RX Modul - napraviti vs kupiti

Pozdrav,


Potreban mi je RX modul, poželjno za FM, koji bi primao na opsegu 433-438MHz.
Tražio sam malo, ali slabo nalazim (ili na lošem mestu gledam?).. Par radnji po Beogradu ima kit komplete uz koje dolazi gotov modul, međutim cene istih su malo poveće, te mi se ne isplati..

Šta mislite da li je lakše/isplatljivije praviti modul, ili kupiti gotov i zašto?
Ako je lakše praviti, imate li iskustva, možete li da mi preporučite neku šemu?
Ako je lakše kupiti, imate li iskustva, možete li da mi preporučite neki? I gde kupiti?


73
Filip YU1TTN

Par kolega mi je dalo bukvalno isti link koji sam i ja imao u kolekciji - http://www.elektronika.ba/269/prijemnik-i-predajnik-za-podatke-na-433-mhz/, međutim niko od njih ga nije pravio.. Da li vredi da se pokuša?

Pogledacu imam taj predajnik i namenjen je za auto alarm, ali ima neki dodatni chip, pa kad uslikam lakse cemo diskutovati, ali ovako po ovoj shemi je sigurno nestabilan.
Bitno je kako je uradjen jer se preporucuje strip-line na plocici.
Prijemnik je superreakciski i nije bas preporucljiv, ne znam koliko si imao dodira sa tim.

Sa prijemnicima ne nešto posebno mnogo.. Zato i pitam :)
Moguće da je taj čip neki encoder ‚‚ključa‚‚.

Najverovatnije slikacu ali prvo da nadjem tu plocicu, cim nadjem odmah cu ovde napisati o cemu se radi.
Sto se tice prijemnika te vrste (superreakcijski) to je najprostiji prijemnik sa jednim tranzistorom i zna da pravi smetnje u tom opsegu na kom se i slusa, moguce je detektovati prijemnik jer svoju reakciju koristi mesanje osnovne frekvencije na kolektoru tranzistora, videti shemu.
Ide nesto kraca antena nego obicno, zbog kapaciteta i induktivnog otpora koje pravi antena, prakticno to predstavlja predajnik malo sireg spektra pa mozes cisto iz radoznalosti to da probas jer imas cime da vidis i bice pravo zadovoljstvo uvideti ovo o cemu ja pisem.
Slicnosti ima i za KT prijemnike kao sto ima Mentzgeru, Svetislavu Shileru itd.
Takav prijemnik ima i za 27MHz i koristi se u igrackama, to je vrlo jeftino, koliko je korisno o tome ja ne mogu pisati, mislim da ce ti ove informacije znaciti.
Toliko za sad.
Uspeo sam da nadjem sad ce slike...



Vraticu se kasnije, moram sad na veceru kad je najzanimljivije, nek napise neko ko je imao nesto slicno da zna kako radi ovo cudo.
Pozdrav

RF module sam pronašao na sajtu http://sinel.freehostia.com/prodaja/rfmoduli.html (nije reklama), međutim rsinisa mi je rekao da ih više nema u prodaji, a šemu za iste nema. Da li je moguće naći module još negde?
Nisam napomenuo u prvoj poruci, a bitno je - predajnik bi bio uređaj sa izračenom snagom od max 4W, te bi bilo poželjno i da modul ne bude ‚‚gluv‚‚ već da može da prima signal i na većim rastojanjima (par stotina metara), uz naravno pogodnu antenu.


73,
Filip YU1TTN

Toliko elektroničara, niko da pritekne u pomoć :-)

Znaci ja sam Niko, ne zovem se tako. A mozda i nisam Peca?

U pa ne videh odma, to cu da citiram.

Pa ovo je najvazniji opis, 4W je mnogo za samo 50-100 metara, znaci bolji prijemnik ako je slabiji predajnik, staviti bolju antenu, koja je vrsta modulacije za prenosenje podataka, taj detalj je jako vazan, zbog sirine spektra zavisice i protok informacija za drugi kompjuter.
Realno nebi trebalo vise od 100mW a modulacija spektra w-fm.

Da citiram sebe:


Prenos podataka će ići brzinom od svega par bitova u sekundi, kako stvari stoje najverovatnije 4bps.
Prijemnik bi trebao da bude u mogućnosti da signal čuje na udaljenostima od par stotina metara, ne 50-100m nego >100m.


Filip YU1TTN

A da li taj kompjuter treba da salje podatke prvom komjuteru?
Ovo pitanje je vazno jer ce trebati duplo sve?
Ako je samo primanje podataka bez potvrde nece trebati multiplex.

Nadji jos neku shemu za 433mhz da pogledamo, mozda jos neko vidi temu pa nek komentarise.

Nema ni prvog ni drugog kompjutera :-) Podatke koji se šalju će generisati PIC16F870, i taj deo je završen.

Komunikacija je jednosmerna.
Kao što sam napisao predajnik imam, a potreban mi je predlog za prijemni modul - gde kupiti ili koji napraviti.

Sutra je ponedeljak pa ću nazvati još par firmi po Beogradu koje sam pronašao na Google, da priupitam za module.


73
Filip YU1TTN

Shema ima bezbroj, pitanje je samo koliko si ti spreman da ulazis u to - nesto jednostavno tipa nekoliko tranzistora i XTAL ili PLL sa mesanjem i FM/AM demodulacijom. Nisi cak ni rekao vrstu modulacije koja ti je potrebna.

Potpis

73 de Zele YU2AX

Kako nisam?

