Madjarski pasos - znanje madjarskog jezika

Rekoh - na zidu ambasade. Fizičkom.
Volim što provo napadate obraćajući mi se sa "ti", a onda šatro odjednom prelazite na "vi", kad tražite info.
Čemu malicioznost, gospodine? Frustracije se najbolje kroz sport rešavaju, a ne na internetu.

@Agora11, jel ti stvarno misliš da neko sa ovoga foruma ide ili zove telefonom Madjarske ambasade/konzulate da bi se sa njima raspravljao i bio neljubazan?
Osim toga ako u Nemačkoj ambasadi možeš da dobiješ sve informacije na Srpskom jeziku ne vidim zašto bi Madjari bili nešto posebno.
Neradnici i isfrustrirani ljudi, željni pljuvanja po sirotinji...

Potpis

Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

Ne ali prosto primecujem da probleme imaju samo oni koji lako planu i kojima ne treba mnogo da izvredjaju ljude (vidi gore). Izvinite sto se pitam da li te dve cinjenice mogu da se povezu. Pritom ne kazem i da se sa druge strane slusalice ne nalazi neko sa kratkim fitiljem, ali u svakom slucaju kada vidim odgovore ovde na forumu ne mogu da se otrgnem utisku da je bljuvanje vatre ako nista drugo bilo uzajamno bez obzira na to sto se prezentuje u stilu "ja njima sapatom ljubazno a oni mene kamenom".



Ne znam ni ja ali usvojili su takav zakon a na strancima je da ga prihvate ili ne. To da li nam se svidja, da li mislimo da bi mogli da gledaju kroz prste, da li bi mogli da budu prijatniji i sl. je druga stvar. Isto tako ambasada Nemacke nema razloga da sa vama prica na nemackom ako to nije predvidjeno nekim zakonom. Ali npr. zasto su za mnoge vize neophodni prevodi dokumenata? Pa mogu valjda da razumeju i na srpskom ako znaju da komuniciraju? Mogu ali procedura je takva. Dakle procedura moze biti i dobra i losa a mi jedino mozemo da je prihvatimo ili ne.

Prosto ako osoba sa druge strane zice ima stav da daje informacije samo na madjarskom, nista vam rasprava i objasnjavanje "pa zasto ne biste mogli samo da mi kazete" nece pomoci.



Isto tako moze da bude i suprotno, da joj zvoni telefon bez prestanka, da je mnogi vredjaju i da je vec pogubila nerve. Evo iznad u postu pan1 vidite da to sto pisete ne stoji. Da su tako isfrustrirani kinjili bi njenu majku.

====

Da zavrsim, ako je uslov za sticanje drzavljanstva poznavanje madjarskog jezika, a vi ga ne znate a zelite neku informaciju, zasto ne biste makar probali da kada se jave na telefon da im se javite i predstavite na madjarskom i da im postavite vase pitanje ali da zamolite da vam odgovor daju na srpskom jer jos uvek ucite i ne zelite da pogresno razumete i da na osnovu toga nesto pogresno uradite. Tako neke male stvari mogu drasticno da promene tok konverzacije. Ako i posle toga dobijete verbalni napad, sta je tu je, kre ten pa kre ten ali nemojte reci da ste sve probali ako niste a iz postova onih koji su imali probleme se zakljucuje da im je fitilj 0 i da su na raspravu bili spremni jos dok je zvonilo. Ako je sa druge strane slusalice neki nadrndani sluzbenik, kolicina vaseg strpljenja i kreativnosti mora daleko da nadmasi njegovu narogusenost da bi od toga nesto ispalo. U kreativnost ne podrazumevam da deset puta ponovite jedno te isto ili da ih moljakate, nadrndani sluzbenici na to ne padaju, ako vide koliko vam je stalo moze da se desi da vas jos vise zavitlavaju.

Strpljen-spasen.Ljudi naoruzajte se strpljenjem i pouzdanim informacijama i polako stavku po stavku resavajte,sve ce doci na svoje mesto...svi bi mi voleli da dobijemo pasos EU preko noci i uz minimalno komplikovanja cele procedure,ali okolnosti su takve da uvek negde zapne,neko ce se namuciti vise oko jezika neko manje,nekom je problem dokumentacija,greske u izvodima itd.
Treba biti realan i kada se govori o "raspolozenju" sluzbenica koje rade u ambasadama ili konzulatima,sve je to individualno,kako ko "naleti" na koga sto bi se reklo...njihova je dobra volja da li ce nam objasniti na srpskom jeziku ili ne...na nama je da pokusamo na oba jezika,nista ne gubimo,treba biti uporan i ostati strpljiv u svemu ovome:)
Ponekad ne mogu da se "obracunam" sa nasim sluzbenicima ili salterskim radnicima kad odem u neku javnu ustanovu(skidam kapu izuzecima!)na srpskom pa opet nekako se pronadje resenje...
Glavu gore,strpljenja i upornosti:))a forum nam je tu da se ispomazemo.
pozz svima

Cestitke!!! Ja sam predao dan ranije u Segedinu i jos nista, iako su rekli pre deset dana da je resenje mog slucaja poslato u ambasadu

Potpis

asdf

@milos.hu

bitno je gde si naveo da zelis da polazes zakletvu.

ako nisi naveo da zelis da polazes u ambasadi u srbiji, a oni su ti ipak poslali obavestenje preko ambasade,
onda meni ti izlgeda kao da su ti poslali odbijenicu.

Zdravo svima... citam ovaj Forum vec duze vreme, pratim sve oko podnosenja za madzarski pasos, ja Imam sve uslove, e sad... htela bih da predam u Madzarskoj, jer su manje strogi oko jezika, sto ovde svi vidim znaju... moj prblem je sto Imam do 17. novembra zabranu ulaska u EU koji su mi dali na madzarskoj granici zbog prekoracenja dana boravka u EU...meine zanima dali neko zna dali postoji neka mogucnost da pruzim neki dokaz granicnoj policiji Madzarske da idem da predam za pasos i da mi odobre ulazak ili neko drugo resenje, jer bih sto pre da predam iz nekih licnih i porodicnih razloga. Molim samo da mi nikoo ne kaze da cekam 17. novembar da mi isteke zabrana, jer to znam i sama... znaci, molim sve koji imaju neko resenje da mi pomognu, jer opet idem da podnesem da budem drzavljanin te zemlje, pa mozda postoji neki nacin da premostim tu prepreku.... Unapred svima hvala i pozdrav

Hvala!
Polako,druškane, sigurno će biti ovih dana poziv za zakletvu. Važno je samo da si dokumenta predao i da je bilo sve u redu. Samo još malo strpljenja ;-)

nema od toga nista. Uvek ce reci da ima amb u BG, konz u SU kao i ambasade u sarajevu, podgorici i skoplju za koje zabrana ne vazi, tako da ono sto hoces u madjarskoj mozes i u srbiji da obavis. EU bi bila isuvise neozbiljna kad bi dozvoljavala takve ustupke



ne, ja sam napisao da hocu zakletvu u BG

hvala na podrsci. Samo ako mozes da mi kazes kako su te obavestili, kao i to da li si ih ti zvala da bi zakazala zakletvu ili su ti oni napisali kad je

Potpis

asdf

Još jedno pitanje :D Ako se ne varam u jednom od onih formulara ima pitanje da li želim pasoš ili ne. U slučaju da stavim da ne želim, da li time gubim pravo da ga kasnije tražim, ako mi zatreba?
Ja ću staviti da želim ali je neko drugi u pitanju ko isto aplicira za državljanstvo ali ne iz razloga putovanja... Po meni je logično da stavi da hoće pa posle ne mora da vadi pasoš, niko ga neće tući po ušima da pravi pasoš, zar ne? :D

Poštovana Piroška jer možeš da nam kažeš da li si zvala telefonom da zakažeš za predaju dokumenata i na koji telefon ili si direktno išla u ambasadu u Beogradu ?

Zakazuje se na broj 011.243.83.95 od ponedeljka do četvrtka, 9-13.
Piše da daju informacije i zakazuju isključivo telefonom, a ako zovete najbolje bi bilo da pričate na mađarskom.

Hvala puno

Milose hvala, to je i meni logicno sto ti kazes... jos cu da pitam jednu osobu sta se moze uraditi po Tom pitanju, ako nista onda mi ostaje da cekam novembar :-(

pa ono,mislim, smatram da i sam znas odgovor na pitanje. 2060-ta godina, ti odes da vadis pasos a oni ti kazu: a ti si onaj sto je 2013te rekao da nece pasos,pa ne moze ni sad

Potpis

asdf

Malo cu otici off... ali moram prokomentarisati... :)
Nije sporno da je za dobijanje drzavljanstva potrebno znanje jezika to je receno vise puta i to je svima jasno.
Sporno je to kako se oni ophode prema nasim gradjanima ovde u Srbiji, kad nekog nesto zanima, kad hoce nesto da pita, kad su mu potrebne neke informacije...

