[es] - kako preracunati ovo ?

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: kako preracunati ovo ?

^{28.09.2012. u 04:34 - pre 141 meseci}

i onda izracunas koliko ti treba njih da doveeds na napon koji traze ovi motori na kolima ..

no milion punjenja koliko ovi kazu da mogu je super dosta .. samo jos kada bi gabariti bili ok ...

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: kako preracunati ovo ?

^{28.09.2012. u 09:14 - pre 141 meseci}

Postoje moduli za automobilsku industriju, kao i za jos neke masine poput lokomotiva, bagera, neka vojna vozila i sl., ali ne sluze kao glavni izvor struje vec kao pomocni u nekim momentima kada je potrebna dodatna snaga.
Imaju napon oko 140V, a pune se mahom u fazama kao sto su kocenje, spustanje tereta, voznja nizbrdo i sl. pa se koriste za ubrzanje, podizanje, voznju uzbrdo, startovanje velikih motora i tako to...
Sjecam se da sam prije nekoliko godina citao da su Kinezi eksperimentisali sa gradskim autobusima koji rade iskljucivo na super-kondenzatore, a koji su se punili na svakoj stanici, sto nije bio problem jer se pune ekstra brzo - dok putnici izadju i udju, oni se napune.
Sta je u medjuvremenu od toga bilo nemam pojma.
Mislim da se danas uglavnom koriste za 'regenerative braking', mada ima i svakakvih drugih primjera, mada u manjem obimu:

No, u svakom slucaju, ako rast kapacitivnosti jos malo nastavi ovim tempom kao sto je rastao do sada, dosta toga bi moglo da se promjeni u svijetu elektricnih masina.

Odgovor na temu

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+40 Profil

Re: kako preracunati ovo ?

^{28.09.2012. u 09:37 - pre 141 meseci}

Citat:

bogdan.kecman: nece, baterije u autu drze 200V i vise (400, cak 800 u nekim kolima) ... sa superkondove napon je ogromna prepreka a da bi povecao napon sa kvadratom raste velicina konda .. ili cak i gore od toga ... ovo sto je odin pokazao su sve 2V kondovi..

dosta je pala cena audio kondovima, ovi ludaci sto guraju megavate zvuka u kola njima trebaju kondovi, za njih se prave 12V i 24V superkondovi od par farada i cena im znacajno pada vec godinama .. daleko od toga da ce ikad moci da se vozi auto na njih ali su za mnoge svrhe (varenje na primer) vrlo korisni

a inace sto se trajnosti tice, superkondovi uopste nisu znacajno trajniji od lipo baterija!!!

Sa sadašnjom tehnologijom ne, ali za nekoliko godina kada zastari vojna tehnologija superkondenzatora (koja zvanično ne postoji) i postane dostupna za civilnu upotrebu (kada neki američki institut s ponosom objavi kako je "izmislio" tu tehnologiju), onda će moći da zamene.

Koliko ja znam prednosti su im: velike struje pražnjenja (naročito u "piku"), brzo punjenje, malo grejanje (mali ESR), veliki broj radnih ciklusa, rad na temperaturama ispod nule (do nekih -40, 50 stepeni C), bezbedniji od litijumskih baterija, ne zahtevaju skupu "battery managment" elektroniku, već samo neku jednostavnu i jeftinu za.ebanciju, ...
A mane: mali radni napon, cena,... A to će vremenom da raste/opada.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: kako preracunati ovo ?

^{28.09.2012. u 10:11 - pre 141 meseci}

@odin, jesi video koliki su ti od 140V :)

@slobodan covek, nema tu mnogo filozofije, fraktalna sema za printanje se vec koristi na nekim keramickim, problem je fizika, da bi imao veliki napon moras da imas dovoljno rastojanje / dovoljno dobar izolator, da bi imao kapacitet moras da imas medijum izmedju ploca koji je u stanju da cuva mnogo gusto energiju .. sigurno jos nismo na maximumu ali ne verujem da ima nesto preterano daleko gde mozemo da odemo posto kako se povecava gustina tako pada struja i realno ti superkondenzatori pocinju da se ponasaju kao baterije .. a sto se supertajne vojne industrije tice, zato sto postoje te supertajne baterije zato svi darpini roboti imaju benzinski / dizel generator koji pravi struju na koju roboti (momocna vozila, letelice.. ) rade ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 737
*.206.1.3.vgccl.net.

