Firme koje treba izbegavati prilikom trazenja posla

ventura, ti ne zaposljavas radnike u palacinkarnici i zbog toga sam te pitao za ovu platu (koliko sam skontao, to je neka prosecna plata kod tebe)

da ne bude zabune, slazem se ja da je prevelik porez na platu, ali nisam to pitao

u krajnjem slucaju, ne moras odgovoriti, necu te siliti, samo cisto informativno me je zanimalo, jer uglavnom imas prilicno realne stavove, samo ne i u ovom delu (poslodavci vs. radnici)

a inace, sto se tice toga da bi poslodavci koji daju ljudima 300 e placali full dazbine, jer je sica, bojim se da ne bi bas, na zalost, no opet zalazimo u filozofiju



u srbiji trenutno ima nekih 8 miliona dusa (po proceni na site-u za statisktiku, oko 7,3 milje na kraju 2009.), od toga izmedju 18-65 godina ima 4,8 milje, sto ce reci, radno sposobnih ima toliko
ok, izuzmimo studente, nek bude od 24-65 godina, zavoz kaze da je tih 4,2 milje

zavod dalje kaze, da je u martu 2010. bilo 1816959 zaposlenih

broj nezaposlenih po toj racunici: 4 219 082 - 1 816 959 = 2 402 123

razlika je: 2 402 123 - 730 000 = 1 672 123, odnosno preko milion i po...
di su ti ljudi u racunicama?

edit:pardon, pogresnu brojku sam prvobitno uzeo za broj zaposlenih (samo zaposlene u preduzecima), ispravljeno

Što se mene tiče izbegavajte firmu "dialog" na Dunavskom keju na Dorćolu - oni su kao neki distributeri HP-a. Ne idite u tu firmu makar morali da radite u gradskoj čistoći i to u Albaniji. Plate su bedne za početak u vrh glave 20000 a i kasne po 2-3 meseca. Platu inače primate samo ako gazda proceni da ste je zaslužili a u međuvremenu trpite od njega žešće maltretiranje i ponižavanje. A pre svega toga morate da radite dva meseca da bi on tek pomislio da vas prijavi i da konačno počnete da radite za tih bednih 20000. Sve u svemu ljudi nisu normalni ali s obzirom kakva je država nema ni ko da ih spreči da se tako ponašaju. A ovaj "ventura" što bojkotuje ovu temu je 100% neki predstavnik poslodavaca pa neka ga ljudi samo opušteno ignorišu!

Izbegavati i firmu 66 GHz, u Zemunu... Plata bedna, neredovna a i neisplaćena.

Pa šta znam... Da se to desi sutradan plate sasvim sigurno ne bi odmah podigao, eventualno nešto malo kasnije... Ali bi deo tog novca od ušteđenog poreza sasvim sigurno otišao u neki bonus pool, jer ja sam pre pristalica bonusa nego povećanja plata... Nije da mi nije stalo da ljudi imaju dobre plate, ali kada čoveku daš veću platu to na njega ima efekat 3 meseca, nakon toga to gubi efekat i nemaš ništa od toga ko da mu nisi ni dao povišicu... A sa bonusima je totalno druga priča, i oni drže incentive konstantno, za razliku od povećanja plata koja na kraju budu značajan trošak a nemaju skoro nikakav efekat (normalno, pod uslovom da neko i pre toga ima dobru platu sa kojom može pristojno da živi).


Mislim da je ta tabela nesrećno napravljena...

Ako zavod za zapošljavanje kaže da je u Septembru 2010 godine u Srbiji 721.043 nezaposlena, i da je stepen nezaposlenosti 19.2%, dolazimo do toga da je oko 3 miliona ljudi zaposleno...

Ja bi rekao da za tačnu brojku treba sabrati sve boldovane sume u koloni "Ukupno", iako bi ta suma trebala da predstavlja onaj prvi red "REPUBLIKA SRBIJA", ali očigledno je da kada se sabere "Centralna Srbija" + "Vojvodina" + "Grad Beograd" ne dolazi do sume koja piše pod "REPUBLIKA SRBIJA".

brojka je dobra
saberi centralnu srbiju i vojvodinu

grad beograd ti je prvi okrug (sledeci je severno backi, pa severno banatski i tako dalje),tako da, ne ubacuj ga u racunicu

a ako ti se bas proverava, saberi sve okruge (sve zadebljano sem rep. srb., cen. srb. i vojvodina)

moze zavod za zaposljavanje da pise sta hoce, toliko oni mozda imaju ljudi prijavljenih
to ne znaci da su svi nezaposleni prijavljeni na sizu (a pored toga prilicno su azurni sa izbacivanjima sa spiska nezaposlenih ako zakasnis na tromesecnu proveru ili neki razgovor makar i dan)

Jeste, samo što je tada taj sistem funkcionisao, a danas ne može da funkcioniše. Zašto ? Zato što je stanovništvo sve starije, a životni vek produžen i onda na jednog zaposlenog dođe 2-3 penzionera, pa ti vidi odakle ćeš njima da isplaćuješ penziju i koliku. Po meni bi to trebalo ovako da se reši. Prvo, da se sve dažbine skinu sa poslodavca i prebace na radnika. Znači poslodavac sa tobom dogovori bruto platu, i njegova jedina obaveza je da ti tu platu isplati svakog meseca, a ti lepo odluči šta ćeš sa svojim parama i koliko ćeš i da li ćeš da plaćaš porez, koliko ćeš i da li ćeš da uplaćuješ u penzioni fond, koji ćeš paket zdravstvenog osiguranja... itd. Mislim da je to najbolja varijanta za sve. Firma ne može više da zakida radniku na doprinosima, stažu i slično, radnik sam odlučuje šta će sa svojim parama, a država ako hoće, nek juri radnike koji ne plaćaju porez i ćao.

A što se tiče teme, ne postoji firma koju treba izbegavati. Onaj ko trenutno nema posao i ima problema da ga nađe, ne treba mnogo da bira nego da se zaposli u prvoj firmi koja hoće da ga primi, pa ako ustanovi da mu ne odgovara, ništa lakše nego dati otkaz i tražiti dalje. Ovo kažem zato što iz iskustva znam da najgora firma za nekoga, ne mora biti najgora i za nekog drugog. Mislim, nije baš da nisam radio u firmama koje su neki bivši radnici pljuvali na sav glas, a ja recimo baš u tim firmama bio prezadovoljan i odnosom poslodavca prema meni i visinom plate i redovnošću iste. U svakom slučaju, ne izbegavati ništa, a pogotovo to ne raditi na nagovor nekog bivšeg radnika koji su nezadovoljni ko zna čim, nego lepo odeš na razgovor gde god da te pozovu, na tom razgovoru se potrudiš da saznaš što više o toj firmi, pitaš šta te zanima, detaljno pročitaš ugovor o radu, pa ako odluče da te prime, a ti misliš da bi se uklopio, ništa te ne košta da probaš.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

A zasto bi tacno poslodavci trebali biti toliko zasticeni i oslobodjeni obaveza u odnosu na radnika?
Ideja ti ima smisla samo kad pricamo o obrazovanijem i svesnijem delu stanovnistva koji znaju kako funkcionise zdravstveno i penziono osiguranje, cisto sumnjam da obicni sljakeri znaju sta u tom slucaju treba da se radi, a mislim i da ne treba da znaju, bar je danas civilizacija dovoljno napredovala da obicnom gradjaninu obezbedi odredjene stvari bez njegovog ucesca, bas kao sto su zdravstveno i penziono osiguranje.

