Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

[es] :: Mreže i novosti :: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 43719 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 07:27 - pre 161 meseci
^^
Dakle, svi se slazemo da je resenje promena standarda, izbacivanje ascii i formiranje poruke kao unicode-16 za sve karaktere (cak i ascii)? :)) i povecanje broja bajtova na toliko koliko treba za 160 unicode-16 znakova? I promena firmvera u svim mobilnim da bi to radilo tako (malo obiman posao, ali, eto, tako bi svi bili zadovoljni, osim proizvodjaca mobilnih)? I ko nece da promeni firmver u svom telefonu, da mu se ne dozvoli da salje sms-ove, da odbija sms duzine 140 bajtova.

Eto resenja, da bi korisnik stil bio zadovoljan...
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 07:56 - pre 161 meseci
Hm, tako je bilo pre par godina kad sam pričao o WiMAX - u u Srbiji. Bila ovde jedna tema.

Čoveče nalaziš se u zemlji u kojoj su zvanična pisma ćirilica i latinica. Prosečnog Mileta ne zanimaju standardi kojima se vi frljate ovde. Pridržavajte se pravila zemlje u kojoj poslujete a pravilo je da se ne piše ošišanom latinicom već kompletnim pismom. Ne možete da toj zemlji na silu uvodite pravila kako će da pišu u svakodnevnoj komunikaciji samo zbog toga što želite više para. To je veoma loš publicitet koji sebi pravite. Srbija nije jedini problem. Francuzi, nemci, grci, španci ... imaju specijalne karaktere kao i mi.

Standard postoji i funkcioniše kako treba. Dakle moguće je poslati poruku koja u sebi sadrži čćžđš ali ona mora da ima manje karaktera da bi koštala isto kao i ona sa ascii. U obračunu plaćanja broja poruka ako sadrži UTF-16 karaktere uzmite to u obzir gotovo, to je jedna if then petlja. Međutim, mislim da znate kako to može da se uradi ali su problem pare od dupliranog broja poruka. Tu ne treba da se menja GSM standard ni njihov softver niti trebaju da se menjaju aparati koje ljudi koriste. Tu treba da se ubaci jedna petlja u vaš softver za obračun a to radite svaki dan sa raznim ponudama i akcijama. To znate da radite.

Poz.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 09:54 - pre 161 meseci
Kako će to operater da izvede? Telefon pošalje 160 obična slova kao jednu poruku, 162 kao dve, 150 slova sa kukicama kao dve, 72 ćirilična slova kao dve ... onda bi operater morao da presreće svaku poruku koja je dugačka 160 ali i one posle nje pa da proverava da li je tu stvarno bilo 160+ običnih slova ili je bila kombinacija sa kukicama pa je telefon delio posle 140 ili sa ćirilicom pa je sečeno na 70 slova ... neko pošalje kombinovanu poruku sa kukicama i ćirilicom pa će onda operater da meri koliko je bilo latiničnih a koliko ćiriličnih i onda će da spaja ono što je telefon delio.

Ajde uozbiljite se malo, telefon je taj koji deli poruke, predlažem da se oni pametniji udruže i smisle dodatak GSM standardima koji će da se koristi za ćirilicu i latinicu pa i za kineska, japanska, arapska, bugarska, ruska pisma i počnu proizvodnju, verovatno će da se namlate para. Ne vidim neki razlog da operateri to ne prihvate ako se pojavi i pogura.

Ovako bi morali da čitaju svaki SMS koji prođe (mada verovatno neko to i radi) ;) pa bi se posle javili oni kojima bi smetalo što im neko meri poruke.

Jednostavno, SMS ima 160 običnih ascii slova, 140 sa kukicama ili 70 ćiriličnih (kineskih, japanskih, arapskih) i tako se obračunava. Pošto oni neupućeni nisu znali ni da poruka može da ima 160 znakova, onda nemaju šta da se bune, sada znaju tačno. I manite se više tog samoupravnog shvatanja demokratije, ako operater kaže da poruka može da ima 35 ćiriličnih slova, toliko će da bude, uzmi ili ostavi, nema glasanja i pozivanja na samoupravna prava naših naroda i narodnosti.