ICQ: 23089150

+232 Profil

Re: kako preracunati ovo ?

^{28.09.2012. u 11:49 - pre 141 meseci}

Pitam se sta se koristi(lo) u vojnim (i ne samo vojnim) uredjajima za aktiviranje eksploziva...

Mi smo u vojsci imali gomilu njih na "navijanje". Vrti se rucka dok se ne upali lampica, i uredjaj je bio spreman da tokom valjda sekunde da struju dovoljnu za istovremeno aktiviranje veceg broja elektro-detonatorskih kapisli. Uredjaj je imao i voltmetar koji je pokazivao napon (napon cega, akumulatora, kondenzatora?!). Bila je jednom situacija da posle par sekundi "punjenja" nije bilo BUUUUM. I onda je neko vrteo skoro minut, te je reakcija bila kakva je i trebalo da bude.

Jednom drugom prilikom sam video mali uredjaj, na baterije. Kljuc i dva tastera. Jedan za punjenje, drugi sa aktiviranje, sto me navodi na zakljucak da je unutra bio punjen kondenzator velikog kapaciteta.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: kako preracunati ovo ?

^{28.09.2012. u 12:05 - pre 141 meseci}

Citat:

flighter_022: Pitam se sta se koristi(lo) u vojnim (i ne samo vojnim) uredjajima za aktiviranje eksploziva...

bez problema obicna 4.5V baterija... a moze i mali supercap 5V 1F ... nema potrebe tu da bude nista "specijalno fancy" ..

Citat:

Mi smo u vojsci imali gomilu njih na "navijanje". Vrti se rucka dok se ne upali lampica, i uredjaj je bio spreman da tokom valjda sekunde da struju dovoljnu za istovremeno aktiviranje veceg broja elektro-detonatorskih kapisli. Uredjaj je imao i voltmetar koji je pokazivao napon (napon cega, akumulatora, kondenzatora?!). Bila je jednom situacija da posle par sekundi "punjenja" nije bilo BUUUUM. I onda je neko vrteo skoro minut, te je reakcija bila kakva je i trebalo da bude.

to su uljani kondovi, nista posebno i specijalno, vrlo skupo (i dan danas vrlo skupo) i vrlo veliko u odnosu na kapacitet i voltazu, nema tu nikakve "fancy" i "nepoznate/nove" tehnologije

Citat:

Jednom drugom prilikom sam video mali uredjaj, na baterije. Kljuc i dva tastera. Jedan za punjenje, drugi sa aktiviranje, sto me navodi na zakljucak da je unutra bio punjen kondenzator velikog kapaciteta.

"veliki" kapacitet je vrlo diskutablna stvar, sve su to vrlo mali kapaciteti u poredjenju sa danasnjim superkondovima .. ovi supercapovi koji se sada javljaju su ono sto se koristi u najmodernijim darpa experimentima sa coilgun-om tako da nema nekih supertajnik kondova u vojsci koji ce "da predju u nase ruke kada oni nadju nesto bolje" .. na zalost 99% delova za ultra turbo nadr*anu americku vojsku, nasu i ostalo se pravi u kini .. a znamo vrlo dobro koliko to dugo moze da ostane tajno kad ga kinez pravi ..

ono gde vojska mozda (vrlo verovatno) ima sledecu generaciju su baterije, ja sam siguran da Reaper ne radi na kondenzatore vec na gasni motor + mali generator + neke baterije :) te baterije bi ja voleo da vidim .. no ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu