[es] - Teorija relativnosti

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.uns.ac.rs.

+33 Profil

^{12.08.2010. u 15:45 - pre 166 meseci}

Bilo je dosta diskusija o teoriji teorije relativnosti, ali nije puno resavano nekih prakticnih problema. Pa ne bi bilo lose da ovde kacimo neke zadatke, resenja... Pa neka neko proba da ih resi i iz nekog drugog ugla, cak i pogresnog. Na greskama se uci.

Ja cu okaciti prvi zadatak, a pozivam i ostale clanove foruma, da se ukljuce da kacimo zadatke i sto vise razlicitih resenja uz diskusije.

ZAD
Sistem

krece se u odnosu na sistem

brzinom

duz

- ose. U momentu kada se koordinatni poceci sistema poklapaju casovnici u oba sistema pokazuju

. Koje koordinate ce imati referentna tacka tokom daljeg kretanja u svakom od ovih sistema, koja ima svojstvo da u njoj u nekom sledecem trenutku casovnici u sistemu

pokazuju isto vreme

. Odrediti zakon kretanja te tacke.

http://www.svijetfizike.com/

Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
92.36.158.*

+33 Profil

Re: Teorija relativnosti - problemi

^{13.08.2010. u 08:35 - pre 166 meseci}

Najviše vremena izgubih razmišljajući o tvom pojmu "referentna tačka" (nisam ga uspio odgonetnuti).
Zato malo "preuređujem" tvoj zadatak-1.
Početak posmatranja (imamo):

x-osu (pravac u Euklidovom smislu) sa kojim se poklapa x' pravac, na x-osi imamo početnu tačku P (0,0,0,0,0,....., nula po svim mogućim parametrima i atributima, tačka pripada "prostoru u kojem se desio "veliki prasak", Big-Beng, apsolutna temperatura T = 0, nema materije, nema promjene po bilo kojem parametru realne fizičke stvarnosti,...) (sa kojom se poklapa tačka P'), kroz tu tačku zamišljen okomit pravac y-osu, sa kojom se poklapa y'-osa.
Imamo još (pomoću pojmova: dužina, vrijeme) iskazanu: jednoliku pravolinijsku brzinu - v = c/n, i zakon puta: l = vt.
Kraj posmatranja:

Nakon nekog vremenskog intervala t > 0 obistinjeno po x-osi pomjeranje tačke P' u odnosu na tačku P po zakonu puta: P'-P = PP' = vt.
U svakoj od ovih tačaka P i P' postoje po dva "posmatrača", koji ne znaju jedan za drugog, a svaki od njih dvojice imaju:
- isto prethono znanje i iskustva o fizičkoj stvarnosti,
- svaki od njih ima spravu ("sopstvene časovnike") za mjerenje vremena na koju ne utiču nikakve poznate promjene i stanja iz fizičke stvarnosti (ni električne, ni magnetne, ni gravitacione, ni temperaturne, ni...),
- svaki od njih ima sopstveni laser i ostala pomagala za posmatranje, mjerenje, računanje,..
- u svakoj tački "posmatrači" sjede "anfas" i jedan od te dvojice misli i računa da - On "miruje" ,a onaj drugi u drugoj tački da se kreće (jedan od njih dvojice eksperimentalno utvrđuje da se tačka P' kreće u odnosu na P, dok drugi utvrđuje da se tačka P kreće u odnosu na P', brzinom v).
Sva četvorica upotrebljavaju i iste jedinice mjere.

Kolika je razdaljina PP' nakon isteka vremenskog intervala t > 0 od početka posmatranja?

Da li je (za svu četvoricu "posmatrača") PP' = P'P?!
Još konkretnije: v = c/n = 0,6c i PP' = vt = 3m .

_{[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 13.08.2010. u 09:51 GMT+1]}

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Teorija relativnosti - problemi

^{14.08.2010. u 10:32 - pre 166 meseci}

Citat:

petarm:
ZAD
Sistem

krece se u odnosu na sistem

brzinom

duz

- ose. U momentu kada se koordinatni poceci sistema poklapaju casovnici u oba sistema pokazuju

. Koje koordinate ce imati referentna tacka tokom daljeg kretanja u svakom od ovih sistema, koja ima svojstvo da u njoj u nekom sledecem trenutku casovnici u sistemu

pokazuju isto vreme

. Odrediti zakon kretanja te tacke.

Pa valjda bi se ta referentna tacka trebala kretati brzinom v/2 u odnosu na sistem S jer se onda krece i prema sistemu S' sa tolikom brzinom pa su uvek vremena jednaka

Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
92.36.170.*

+33 Profil

Re: Teorija relativnosti - problemi

^{14.08.2010. u 13:11 - pre 166 meseci}

@atelago, bravo za zapažanje! Pokušao sam o ovome ponešto kazati (prilično davno) na ovom forumu pitanjem: Kojom brzinom se udaljava sredina dužine PC = ct u odnosu na "nepokretni sistem" K°, u kojem je tačka P presjek koordinatnih osa , tačka C se udaljava od tačke P brzinom c)!
"Referentna tačka" je poredbena tačka (referentno tijelo - poredbeno tijelo). Posmatrana tačka - se poredi u odnosu na...

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Teorija relativnosti - problemi

^{15.08.2010. u 10:37 - pre 166 meseci}

Ovi sistemi koji se krecu jednolikom brzinom me zbunjuju (mislim na dva sistema) jer uvek se moze naci treci sistem koji se krece prema njima jednakom brzinom pa onda vreme na tim sistemima tece jednako i na njima ljudi jednako stare. Kako onda kazu da ce covek u jednom sistemu ostariti vise od onog u drugom sistemu i u kojem od ta dva sistema se brze stari? Nista mi nije jasno.

Odgovor na temu