Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Odredjivanje faza generatora

[es] :: Elektronika :: Odredjivanje faza generatora

[ Pregleda: 5887 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Odredjivanje faza generatora14.04.2011. u 13:39 - pre 124 meseci
Pozdrav svima, interesuje me sledece...
Na fakultetu pravim sinhronizator generatora na mrezu, potrebne parametre sam podesio, i sada bih trebao ukljuciti...
Evo kratak opis sa cime radim da bi bilo jasnije... Kao pogonsku masinu koristim asinhroni motor kojim upravljam elektronikom preko frekventnog regulatora, generator je alternator sa poskidanim diodama i i zvucenim fazama i zvezdistem.
Poztupak rada elektronike je ovaj: uzeo sam nasumicno fazu sa alternatora i uporedjivao je sa jednom fazom preze (naravno preko transformatora je napravljena "mala" lokalna mreza efektivnog faznog napona 4.5V). Rezultat uporedjivanja je izjednacavanje frekvencije i faznog stava te dve faze. U principu za faznu razliku, ove dve faze, jednakoj nuli elektronika bi trebala da spoji alternator i lokalnu mrezu. Sledece pitanje je kako da sp[ojim ostale dve faze? Da li ja smem uporedjivati bilo koje faze sa alternatora i mreze, ili bih trebao prvo odrediti faze generatora pa onda uporedjivati jednake faze, tj npr L1 sa generatora i L1 sa mreze, a na autoatskoj sklopci vezati L1 sa L1, L2 sa L2 i L3 sa L3, pa tek onda za izjednacenje L1 sa L1 ukljuciti sklopku....
Nadam se da sam bio koliko toliko jasan, ako nisam pojasnicu...
Hvala unapred
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.sksyu.net.



+289 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora14.04.2011. u 14:54 - pre 124 meseci
Čim si 1F fazirao i ostale su u redu i možeš ih umrežiti ako ti je smer obrtanja faza = sa mrežom,ali to si svakako 1. trebao dovest u red.
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
serviser liftova (razvojni tehnicar
idejnih projekata) , tehnicar video
nadzora...
Vega liftovi
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3030
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+63 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora14.04.2011. u 17:25 - pre 124 meseci
pre svega propust ti je sto najverovatnije nisi ispitao transformator i njegovo kasnjenje sekundarnog napona u odnosu na primarni, jer vrlo cesto trafoi imaju kasnjenje koje je neznatno i treba ga ispitati , da bi posle znali sta da uporedjujemo, a najbolje je ako trafo ima kasnjenje 0 stepeni ili 120,240 ili cak 360 stepeni , kako bi se poklopio sa bar jednom fazom, a nikako ne mozes zakljuciti koji je redosled faza ako znas samo jednu fazu, moras naci R S i T fazu i na mrezi i na generatoru, a najbolja sinhronizacija ti je da uzmes jednosmerni uzorak napona jedne faze generatora i jednosmerni uzorak napona mreze i da uklopis sklopku kad je napon izmedju ova dva uzorka nula volti, mozes naravno koristiti i naizmenicne uzorke napona...

sto se tice upravljanja frekventnim , nabolje je da sve tri mrezne faze uvuces u njega i da ga isprogramiras da zalece motor dok na analognom ulazu ne bude 0V a ovih nula volti je razlika potencijala izmedju faze generatora i faze mreze, naravno opet napominjem da mora biti pravilan raspored faza pravilno sinhronizovanih kako generator ne bi poleteo :)
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora06.07.2011. u 17:41 - pre 121 meseci
Nastavicu sa ovom temom da ne otvaram novu....Nezavisno od elektronike i sinhronizacije, interesuje me sledece: ako imam neki sinhroni generator na kome nisu oznacene faze, tj imam tri izvoda a ne znam njihove faze, kako da odredim koja je koja faza? Na fakultetu u laboratoriji postoje neki instrumenti koji to odredjuju, ali nisam jos imao njima pristup, ne znam ni kako rade?
Ako moze pomoc....Hvala
 
Odgovor na temu

paga
Marko Mladenovic
inženjer održavanja
Gornji Milanovac

Član broj: 28691
Poruke: 791
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linkedin.com/pub/mark..