Eventualno bi neko mogao da pokrene tužbu ustavnom sudu što nas operateri ugrožavaju i uskraćuju prava koja smo smislili jer ako ceo svet može da kuca poruke od 160 ascii slova, oćemo i mi 160 ćiriličnih. Briga nas što Japanci, Kinezi ili Rusi kucaju do 70 svojih ili 160 tuđih. Svejedno što i pokretač teme ne koristi naša slova na kompjukteru gde ga uglavnom ne košta više nego da ih ne kuca.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 10:23 - pre 161 meseci
Nema tu samoupravljanja. Ukoliko telefon pošalje dve poruke jednu za drugom i pri tome pretpostavljam da ima neki kod koji kaže (ovo posle spajaš u jednu) onda proveravaš da li su pisane kao UTF-16, ako jesu računaš ih kao jednu, a ako nisu kao dve. I šta tu ima komplikovano. Jer ako napišeš i jedno slovo sa kukicom kodiranje čitave poruke se menja, nema potrebe za prebrojavanjem slova.

Vi postojite tu zbog korisnika. Posao funkcioniše kako treba samo ako imaš zadovoljne mušterije. Ne treba ići u drugu krajnost pa postati arogantan.
 
Odgovor na temu

bobiska
Beograd

Član broj: 10393
Poruke: 1074
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+90 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 10:33 - pre 161 meseci
Citat:
Slobodan Milivojevic: Ako neko zna šta kažu po tom pitanju ugovori mobilnih operatera iz drugih zemalja bilo bi lepo videti i uporediti sa našim...


Hm, nisam li to već predložio 5 postova iznad tvog
 
Odgovor na temu

nvukelic
Beograd

Član broj: 61473
Poruke: 285
*.dynamic.sbb.rs.



+15 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 10:36 - pre 161 meseci
Citat:
calexx:
Jednostavno, SMS ima 160 običnih ascii slova, 140 sa kukicama ili 70 ćiriličnih (kineskih, japanskih, arapskih) i tako se obračunava.

Mislim da nisi u pravu, ima 70 slova i kad se koristi srpska latinica sa kukicama, ne 140.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 10:38 - pre 161 meseci
U pravu si, malo sam se oslanjao na brojke koje su pominjane, u 140 slova verovatno spadaju nemačka, francuska i ostala zapadna slova dok naša latinična, ćirilična, kao i ostale ćirilice, kineska, japanska i arapska idu do 70.

Znači ipak mora da se zaviri u poruku i vidi sadržaj pa izbroje ascii, kukice i utf-16 i računa. Onda bi krenula tema ... zašto operater čita moje poruke?

Koji to Mi postojimo zbog korisnika? Nije da ne bih voleo da radim u mt:s ili Telenoru ali ne radim. Nigde. :(
 
Odgovor na temu

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 10:40 - pre 161 meseci
@stil:

A sto se nama obracas kao da smo mi mobilni operater? Stvarno ne shvatam.

I da, mislim da telefon nema neku posebnu oznaku kad salje 2 poruke zaredom. Verovatno posalje jednu pa onda jos jednu. Kao da si poslao dve jednu za drugom.


Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

stonexman

Član broj: 274647
Poruke: 50
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+8 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 11:07 - pre 161 meseci
Ljudi, dovoljno je da svi operateri napomenu (na sajtu ili prilikom zasnivanja korisničkog ugovora) korisnicima ovo odstupanje koje se javlja kod pisanja različitim pismom i rešena stvar .
 
Odgovor na temu

MilanTarot

Član broj: 241174
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+23 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 11:12 - pre 161 meseci
A diskriminacija cirilice!!? A da napomenu u ugovoru d ana sajtu pise da svoje sluge srbima naplacuju po jednoj ceni, a romima po drugoj (visoj), i onda je takodje stvar resena!!?
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 11:13 - pre 161 meseci
Citat:
Jbyn4e: @stil:

A sto se nama obracas kao da smo mi mobilni operater? Stvarno ne shvatam.