Ambasada/Konzulat Republike Madjarske u Srbiji je predstavnik Republike Madjarske u Srbiji.
Tome sluze Ambasade/Konzulati?
Kako ce oni predstaviti svoju zemlju, kulturu, politiku, zakone, propise, prava gradjana, kako ce svoje gradjane stititi na teritorju Srbije ako ama bas niko nezna/nece ni da progovori na Srpskom?
I u cemu je uopste onda njihova uloga postojanja u Srbiji?
Da svi znaju Madjarski svako bi mogao da okrene Pestu na tel pa da pita sta ga zanima.
Probajte bilo koju ambasadu u Srbiji da nazovete, pitajte bilo sta, videcete da osoba koja se javlja na telefon govori Srpski i ustanju je da vam pruzi potrebne informacije na Srpskom jeziku.
Ambasador/Konzul nemora da zna Srpski, ali to je lep gest prema zemlji domacinu ako zna/govori a i olaksava mu posao.

Inace da kazem izmedju redova to je tip ljudi poput onog brke iz Szegedina izfrustrirani i iskompleksirani do bola.
Za Beograd ne znam ali za Suboticu znam da su vecina radnika poreklom Madjari iz Srbije i da zive u Subotici i okolini, pa i Ambasador ima rezidenciju na Palicu.
Kad treba pomoci nekome onda neznaju Srpski a kad treba da vas isprase napolje onda tecno govore.
To su valjda neki kompleksi, nikad mi nije bilo jasno u cemu je problem i kako oni to shvataju u svojim glavama.

Inace sto se tice Madjara poreklom iz Madjarske imam sasvim suprotna i apsolutno pozitivna iskustva i misljenje.

Ambasade i konzulati nemaju istu ulogu. Ambasade su diplomatska predstavnistva koja se bave predstavljanjem drzave i sl. Oni sa pitanjima drzavljanstva nemaju nikakve veze.

Uloga konzulata je da pruzaju usluge drzavljanima u inostranstvu a koje inace drzavljanima pruzaju maticne sluzbe u maticnoj drzavi. Osim toga konzulati pruzaju usluge strancima ali samo u oblastima koje se njih ticu a to su npr. vize. Dobijanje izvoda iz maticne knjige, vencanja i sl. ne vrse strancima a izmedju ostalog tu spada i drzavljanstvo. Ovo vazi za svaku drzavu na svetu.

Davanje informacija strancima koji ne ispunjavaju uslove za sticanje drzavljanstva je u domenu dobre volje. Ocigledno da dobre volje za tim nema. Mozete da lupate glavu do sutra a sto su takvi, takvi su kakvi su promeniti ih ne mozete. Zato i predlazem drugaciji pristup. Konzulat na srpskom nisam zvao ali jesam kancelariju i dobio sam odgovore, samim tim bice da imam bolji pristup od onih koji su pretrpeli verbalni napad. Ko zeli moze da me poslusa, ko ne zeli neka nastavi da se zali na nepravdu.



Imate na sajtu, pod konzularne informacije

Vize
Uslovi putovanja
Putovanje bez viza za građane Srbije

Sve van preko toga sto pruze nama je dobra volja.



A vi ocekujete dobru volju od drzavnih sluzbenika ne zaboravite. Jeste Madjarska uredjenija od Srbije ali ne toliko da imate takva naivna ocekivanja. Nazovite bilo koji konzulat Srbije i isprobajte dve situacije, jedna da ste drzavljanin Srbije u problemu a druga da ste stranac koji se tu nesto raspituje. Imate sigurno i na ovom forumu negde dosta prica ljudi koji su imali problem u inostranstvu i kako je izgledala komunikacija i ljudi koji su pomagali nekome iz Brazila, Kine i sl. da dodje do vize za Srbiju. U odnosu na te price tetkica koja se javlja u madjarskom konzulatu je rekao bih super usluzna.



Tacno, a ima i onih koji se uopste ne slazu sa politikom sa drzavljanstvima koja je na snazi. Morate biti spremni na sve. To sto to nije u redu, i komentari tipa ako nije zadovoljan neka promeni posao, nece vam pomoci niti ce on promeniti visokoplacen posao u diplomatiji niti ce promeniti svoj stav.

Ja sam i rekao gore, da je sasvim moguce da isprobate sve opcije i da ne ide. Ako je neko skot onda je skot, ali nije vama u interesu da ako na takvog naletite da dokazete da je skot nego da pokusate da ga odobrovoljite da vam da informaciju i da nastavite svojim putem.