+9 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora06.07.2011. u 19:01 - pre 121 meseci
Naziv faze je nebitan.
Potrebno je izvrsiti sinhronizaciju mreže i generatora.
Ti imaš tri faze , tj. tri napona , koji se mogu predstaviti kao vektori sa faznim stavom.
U svakom momentu te faze ce imati različiti fazni stav i efektivnu vrednost .
Potrebno je da odabereš bilo koju fazu i da je poteraš ili usporiš da bi dobio da se faza generatora i mreže poklope .
Pošto je ugao između faza 120 stepeni , to se ostale dve faze moraju poklopiti sa ostaim faza mreže , samo treba odabrati korektnu efektivnu vrednost.

Ako pogledaš ovaj snimak , koji su načinili kolege na doktorskim studijama Miloš Božić i Marko Rosić , možeš da vidiš sinhronizaciju generatora na mrežu.
Ako budeš pogledao videćeš mrežu čiji vektori stoje, i vektore generatora koji trče i kako se sinhronizacija dešava oni su sve bliže odgovarajućim fazama.
Kad se poklapanje desi , prekidač se zatvori i generator priključuje na mrežu.Sijalice u pozadini služe za spregu sijalica u tamni spoj.

http://www.youtube.com/watch?v=ejFYgkEHjo0
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora07.07.2011. u 17:47 - pre 121 meseci
Hvala na snimku pogledacu ga veceras posto trenutno imam spor net :(... Da zaboravimo sad na sinhronizaciju, ako imam generator i hocu da odredim njegove faze, kako to da uradim? Video sam da postoje ovakvi instrumenti ( http://www.tectra.hr/akcije.php?akcije_id=12 ) koji odredjuju redosled faza, ali ne znam kako rade... Zelim da imam generator sa izvodima kojima je odredjen redosled faza, kao sto motori imaju, valjda po standardu s'leva na desno U V W...
Hvala
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
serviser liftova (razvojni tehnicar
idejnih projekata) , tehnicar video
nadzora...
Vega liftovi
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3030
109.121.59.*

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+63 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora07.07.2011. u 20:10 - pre 121 meseci
ima na forumu neka jednostavna sema uredjaja za odredjivanje faza mreze i generatora sa LED indikacijom koja je prva a koja druga pa druga i treca , mislim da ju je postavio Robert63 pre jedno godinu dana , ima cini mi se dva tiristora i jos par komponenti, ali ne znam na kojoj temi je to bilo, znam samo da sprava radi posao, a uz malo modifikacije moze se prilagoditi za sirok naponski opseg...
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
82.117.202.*



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora27.08.2011. u 19:35 - pre 119 meseci
Nisam pronasao seme na forumu, pa sam malo guglao... Naisao sam na jednu semu, ali mi treba pomoc oko nje i moguce objasnjenje rada... Ovo trazim jer ne stojim bas najbolje sa analognom.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3597
62.101.128.91



+281 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora27.08.2011. u 22:29 - pre 119 meseci
Pazi Zivadine,
kondenzator unosi fazni pomak od 90 stepeni.
Otpornik unosi fazni pomak od 0 stepeni ( nema faznog pomaka struje i napona),
RC mreza unosi fazni pomak izmedju 0 i 90 stepeni zavisi od vrijednosti elemenata.


Samo pazi vrijednosti komponenata su sracunate na 60 Hz.
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
82.117.202.*



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora28.08.2011. u 00:03 - pre 119 meseci
Koji kondenzatori i otpornici cine RC oscilator? Cemu on sluzi? Kako da proracuna vrednosti komponenti za neki drugi naponski nivo?
Ako moze jos neko pojasnjenje, tipa napon je ovde ovoliki, ovo rc kolo prouzrokuje to i tako dalje... Izvinjavam se ako dosadjujem.
Hvala unapred
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora28.08.2011. u 15:07 - pre 119 meseci
Zivadine,Tu Si 100 Godina a pitaš ovako nešto:

Citat:
zivadin_despot: Koji kondenzatori i otpornici cine RC oscilator? Cemu on sluzi?