I da, mislim da telefon nema neku posebnu oznaku kad salje 2 poruke zaredom. Verovatno posalje jednu pa onda jos jednu. Kao da si poslao dve jednu za drugom.


Zbog toga što ste se stavili u tu ulogu svojim postovima.

Citat:
Jbyn4e: @stil:

I da, mislim da telefon nema neku posebnu oznaku kad salje 2 poruke zaredom. Verovatno posalje jednu pa onda jos jednu. Kao da si poslao dve jednu za drugom.


Ovo nije tačno jer kad listaš poruku vidiš je kao jednu a ne kao dve. Na starijim aparatima kad stigne duža poruka je jasno označeno 1/2 i 2/2 dakle ima neki kod koji telefonu to govori.
 
Odgovor na temu

leprosy

Član broj: 44489
Poruke: 164
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 11:25 - pre 161 meseci
Neki ljudi jednostavno ne zele da razumeju...
0.70710678118654752440084436210485
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 11:29 - pre 161 meseci
Citat:
What is the problem? Spanish is not a dense language. Using Unicode to write Spanish means we can only use 70 character messages. 70 characters is simply too short. Remember that we already have a very compressed SMS language to deal with the 160 character limitation.

You can set up your phone to send messages in proper Spanish in Unicode. It’s very easy. Why the Spanish cells are not configured by default in Unicode? I guess it would be a nightmare for PR Operator’s department because thousands of people would start complaining about extra cost. Spanish operators charge concatenated messages as independent messages.

There was a nice alternative which was also the ethically correct solution. The operators could have changed their billing processes to allow sending sequences of two or three Unicode-written concatenated messages at the cost of one message. That would have meant that sending 160 character messages of proper Spanish in Unicode would have cost the same as one message. That nice solution would have forced the Operators to assume extra transmission costs. Let’s say they could lose 0,00001% less. I got that number out of thin air but I don’t think it’s far from reality.

The operators chose between giving the possibility of write proper Spanish in concatenated short messages or ignore the problem and force the people to write bad Spanish.

Everybody knew what happened. In fact using SMS language was used by the operators on their marketing campaigns to attract young people. It was just cool and modern to use it. The operators forced the people to write bad cool Spanish.

So if Spaniards start using SMS-based language while singing flamenco, remember that part of the problem was that one executive working on a Spanish operator thought that it was a good idea to sacrifice our language in exchange of a bit of extra revenue.


Izgleda da ne razumem.


http://webcache.googleusercont...r&ct=clnk&client=opera
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:07 - pre 161 meseci
... May the force be with you Mr Skywalker, that is your destiny!

> No u svakom slučaju, nije zabranjeno pravilima foruma (valjda?) pa
> stoga radi kako hoćeš... :)

Hell yeah. Naravno da nije, promenio sam ono za Locutus. Pratim
forum preko email liste i kada nekom odgovaram, valjda je red da se zna
kome je poruka upućena, tako da ovo may the force be with you IME
Skywalker... znači upravo to - kao IME wrote.


... May the force be with you stil Skywalker, that is your destiny!

> Ama šta prosečnog Mileta zanimaju ascii karakteri i tamo neki
> standardi. Čovek hoće sa koristi SMS a pošto se slučajno nalazi u
> Srbiji u kojoj su zvanična pisma ćirilica i latinica treba da očekuje
> da može sasvim normalno da ih koristi jer je kupio telefon od
> provajdera koji ima Srpski jezik.

Mislim da se vrtimo u krug u ovoj temi, jer, realno i nema šta
mnogo više da se kaže. U pravu su i jedni i drugi. Kao što rekoh,
prosečni Mile ni ne zna koliko SMS ima karaktera, tako da čak i kada
kuca bez naših slova, a Mile mu ga da po dužini poruke, operater će mu
naplatiti više poruka. Jedini način da Mile zna koliko karaktera može da
kuca, jeste da se informiše ili da poseduje telefon na kojem će lepo
pisati koliko će se poruka poslati. Sve drugo je mlaćenje prazne slame.