Pod FM mislim na amaterski FM širine 5kHz.
Podaci koji bi se slali su zapravo tonovi u opsegu 200-2000Hz.

Mislio sam ako je neko već pravio, pa da preporuči šemu.
Bilo bi poželjno da je šema što jednostavnija, mada bitnije je da prijemna frekvencija bude što je više moguće fixna.


73,
Filip YU1TTN

A da probas sa dva PMR uređaja (446MHz)?

Koristio sam PMR ranije kako bih isprobao skalameriju, međutim sada kada je došlo na red da se sve to smesti u kutijicu.. Mmm biće bolno da uguram i PMR :-)
Predlog je odličan, ali u ovoj situaciji može samo za probu.. Skalamerija je namenjena da se nosi sa sobom, poput mobilnog telefona, pejdžera itd.. Znači da ne bude prevelika, i da bude kompaktna.

FM modulacija je malo zahtevnija (shema je kompleksnija). Nije mi bilo jasno o kojoj je modulaciji rec posto na onim linkovima koje si naveo prijemnici detektuju amplitudu, tj. ima ili nema signala, za male brzine prenosa to je sasvim dovoljno. Doduse, to slicno moze da se izvede sa FM prijemnikom koji ima skvelc kolo, tj, signalizaciju nosioca signala, da li je prisutan ili je kanal "prazan".

FM medjufrekvencije sa MC3357P ili slicnim kolima imas na netu, cak je dovoljno da skines datasheet za odredjen IC, obicno je MF 10.7MHz pa demodulacija na 455kHz. Ta kola imaju funkcije koje sam pomenuo - skvelc i signal detekt. Naravno, mozes da koristis i AFSK ali to dodatno komplikuje shemu.

Ulazni deo koji sam ja koristio na frekvencijama od 350 do 450MHz je uradjen sa TSA551 i PIC kontrolerom, sa korakom od 12.5, 25 ili 50kHz. Po zelji mozes da dodas LCD, ako ti je potrebno. Od ostalih poluprovodnika imas BFR90/91 na ulazu, BF960 kao mesac, jos nekoliko BFR91 u oscilatoru, itd. Ako te zanima takva shema mogu da ti je posaljem ili postujem ovde na forumu.

Ono sto bi ti mozda bilo interesantno jesu RF moduli/IC kola koji se koriste u bezicnim misevima i tastaturama. Ta kola rade na oko 433MHz mada mogu da se "nabudze" i na neku drugu frekvenciju. Antena kod tih kola je stampna na samoj PCB, a za vece domete morao bi da smislis neko prilagodjenje (balun 4:1 i sl.) da bi signal pustio na pravu antenu. Ujedno bi mogao da dogradis i neko pojacalo od par W ako ti je potrebno. Pokusaj da na netu izgooglas nesto o tim modulima, ja sam se pre par godina nesto interesovao za to ali sam u medjuvremenu vec zaboravio o kojim kolima je tacno rec.


P.S.
Trazi u Googlu OOK ASK receiver 433MHz, ima dosta toga

Potpis

73 de Zele YU2AX

Hvala Vam puno na detaljnoj poruci YU2AX!

Nije nikakav problem, i ja sam malo skromno pomenuo vrstu modulacije :-)

Prijemnik bi trebao samo da vrši ulogu malog radija, da audio signal dalje prosledi elektronici koja vrši detekciju. Ništa više od toga.

O MC3357 sam već razmišljao, međutim biće malo ‚‚bolno‚‚ da ga nađem. Kod Kelca postoji MC3361B koji valjda beše do nekih 60MHz.. Pogledaću sada malo ta Motorolina kola. Da li imate iskustva sa nekim od njih i kako su se pokazali?

Hmm uređaj već poseduje LCD (i par tastera) koji služi za očitavanje vrednosti, tako da nije loša ta Vaša ideja i da se prijemna frekvencija podešava na samom uređaju.. No mislim da ću to ostaviti za kasnije, osim ukoliko nije nešto preterano komplikovano. Sa PICovima sam pravio svašta, ali nikad ‚‚upravljanje‚‚ prijemnika.

Ako Vam nije problem postavite šemu koju ste pomenuli.


73,
Filip YU1TTN

Postavicu shemu, samo da je prebacim u jpg format.

U medjuvremenu malo sam vrteo po netu i setio sam se o kojim IC je rec, u stvari to su rfPIC-ovi, cena jednog IC je manje od $3, naravno tamo u USA, ovde je verovatno "malo" skuplje. To su rfPIC12F675F (TX) i rfRXD0420 (RX), a moguce je kupiti i gotove module, pogledaj TB069A i TB070A datasheet. Sve se lako skida sa Microchip sajta.
Interesantno bi bilo videti koliko bi recimo Tagor trazio za ove IC ili same module. Mozda ako bi se naslo vise nas zainteresovanih mogli bi da dobijemo neki popust ... :D

Evo sheme i stampane PCB (dvostrani FR4). Imam nekoliko verzija ove sheme i takodje nekoliko verzija sw za PIC. Ako ti je potrebno svega nekoliko fiksnih frekvencija umesto 16F84 moze da ide i 12F629/675 (8-pinski).

Potpis

73 de Zele YU2AX

Uh bogami ovo neće ispasti baš maleno po dimenzijama :-(
Da li imate neku gotovu i što minimalniju šemu sa MC3357?
Sad sam pogledao i imam par primeraka, iz nekih starih bežičnih telefona..

Danas sam zvao Tagor i nisu znali da mi kažu cene, poslao sam im mail, pa čekam da mi pošalju cene za module koje imaju.