Osim toga pricas kako neko sam treba da odluci kako i koliko ce da placa porez?? Porez je unapred odredjena stvar, nema tu nikakvog odlucivanja, zasto bi radnik trebalo o tome da razmislja? Neko vodi firmu, zaposljava radnike, ubire neki profit - naravno da je on taj koji treba da misli o tim stvarima, a ne nekakav radnik. Samo onaj ko radi samostalno i ima svoju firmu treba da razmislja o tim stvarima.

Pravila su jednostavna, radis za drugog - on vodi racuna o tim stvarima, radis za sebe - sam uplacujes poreze i doprinose. Nema trece kombinacije.

Super si ti to smislio samo ako drzava tako nesto i uvede, automatski bi se ugasilo drzavno zdravstvo i penzija, jednostavno vise para ne bi bilo da se odrzavaju te sluzbe.
Retko koja zemlja moze dozvoliti danas tako niske dadzbine na porez plus doprinose.

@ Marko_L

Tacno je da je nas fond upropasten ali samo zato sto je drzava
uzimala od njega kad god su joj bile potrebne pare umesto da ga cuva , a ne zbog kako mislis krivo postavljenog sistema.
U nijednoj evropskoj drzavi neces videti da se teret doprinosa prebacuje na radnike, to nije zdravo
iz razloga sto mozes dospeti u sitauaciju da ti isti radnici ne vode racuna o svojoj starosti
pa ces za 20-30 godina imati masu ljudi , zapravo stotine hiljada ljudi gladnih i besnih
i eto ti opet neke revolucije u najlblazem smislu. Bez obzira ko ce biti kriv u ovoj situaciji
ona opet nece biti resena bez drzavne intervencije, znaci opet na isto samo sto ovaj
put pare koje su trebale da budu u fondovima sada ce se sisati iz dzepova obaveznika.
Cistih sistema u Evropi nema vec je to mesavina u kombinaciji sa privatnim fondovima
koji bi trebal da samo pruze podrsku drzavnim fondovima ili fondovima osiguranika.
Opet ponavljam zlosutni trzisni model koji ovde prizivate a koji se odnosi na to
da radnik sam uplacuje doprinose ako to zeli postoji samo u SAD i nigde vise, valjda to
govori o tome koliko je to popularan model a i odrziv jer zapamtite ova ekonomska kriza
je uvezena i nastala u takvom savrsenom sistemu kao sto je SAD.

U vezi druge stvari oko onih 12% doprinosa na zdravstveno osiguranje to i nije tako mnogo
pogotovo sto ako razmislite da ako imate jednog clana porodice koji ce sa svojim postotkom
osigurati i ostatak svoje nezaposlene porodice pa ti racunaj dali je to mnogo.
I nije tacno da se ceka mesecima na neku uslugu kod nas u zdravstvenim ustanovama
ali to je posebna prica i nije za ovu temu.

Penzioni sistem i ne treba da postoji, oni koji ga koriste trenutno nisu ga zaslužili. Oni koji tek treba da ga koriste imaju vremena da uplaćuju u privatne fondove i sami kontrolišu koliku će penziju da imaju. Umesto penzionog sistema treba uvesti socijalnu pomoć, narodne kuhinje i sl. beneficije tako da niko ne umre od gladi. Ali da penzioner danas ima primanja skoro kao prosečna plata u državi, to je neprihvatljivo.

Drugo, cenim da sa smanjenjem poreza na 20% umesto sadašnjih 70% može da bude mnogo više koristi nego štete. Prvo, ne mora da znači da je to automatski manje novca nego sada. Smanjenjem poreza bi se maltene eliminisao rad na crno, a drugo oni koji su trenutno prijavljeni na minimalac bi bili prijavljeni na punu platu, tako da ja verujem da bi se prihodi ispeglali na postojeći nivo, ako čak ne bi bili ni veći... Međutim, kontrola tokova novca je jedna od bitnijih beneficija ovakvog sistema što dovodi do mnogo efektivnijeg oporezovanja ostalih segmenata (porez na imovinu npr.).. Rešavaš veliki deo problema sive ekonomije, jer 'keš' postaje nepotreban, pa se i poslovanje prebacuje na 'račun', i samim tim smanjuješ gro količinu crnog novca u državi.

A danasnji penzioni sistem ne treba da postoji zbog cega tacno....? Danasnje penzije su otprilike 50-70% od prosecne plate, tacno otprilike kolike bi trebale da budu.

Kao prvo, porezi danas NISU 70%. Ako stvarno mislis da su 70% i pored toga sto si poslodavac i uplacujes iste onda ili si jako glup, ili neobavesten ili ti ne ide osnovna matematika. Porez+doprinosi iznose oko 40%, i to je ispod evropskog proseka.

Da li bi stvarno vise para islo u drzavnu kasu smanjenjem poreza - ne verujem, vise verujem u sprovodjenje zakona nego prilagodjavanje istog narodnim verovanjima da je nesto skupo.

Ljudi, vecina vas je promasila poentu teme, odnosno neki uporno govore o stvarima (porezima i doprinosima) koji nisu predmet teme. Ovde pre svega mislim na Ventura-u.
Skontali smo da je on neki "poslodavac" koji pokusava da zakine i na plati radnika i na porezu drzavi.
Nekoliko ljudi je dalo odgovore kakve sam ocekivao - to je i ideja teme.
Za poreze i ostala filozofiranja pokrenite novu temu.

svakakvih firmi i navlakusa ima treba se pazljivo i detaljno informisati pre bilo kakvog info razgovora sa njima.

Znači uživanje raditi kod mladih demokrata po firmama danas m? :)

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Ovakvi postovi su obicno trolovanje. Nije bitno ko je ucesnik diskusije vec sta ima da kaze. Ako neko (bilo ko, pricam uopsteno i nevezano za venturu) nije u pravu onda to i pokazite argumentima.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Osim živaca, novaca i vremena ;)
Naravno da je to standardna šema, probaš pa šta bude, ali kada te pritisne besparica, nije ti baš do šećkanja iz jedne u drugu firmu... U manjim mestima šefovi i direktori imaju interesantnu naviku da se raspituju o porodici radnika, imovinskom statusu i eventualnim kreditima koji se otplaćuju kako bi mogli da počnu sa ucenjivanjem. Milina.

Edit: "Ako nešto izgleda predobro, verovatno je u pitanju notorna laž" - ovo zabijte u glavu. Naslušao sam se priča i u domenu freelancing software developmenta, a i u domenu IT firmi gde se spominju cifre od hiljade i hiljade evra, kao i velikim procentima zarade. Imao sam situaciju da mi neka faca izvali da zarađuje 3k eura mesečno, dok nema para da zameni tastaturu na laptopu i živi sa kevom u stanu... ili njemu sličan tip koji ima 4k eura mesečno "platu" već 3 godine, vozi najgoru kršinu od auta i bavi se pretežno građevinskim/zidarskim poslovima u poslednje vreme. Trava je zelenija na drugoj strani ograde samo ako poverujete u to.

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Meni se srce cepa svaki put kad vidim svoj platni list koliko ide na zdravstveno osiguranje - a onda uvek završim kod privatnika jer nemam živaca i vremena da nekog molim za pregled dok me taj gleda kao da sam došao da žickam da dobijem nešto za dž.
Takođe me duša boli kad vidim koliko mi ide na nepostojeći penzioni fond od koga se ne nadam da ću ikada nešto da dobijem...a nervni slom hoću da dobijem od poreza koji idu za kojekakve žirafe i ostala proseravanja naših političara.
Hvala bogu pa nam firma uplaćuje privatnu penziju tu već nešto i mogu da očekujem :) I da, kad se dogovarala plata, pričalo se o bruto plati naravno i nešto tipa total cost for employer ili tome slično :) Čist račun, duga ljubav :)

Potpis

VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE

Moram da se vratim na doprinose, poreze...
Ja uprono mislim da je doslo do neke zabune.