Stvarno ne znam koje im je poreklo, naravno da svi zive u Subotici, iako je blizu, radnici ambasada i konzulata zive tu gde rade. Mozda eventualno ako je neko od zaposlenih iz Segedina pa da prelazi svaki dan granicu ali verujem da je smestaj koji drzava uzima bolji od vecine toga sto bi neko od njih imao privatno poput spomenute vile na Palicu (/tezak off).

Nije mi bila namera da se prepucavam.

Ko razume sta sam hteo da kazem, shvatice.

Necu citirati, besmisleno je.

Neocekujem da se bilo sta promeni.
Niti imam niti sam imamo potrebu da komuniciram sa njima a nadam se da nikada necu ni imati potrebu.
Sve sto mi je trebalo obavio sam u Madjarskoj.

Malo me iritira sve to, pogotovo kad ih neko brani, ako je greska sto sam rekao javno, kaznite me... :)

P.S. Kad dodjes na Palic na sladoled produzi par kuca vislje... :)

Ko se prepucavao? :) Ja samo diskutujem i razradjujem temu, valjda je to poenta foruma? Da se diskusijom dodje do nekih zakljucaka. Nema potrebe da se uvredite i da mislite da vas neko napada ako iznese drugacije misljenje. Nema razloga ni da u tom slucaju "ustuknete" od diskusije i da mislite da je to bio cilj sagovornika. Uopste uzev neretko se desava da neko pogresno protumaci razradu teme kao agresivan nastup i raspravu a uopste nije tako. A u pravom zivotu kada sednete sa nekim na kafu, pa valjda to nije skup deklamacija, nego se razgovara, tako i ovde samo tekstualno. Jos manje treba da tumacite ako neko pokusava da objasni odredjenu pojavu koja se nikome ne dopada kao odbranu te pojave.

Mozda sam prethodno bio preopsiran pa zato i pogresno shvacen ali ukratko moja poenta je da su sluzbenici konzulata drzavni sluzbenici i da od njih ne treba ocekivati preteranu ljubaznost, da oni zaista i nisu duzni da daju informacije na srpskom osim onih koje im je Madjarska dala u opis posla a to su info o vizama i putovanju i da u svetlu toga treba imati promisljeniji pristup razgovoru sa njima i dao sam jedan savet vezan za to kako da se eventualno prevazidje problem umesto jadanja nad nepravdom ili prepucavanja jer nijedno ni drugo nema efekta na ove probleme. Bio mi je cilj da pomognemo onima koji imaju problem, a npr. to sto ste vi resili nesto bez komunikacije sa nekom sluzbom nije od pomoci nekome ko iz ovog ili onog razloga ne moze da prodje bez toga. Ako se neko zbog toga nasao ugrozenim, ili shvatio da ja branim neljubazne salterske radnike i sta ti ja znam, izvinjavam se nije mi to bio cilj.

Svako dobro :)

Vi bas volite da diskutujet, nisam se uvredio, samo ne zelim da se tema odvlaci na nas razgovor.
Jednostavno nemogu da navedem neki primer da im se neko obratio na Srpskom i da su bili uljudni, da su objasnili pruzili informaciju na neki kulturan korektan nacin. Mozda neko to ne ocekuje, ali ja ocekujem.
Vi znate sta je njima u opisu posla? :)
A jel znate i to da im je prilikom zaposljavanja racunato kao prednost znanje Srpskog jezika?
Znate i sami da se informacije nesvode samo na vize i putovanja, nemojte sad i o tome da diskutujemo.

Upoznat sam mnogo dublje sa celom ovom pricom.
A trn u oku im je sto ljudi odlaze u Madjarsku pa tamo resavaju.
Sta mislite zbog cega? Samo su po madjarskim selima sluzbenici podmitljivi?
Sta mislite zasto skoro niko ko nezna perfektno Madjarski ne moze da prodje (izuzetci su tolko mali da su zanemarivi)?
A oni koji su prosli kod nas a nisu znali jezk? Takvih nema? Ili se jednostavno nehvale?
Citajte malo izmedju redova.

Ja bih svima kojima to nije maternji jezik, koji uce jezik, preporucio da drzavljanstvo resavaju u Madjarskoj.
Jednostavno se zamislite u nekoj od losih situacija opisanih sa foruma, zasto da se dovedete u situaciju da vas preskacu sa nekim razno raznim glupim pitanjima.
A to ce vam se desiti cim vas provale da vam Madjarski nije maternji jezik.
A tako dobro ga nikada necete nauciti da nemogu da vas pitaju nesto sto neznate.

I na kraju ko je merodavan da vam kaze dali znate dovoljno ili neznate kad nema zvanicno odredjenog kritrijuma?
Ako ste prosli znaci znate dovoljno :)