> Ostaje pitanje, da li provajder može da kada se pošalje poruka da zna
> koliko je čćžđš slova u toj poruci ?

Teoretski da, ali bi morao da skenira svaku poruku da li je u
headeru naznačeno da je unicode i onda bi je naplaćivao upola manje.
Ali, tu je problem kršenja privatnosti, jer šta ko ima da skenira moju
poruku, a tu je i problem u smislu zašto bi operator umanjivao sebi
prihode, kad ne mora...




... Do what you will with this tagline, just don't bother me about it!
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:08 - pre 161 meseci
^^
Da, stil, izgleda samo jos jedan koji misli kao ti. Nije nista cudno, bilo bi cudno da je to napravljeno i da je tako jednostavno kako ti mislis. Bojim se da bi tu trebalo mnogo vise od if then else, i da bi operater imao vise stete nego koristi. A posto oni gledaju samo svoju korist, ovakvo stanje im itekako odgovara.

A to da poruka strize kao 1/2 i 2/2 nisam znao, sta cu kad ne primam tako dugacke poruke :)

Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Član broj: 802
Poruke: 6610
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+536 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:13 - pre 161 meseci
Nije li sms malo prevaziđen?

Za cenu 30ak smsova (4-5kb teksta) se može 1mb potrošiti (ako gledamo bez paketa i akcija i ostalih čuda). Sa npr Gtalk se u tih 1mb može nalupati tona ćirilice i kukica i kvakica. Kad već pričate o optimizaciji potrošnje... Poterajte neki IM na telefonu i kuckajte do besvesti. :)


 
Odgovor na temu

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:17 - pre 161 meseci
Prevazidjen da. Ali problem je sto ima onih koji internet ne koriste, imaju stare telefonje bez mogucnosti da stave IM, ili pak vole da im sms stoji dugo na telefonu ili nesto trece.
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:36 - pre 161 meseci
... May the force be with you Jbyn4e Skywalker, that is your destiny!
> Prevazidjen da. Ali problem je sto ima onih koji internet ne koriste,
> imaju stare telefonje bez mogucnosti da stave IM, ili pak vole da im
> sms stoji dugo na telefonu ili nesto trece.

Upravo to, ako se konstantno dopisujete istim osobama (drug,
drugarica, dečko, devojka), onda je bolje slati emailove preko telefona
ili koristiti IM, ali to ne možeš da radiš sa Miletom. :)


... * Nasa zemlja je u povoju. U govnima takoreci.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

MP3MP3
Kragujevac

Član broj: 153128
Poruke: 841
*.dynamic.sbb.rs.



+36 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:51 - pre 161 meseci
Još uvek nije kod nas tako net raširen. Imam prijatelje koji nemaju internet na kompjuteru a ni na telefonu.
Da se četuje preko telefona je jako skupo.

Imam utisak da se SMS jako puno koristi, u stvari kod nas je taj trend još uvek u rastu. Svake godine se pošalje sve više SMS-a. Iako su se cene povećale i mnogo njih ima internet i dalje šalju SMS.

Definitivno nije prevaziđen a da li bi trebao da bude? Teško je reći ali mislim da je ljudima jednostavnije SMS-ovanje koje je realno bez neke promocije jako skupo.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 12:53 - pre 161 meseci
Poenta je u tome da se protežira pisanje ošišanom latinicom od strane operatera. Stvar je u principu da se to prestane raditi ne samo ovde kod nas već bilo gde u svetu.

Velike su to cifre
Citat:
Kako je saopštio MTS, korisnici te mobilne mreže su tokom dva dana novogodišnjih praznika poslali više od 71 miliona SMS čestitki


http://www.elitesecurity.org/p2775251


Citat:
Kroz Telenorovu mrežu isporučeno 32,7 miliona SMS poruka

http://www.elitesecurity.org/t418725-0#2775120


Citat:
Više od 9,3 miliona poruka poslato za doček 2011. sa VIP mreže


http://www.elitesecurity.org/t418741-0#2777598


 
Odgovor na temu

[es] :: Mreže i novosti :: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 43719 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.