Bruto = Neto + Doprinosi/Porezi

Porezi, doprinosi se racunaju od NETO zarade, a ne od bruto koliko ja mislim.
Po mojoj nekoj racunici, to bi bilo ovako:
NETO PLATA = 1000 EURA
PIO = 220 EURA
ZDRAVSTVENO = 120 EURA
TAKSA ZA NEZAPOSLENOST = 15 EURA
POREZ NA ZARADU = 120 EURA

BRUTO = 1475 EURA

I tu dolazimo do onih ~47 odsto koje ja pominjem. Neko uporno govori kako su kod nas doprinosi 40%, aj nama neukima to da pojasni.

Da li posotji maksimalan iznos PIO i ZDRAVSTVENOG, npr. da se kao max plata racuna 200.000 dinara, i da ako je preko toga da se PIO i zdravstveno placa za 200.000.
Ukoliko ovo ne postoji dolazimo do diskriminacije, da neko ko ima 300.000 dinara platu placa mnogo vise za zdravstveno osiguranje, a dobija istu uslugu kao i onaj sto placa za minimalac. Cudno, zar ne?

**********************************

Moje neko misljenje je da PIO i zdravstveno osiguranje trebaju da budu opcioni, ko hoce-hoce, i da postoji vise ponuda, koje nece zavisiti od primanja samog osiguranika, upravo da bi izbegli diskriminaciju ljudi koji zaradjuju vise.
Apsurdno je da neko placa za nesto 10 eura, a neko drugi za to isto 200 eura.

Dolazimo do toga da uspeh kaznjavamo, a 'neuspeh' ohrabrujemo. Lose, zar ne?

**********************************

Slazem se sa Venturom po pitanju smanjenja dazbina, jer bi tako veci deo izasao iz crnog trzista i samim time budzet bi bio puniji, gradjani srecniji i bogatiji...

**********************************

Sto se tice povecanja plata ili davanja bonusa, moram se opet sloziti sa Venturom. Ako radnik dobija sigurno povecanje, njega bas briga za nacin na koji obavlja posao i koliko doprinosi produktivnosti frime.
Opcija sa bonusima je odlicna, jer ce radnik koji jednom dobije bonus biti stimulisan da i dalje unapredjuje posao. Uostalom, 'visak' koji firma dobije/ima ne treba da se rasporedjuje na ravne casti, jer nismo svi isti, neki smo sposobniji od drugih,a neki nisu sposobni toliko :) (Idemo u boj da se bijete...).
Suma sumarum za bonuse sam.

*********************************

Sto se teme tice. Situacija je takva kakva je, nije ni za cudo sto je tako posto je sve u rasulu. Slazem se sa tim da treba prihvatiti prvi posao koji padne saka, pa sa njega traziti bolji.
Vecina fimi ima slicno ponasanje, i ako joj niste nezamenjljiv faktor, sigurno da nece preterano da vodi racuna o radniku.

Bruto = Neto + Porez + Doprinosi na teret zaposlenog
Postoje i doprinosi na teret poslodavca koji ne ulaze u bruto.
Evo računice za neto platu od 50.000

Neto za radnika: 50.000,00
Porez i doprinosi na teret zaposlenog: 20.204,74
Bruto zarada: 70.204,74
Doprinosi na teret poslodavca: 12.566,65
Ukupan trošak za radnika: 82.771,39

Dakle da bi radnik dobio 50 hiljada, poslodavac mora da iskešira skoro 83 hiljade.




Postoji, maksimalni iznos je petrostruka prosečna bruto zarada u republici. Oko 240.000.

Sajo,
Dosli smo do cifre od ~66 %. Daj napisi procentualno kako se sta odnosi, i u cemu sam ja pogresio u mojoj racunici/procentima.