Lepo Ti je Veselinovic napomenuo,ali ne čitaš :

Citat:
veselinovic: Kondenzator unosi fazni pomak od 90 stepeni.
Otpornik unosi fazni pomak od 0 stepeni ( nema faznog pomaka struje i napona),
RC mreza unosi fazni pomak izmedju 0 i 90 stepeni zavisi od vrijednosti elemenata.


Pre puštanja " _ezika u rad uključiti _ozak !

Da bi svima bilo lakše,
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora28.08.2011. u 15:49 - pre 119 meseci
Dobro, preterao sam sa bukvalnoscu...Nisam mislio sta RC oscilator radi inace, nego zbog cega je ovde primenjen, zbog cega mi treba fazni pomak? Da li da bi smanjio faznu razliku izmedju 2 faze pa samim tim smanjio i razliku napona, ili zbog neceg drugog?
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora28.08.2011. u 16:15 - pre 119 meseci
Citat:
zivadin_despot: Nisam mislio sta RC oscilator radi inace, nego zbog cega je ovde primenjen,


Živadine,Živadine,

NEMA TU RC-OSCILATORA !---Nije o Oscilatorima reć.

Reč je o faznim pomerajima,

Aj pročitaj po 8-put što Ti Veselinović napisa, ( Čovek se trudi-a-Ti-bacaš-u-Vodu)

Uši ču da Ti navrnem na "Pola-Tri" --što ne slušaš dobronamerne savete.

POZ


[Ovu poruku je menjao robert63 dana 28.08.2011. u 17:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
82.117.202.*



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora28.08.2011. u 16:40 - pre 119 meseci
Ali cemu sluzi fazni pomak? Zasto ne bih mogao to uraditi bez kondenzatora stavljajuci druge vrednosti otpornika?
Roberte probaj mi objasniti unapred ili pojasniti veselinovicev odgovor pa nece biti potrebe da naknadno govoris sta sam trebao da saslusam ili da razumem.
Hvala unapred.
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
82.117.202.*



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora29.08.2011. u 11:02 - pre 119 meseci
Da li neko mozda moze da pomogne?
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora29.08.2011. u 16:08 - pre 119 meseci
Roberte, shadow88 rece u ranijem postu da si ti negde postavljao slicnu semu. Da li se secas na kojo temi ili je mozda imas?
Hvala
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3597
62.101.128.91



+281 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora29.08.2011. u 18:53 - pre 119 meseci
Da skratimo pricu.
Pretrazi malo po forumu bilo je price o tamnom spoju sijalica.
Ide ovako, otprilike.
Trebaju ti dvije sijalice za nominalni napon mreze u seriju, i to dva puta po dvije.
Uzmes nasumicno jednu fazu sa generatora i jednu sa mreze. Izmedju njih vezes jedan par sijalica.
Uzmes opet nasumicno jos jednu fazu sa gen i sa mreze i na njih vezes drugi par sijalica.
E sad zavrtis sve rotore koje imas i mijenjas brzinu.
Kad se jedan par sijalica ugasi ( ili skroz polako trepce) blizu si sinhrrone brzine.
Ako se bas tada ugasi i drugi par sijalica ubo si redoslijed, ako jako sijaju onda si pogrijesio redosled faza.
Eto ukratko.
I kao sto Robert rece, prije upotrebe ... ukljuciti ...
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora29.08.2011. u 19:20 - pre 119 meseci
....m o z a k ...

da upotreba ne " presedne " ...
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
82.117.202.*



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faza generatora29.08.2011. u 20:28 - pre 119 meseci
Ok, hvala...
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Odredjivanje faza generatora

[ Pregleda: 5887 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.