo se izpruzi ka mu okacis teg od 1Kg na sajlu. radio sam test, zasrafio menjac za fiksnu tacku, i okaci teg o sajlu. maksimalni pomeraj je nekih 4cm na sajli, a posto ima 7 brzina dovoljnio mi je da se ostvaruje pomeraj od 5mm/s. kapiram da moze neki elektromotorcic preko puznog prenosa da zavrsi posao!

dodatna fora sa menjacima za bajseve, jeste da kod mehanickih nepostoji zastita od nedozvoljenih brzina, lanac nesme da se stavlja u extremne uglove, jer se time stete i lanac i zupcanici...

inace shimano ima elektricne menjace brzina, samo su kod njih motori integrisani u sam menjac kod zubcanika i federi su izvadjeni. ali kostaju djavo ipo.

ideja je zasnovana da moze da se kaci na vec postojece menjace.

Da se vratim na originalno pitanje, gde kod nas ili napolju mogu da se naruce elektromotori sa puznim prenosom, bilo bi lepo da postoji sajt sa specifikacijama motora....

DA a zasto sve ovo kad mehanicki menjaci tako super rade, pa da tako super rade nebi ni pravio... ali ne rade, nisu dovoljno pametni, tj pametni su koliko i korisnik.
Nema zastite od nedozvoljenih brzina, sa menjacima sa 30 brzina veliki broj istih se preklapa, i potrebno je da budes genije, ili da imas tablicu da bi zna kad u kojoj brzi treba optimalno da budes....

na kraju krajeva dobra je fora zar ne..
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
109.121.59.*

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 11:05 - pre 155 meseci
a sto ti motoric lepo ne bi direktno zakacio na menjac ? sve se svodi na pomeranje levo-desno, pa mozes na motoric staviti pace brezona a na menjacu probusiti rupu i urezati navoj za taj brezon pa ce obrtanjem motora levo-desno da se pomera menjac, samim tim smanjujes neophodnu silu jer nema trenja sajle a moze i oprugu da izbacis jer ce menjac na brezonu stajati vise nego stabilno pogotovo sto motoric zadrzava poziciju na kojoj je kontroler zadao da stoji...
 
Odgovor na temu

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 13:02 - pre 155 meseci
sustina sistema je da se doda umesto rucica menjaca, a ne da se modifikuje sam menjac, radi prenosivosti.
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
109.121.59.*

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 14:49 - pre 155 meseci
uh pa tesko ces to napraviti , jedino neki aktuator koji bi se kacio na stanglu od bajsa pa nekom selnicom za postojecu sajlu , a tu da bude spakovana sva elektronika a jedan kablic da ide do senzora na tocku da meri brzinu pa samim yim da prebacuje brzine sam, ali svakako bi ti lakse bilo da modifikujes menjac, bolje bi to radilo, jer povlacenje i otpustanje sajle ima toleranciju pa menjac mozda nece uvek prebaciti pa ce krljati lanac bezveze ....
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 20:26 - pre 155 meseci
Citat:
Leto Atreid: sustina sistema je da se doda umesto rucica menjaca, a ne da se modifikuje sam menjac, radi prenosivosti.


ne kontam, sve sto rucica menjaca radi je zategne i otpusti sajlu. To ce uvek bolje da ti radi (na manje fizickog prostora) obican kruzni motor koji ce da nateze i otpusta sajlu nego linearni aktuator.

Inace imas linearne aktutore kod ovih sto prodaju cnc opremu, problem je sto nemas nista gabarita i mase koja tebi odgovara, tako da bi to morao da pravis sam. treba ti mali motor sa min 1kg/cm torque .. vrlo cesto spominjani motor na forumu je motor od brisaca - ima odlican odnos snaga potrosnja, veliki torque i dugo traje a relativno se lako dobavlja
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
109.121.59.*

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 21:24 - pre 155 meseci
da nije malo velik motor od brisaca za ovu svrhu ? svakako je dobar sto se tice snage kao i potrosnje , ali prevelik je, jos ako stavljas dva komada za dva menjaca onda je svakako prevelika skalamerija, jos dok na to dodas akumulator za pokretanje, pa neku dinamu za punjenje akumulatora bice bas preveliko i robusno a i pretesko... dva motora od brisaca mogu da teraju bajs tako da ti menjac ine treba :)

ja bih ipak modifikovao postojece menjace, i njih lako mozes skinuti i prebaciti na drugi bajs ako si na to mislio pod onim da treba da bude mobilno... svakako ti je lakse modifikovati menjac nego da pravis aktuator koji nikad nece raditi precizno ni pouzdano osim ako ne dobudzis jos dve kile senzora
 
Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
..178.212.adsl.dyn.beotel.net.



+28 Profil

icon Re: Linearni aktuator07.07.2011. u 21:30 - pre 155 meseci
mislim da bi za ovu problematiku trebalo malko vise surfovati razlicitim pretrazivacima (nije google jedininajboljiprikosnoveni). ako su japanci napravili kanister 2 x 2 x 2 cm zapremine 20l, mozda imaju motorce velicine vibratora iz mobilnih telefona sa poteznim momentomk od nekoliko njutnmetara.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 01:56 - pre 155 meseci
:D :D :D :D :D

shadow, pazi 1kgcm motor ce retko biti mali :( .. cela fora je sto je taj menjac napravljen da se menja rukom ... ti ako uzmes taj isti menjac, i poskidas mu sve one federe i dodas koji senzor mozes da promenis brzinu sa 10gcm motorom, problem je sto to zahteva ozbiljnu prepravku samog menjaca...

sto se motora za brisac tice, motor za suga za zadnji brisac je 2x3x3-4cm cca .. tesko ces naci nesto mnogo manje od toga da radi a da ne platis skuuuuuuupo

linearna aktuatori su ili rack+pinion ili threaded rod ili magnetni .. oni koji dolaze u velicini koja bi imala smisla da se montira na bajs nemaju ni u ludilu snagu da nategnu menjac od bajsa

za varijantu da cimaju sajlu od bajsa na rucnom menjacu, ja nisam dugo vozio bajs ali na mom proslom bajsu je, po mom osecaju, trebalo min 5kgcm da bi prebacio lanac na extremni kraj na zadnjem tocku + mu je trebalo min 3kgcm "holding torque" tokom voznje da lanac ne spadne sam prema sredini .. racunaj da taj holding torque sa dc motorom znaci da on "non stop" vuce i pusta sajlu velikom brzinom, dakle tebi motor radi non stop dok je menjac aktivan. To u startu znaci grejanje + potrosnja. Ono sto moze da se uradi je nesto kao sto imaju neke rucice a to je da imaju holding torque napravljen mehanicki (celicna kuglica koju pritiska feder upada u rupu u kanalu kroz koji prolazi) tako da mehanicki odrzavas tih ~3kgcm holding torque-a a onda ti motor radi samo u slucaju kada menjas brzinu tako sto savlada silu potrebnu da izbaci kuglicu i prebaci u drugi "slot" .. ono sto dobijes ovde je sto motor krace radi, manje trosi ali gubis sto imas fizicki polozaje za svaku brzinu sto znaci da stelovane moze da bude pakao + imas problem da napravis celu tu fizicku kontrapciju.... motor moze da se uzme neki jaci tanki dugacki dc motor sa metalnom redukcijom brzine, ima ih koji bi mogli da se ubace u cev od volana, problem je sto "skinem sa ovog bajsa i stavim na onaj drugi" predstavlja ozbiljan mehanickiu poduhvat ..
 
Odgovor na temu

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 10:35 - pre 155 meseci
hvala na odgovorima, jos nemam pojma sta da radim, imam jedan motor od brisaca od suga, ali prednji i on je definitivno prevelik/pretezak.
inace skalameriju sam zamislio da se spakuje pozadi na "gepek" bajsa, a electroniku i displej na volan.
Jel ovo zadnji brisac,
http://www.limundo.com/kupovin...-ZADNJEG-BRISACA-YUGO-/2275589

jel moze neko da postavi dimenzije istog posto mi ovo ne deluje kao 2-4cm u nijednom pravcu.:D
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 13:15 - pre 155 meseci
pise da jeste motor od zadnjeg brisac ali je dosta veci,

ja bih uzeo gotov motoric sa redukcijom 60/1 , imam jedan takav koji radi na maksimalnih 12V a radi i na 0,2V i 100mA tu pocinje da okrce, igleda kao valjak debljine 3cm a duzine 10cm i na 12V ima poprilicno veliku mehanicku silu, ako bi se na njegovu redukciju dodala jos puzna redukcija , i tek kao bi mogao da radi posao, jedino sto ovi motorici kostaju cca 20 evra komad, a sa puznom redukcijom ti ne treba holding torque jer nema sanse da okrenes osovinu koja je puzno redukovana, pogotovo kod redukcije kao sto je kod motora od brisaca, znaci motoric bi radio samo kad menja polozaj , i to bi imao jako malu potrosnju a dovoljno veliki torque i dovoljno veliku brzinu... naravno da je ovo velik mehanicki i elektronski poduhvat, najprostije sto mi je palo na pamet za elektroniku je da na zbice poslazes u krug npr 10 magnetica a senzor da ti bude reed kontakt , pa da dobijes odredjenu frekvenciju sa odredjenim rpm-om tocka, tu frekvenciju posaljes na F/U konvertor i analogno upravljas motoricem preko OP, od njega napravis komparator napona, samo treba prilagoditi nivoe napona na ulazima komparatora da sa odrejenim naponom sa F/U konvertora motor zakrene za odredjeni ugao i povuce ili otpusti sajlu koliko treba... ovo bi se vec moglo spakovati na stanglu od bajsa, samo je problem napajanje tj punjenje akumulatora jer ako se isprazni u toku voznje onda gubis menjac, jedino da nekako ostavis i rucni menjac aktivan ali je to bas velik poduhvat...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 13:21 - pre 155 meseci
motor koji sam ja imao pozadi na sugu je bio mnooooogo manji od ovoga, ko zna mozda nije bio original ..

ako ces da turas pozadi na korpu onda mozes da napravis i sa obicnim dc motorima sa prenosom .. na primer nesto ovako bi ti odradilo posao 1/1 http://www.sparkfun.com/products/8912 - on pravi 1kgcm torque (15ozin).. sto je vise nego dovoljno (ako si rekao da sa kilogram tegom nategnes do kraja menjac) .. samo budi siguran da ti pulley koji stavis na njega koji namotava kabl ima manji precnik od 2cm i resio si problem (ako je pulley 2cm precnik motor ce moci da povuce 1kg sto je tacno to sto ti trba, ako je pulley precnik 1cm mocices da povuces 2kg :D sto je jos bolje samo je pitanje da li sajla moze da se namota na tako mali precnik)

e sad ako ti je malo 1kgcm onda mozes da uzmes neki malo veci RC servo (klasa od 50grama) oni vuku od 3-4kgcm .. ili jos veci (klasa 100 grama) koji vuku 5-8kgcm
 
Odgovor na temu

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 13:25 - pre 155 meseci
sto se el tice, ja mislo jedan magnet nad tocku i senzor, i meri se interval izmedju dva impulsa za periodu tocka, isto na pedalama. a sve bi radio Mikrokontrolor, naravno ako se prekoraci neko vreme izmedju dva impulsa, MCu to cita kao da bajs stoji, nije savrseno ali kapiram da bi bilo dovoljno dobro. Inace zasto ne zelim da modifikujem nenjac direkto
1. nemam odgovarajuci alat.
2. plan je da us slucaju da prototip radi extra, mozda napravim i negu proizvodnju istog i da ga prodajem, veca je verovatnoca da ce noko da kupi ako moze da se nakaci na vec postojecu mehaniku..

jel ima neko sliku tog malog motora zadnjeg brisaca, kolko znam on je sam po sebi na puznom prenosu, pa se eliminise struja pri drzanju. inace poziciju bi merio direktno preko sajle, zakazim za nju neki klizni pot i vola. sto se tice tolerancije sajle, mislim da eventulano istezanje nije problem, jer sve rucice menjaca rade po princimpu zapamcene pozicije sajle, i na samim menjacima postosti sraf za dodatno zatezanje i odtezanje sajle tj stelovanje u slucaju da se malo istegne.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 13:26 - pre 155 meseci
Citat:
shadow88: duzine 10cm i na 12V ima poprilicno veliku mehanicku silu, ako bi se na njegovu redukciju dodala jos puzna redukcija


puzna redukcija je golo ... ako nije prica sa maticom i srafom, dakle standardan puz koji ima samo jednu dodirnu liniju zaboravi, to radi posao samo za promenu pravca sile, holding torque kod puzne radi samo ako je napadni ugao "puza" manji od 10 stepeni sto kod plasticnih zupcanika skoro nikad nije slucaj.

 
Odgovor na temu

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 13:54 - pre 155 meseci
pa jel moze onda da se koristi motor zadnjeg brisaca, Bogdane jel mozes da me uputis gde da pazarim taj motor velicine 2X3X3-4 cm..
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 13:58 - pre 155 meseci
pa to sam i predlozio za linearni aktuator, brezon i matica, na to bi se lakse nakacio i linearni potenciometar (klizni) a moze i obrtni da se nakaci na brzon nekim zupcanikom ali nema potrebe za komplikacijom.. mislim da ce problem biti podmazivanje mehanike kao i hidroizolacija cele skalamerije ali veci problem ce biti stelovanje pri montazi osim ako se na kontroler ne unese neki automatski reset pri ukljucenju sprave pa da se rucno prebaci na prvu brzinu a kontroler ce da dotera aktuator na prvu brzinu pa da se onda nakaci i pritegne na bajs...

ne znam kako bi se ovde ponasali motorici za centralnu bravu , koliko oni imaju snage i mogu li se zaustaviti na zeljenom polozaju ?

palo mi na pamet da se doda jedna kontra opruga koja bi kontrirala opruzi na menjacu pa bi se smanjila neophodna snaga za pokretanje cele skalamerije...
 
Odgovor na temu

arakis
Filip Dulic

Član broj: 23312
Poruke: 293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Linearni aktuator08.07.2011. u 14:27 - pre 155 meseci
to ti je extra ideja....
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Linearni aktuator

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13161 | Odgovora: 43 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.